Steinhoff International Holdings N.V.

auf die alten Darlehen.
Du gehst sicherlich davon aus, dass die alten Darlehen in ihrem Bestand/Vertrag bis zum LUA fortbestanden hatten.
Nach dem Crash Dez. 2017 änderte sich für diese Darlehen aber einiges.
Langfristige Darlehen waren es danach nicht mehr.  

Hatte ich nicht mehr daran gedacht. Thx Dirty..  

"Was stimmt denn nun, kann man es sich ggf. aussuchen? Dann würde ich zur variante aus den angepassten CVA Unterlagen tendieren. ;-)"

Dank dir für die Infos.

Ich schrieb im Beitrag #185046:  "Zu meiner Überraschung laufen die 5% bzw. 10% PIK-Zinsen der neuen Kredite, die von STHNV garantiert werden, nicht mehr seit dem 14. Dez. 2018, sondern beginnen erst mit "Implementation Commencement Date"

Im Nachhinein muss ich sagen, dass ich zum besseren Verständnis über den Beginn der PIK-Zinsen die verschieden Ebenen in meiner Ausführung hätte mit einfließen lassen sollen.

1. Ebene STHNV als Holding und Garantiegeberin:
Es ist ja nichts neues, dass STHNV für die SEAG-und SFHG-Schulden mit maximal €7,567 Mrd. plus aufgelaufene Zinsen, Fees, etc. geradestehen muss.
Für diese Garantiesumme laufen die PIK-Zinsen (5% für SEAG-Schulden und 10% für SFHG-Schulden) nicht mehr seit dem 14. Dez. 2018, sondern beginnen erst mit "Implementation Commencement Date". Soweit waren wir schon vor ein paar Tagen. Daran hat sich auch nichts geändert.

(Quelle: Project Orange - SEAG CVA Omnibus Amendments
09 - Project Orange - SEAG - SEAG Contingent Payment Undertaking – Comparison, S. 13-14;  
10 - Project Orange - SFHG – 21 22 Contingent Payment Undertaking – Comparison, S. 12

Aus der Sicht der Holding und gerade im Hinblick auf die vorzeitige Reduzierung der Schulden durch STHNV  ist es nicht ganz unerheblich, wenn die PIK-Zinsen erst mit Beginn der Umsetzung laufen.

2. Ebene SEAG und SFHG
Bei der Ermittlung der von SEAG und SFHG bisher nicht bezahlten Zinsen wird es zwischen "Contractual Interest Rate" (vertragliche Zinsen) und "Revised Interest Rate" (angepassten Zinsen / PIK-Zinsen) unterschieden.

Die vertraglichen Zinsen werden für die Berechnung der bis zum 14.12.2018 nicht bezahlten Zinsen angesetzt (Eigentlich selbsterklärend).

Für den Zeitraum vom 14 Dez. 2018 bis "Implementation Commencement Date" ist es etwas tricky formuliert. Einerseits werden die PIK-Zinsen herangezogen. Andererseits sollen die Gläubigern keine PIK-Zinsen bis zum "Implementation Commencement Date" zusätzlich zu den vertraglichen Zinssätzen erhalten.

"with respect to any unpaid interest which has accrued or may accrue in the period from the earlier of (x) the day immediately following the SFHG Creditors’ Meeting and (y) 19 December 2018 until the Implementation Commencement Date, the amount of interest calculated using the rate of interest provided for under the New Lux Finco 1 20/21 Loans and/or the New Lux Finco 1 23 Loan (as applicable) had those facilities been effective (the “Revised Interest Rate”), provided that for the purpose of this sub-paragraph (ii) no SFHG Creditor shall be entitled to receive the Revised Interest Rate in addition to the Contractual Interest Rate for any single day in the relevant interest period up to the Implementation Commencement Date (i.e. no double counting)."

Quelle: SEAG/SFHG CVA - CVA Amendment Consent Request No 4. - Amended Documents
01 - Project Orange - SFHG - SFHG CVA Proposal.pdf, PDF-Seite 163-164
01 - Project Orange - SEAG - SEAG CVA Proposal.pdf, PDF-Seite 180-181

 

Gut verkauft nenn ich das :)

Bei 13,5 € verkauft, jetzt ist es bei €1,374

https://uk.fashionnetwork.com/news/...rning,1114749.html#.XRj79CU__Du

 

dass Fonds Geld zu verschenken haben.

Hier der aktuelle Prospekt von

STANLIB Sector Neutral Value Index Tracker Fund

Quelle

https://indexinvestments.stanlib.com/wp-content/...x-Tracker-Fund.pdf


Steinhoff ist immerhin an 3. Stelle der grössten Positionen mit knapp 6 % !

Billiton Plc 8.30
Anglo American Plc 7.07
Steinhoff International Holdings 5.98
Woolworths Holdings Ltd 5.83
Truworths International Ltd 5.19
Old Mutual Plc 5.19
British American Tobacco Plc 4.78
Telkom SA Ltd 4.68
Sanlam Limited 4.17
The Foschini Group Limited 3.94


keine Kauf oder Verkaufsempfehlung

Gruss
Lucky  

Da soll nun noch einer durchsteigen. Das ganze scheint selbst für Fachleute so unübersichtlich.
Es wäre mal an der Zeit, dass von Steinhoff hier mal Licht ins Dunkle gebracht wird.  

guggst du mal aufs Datum im Link:
31.03.2018  

.....dann wären uns vermutlich schon einige 100 Millionen Shares um die Ohren geflogen....

Einfach mal den morgigen Tag abwarten....  

„Noch da“ trifft es nicht ganz, aber „wieder da“ schon... die Knockouts sind tatsächlich wieder handelbar, waren es aber für einige Zeit (genaue Dauer ungewiss) nicht.

Whatever  

"Für diese Garantiesumme laufen die PIK-Zinsen (5% für SEAG-Schulden und 10% für SFHG-Schulden)"

5 % PIK für SEAG Schulden?

 

Schau mal hier ist es etwas aktueller:

https://indexinvestments.stanlib.com/wp-content/...lue-Index-Fund.pdf

Trotzdem ist Steini noch #3  

lt. Morning Star halten sie noch Anteile

https://www.morningstar.com/stocks/grey/sthhf/quote.html


kann sogar noch erhöhen auf 6,79 % eines Fonds per 2019 !

https://indexinvestments.stanlib.com/wp-content/...lue-Index-Fund.pdf per 31.03.2019

Gruss
Lucky
 

The SIHNV Deferred Guarantees cover a maximum amount equal to the restated primary obligations plus PIK interest on underlying debt

... (automatisch gekürzt) ...



 

Grüß dich,

danke für deine Rückmeldung und damit verbundenen detaillierten Ausführungen rund um das Zinsthema.
Ich bin dahingehend ja auch bei Dir und schenke den CVA Unterlagen dahingehend auch mehr glauben, aber man muss halt einfach feststellen, dass sich die Gesellschaft innerhalb des 2018er Reports dann einfach sehr unglücklich ausgedrückt hat bzw. ggf. versäumt hat die Aussage im 2018er Report zu korrigieren.

Es ist einfach schade, dass der Gesellschaft immer wieder solche "Aussetzer" passieren.

Selbst potenzielle institutionelle Investoren die die Gesellschaft ggf. beobachten haben nicht unbedingt die Zeit & Geduld sich die komplette LUA & nun halt CVA Dokumentation inklusive allen Abänderungen am laufenden Meter durchzulesen, alleine deshalb wär es schon sehr wünschenswert wenn die in den Jahresreports enthaltenen Information korrekt & sauber formuliert wäre.

Natürlich gibt es auch schlimmeres, jedoch halte ich so etwas schlicht und ergreifend für unprofessionell, ist ja nun leider auch nicht der einzige Punkt.
 

im 2017-er und auch 2018-er Report sind die PIK´s kurz zusammengefasst.
Damit rechne ich.
Quelle: 2018-er Report, Seite steht im SC  

Hallo zusammen,

kurz zur Info, leider bin ich für den kommenden Monat Juli geschäftlich ziemlich eingespannt, sodass ich kaum Zeit haben werde mich intensiv am Austausch hier zu beteiligen.

Ist natürlich echt Mist, da nun im Juli so einiges ansteht. :(

Schönen Abend noch.

Grüße
Mysterio

 

vollkommen richtig.
Daher habe ich vorhin versucht, die verschiedenen Ebenen zu differenzieren.
Du hast einerseits die PIK-Zinsen, halt 5% bzw. 10%  für die Schulden, für die Holding haftet (STHNV-Ebene).
Und die SEAG- und SFHG-EBNE mit den von dir eingestellten PIK-Zinsen.  

Ob diese Fonds tatsächlich noch diese Starke Gewichtung Steinhoff haben, ist sogar für mich zweitrangig.

Für mich zählt vordergründig, dass die Steinhoff Aktien munter weiter gehandelt werden.

Angenommen ich wüsste, dass ich kurz vorm kollabieren wäre. Dann würde ich mich nicht hinter das Steuer setzen um Auto zu fahren.

So ähnlich sehe ich das mit Steinhoff.

Stanlib, Nedbank und andere sitzen näher am Geschehen als wir. Und ganz bestimmt wissen die auch mehr, wie wir alle zusammen im Forum.
Würde Steinhoff, meine Meinung, kurz vorm Kollaps stehen, dann würden diese besagten Investmenthäuser nicht einen Kauf machen!

keine Kauf oder Verkaufsempfehlung

Lucky  

Du beziehst dich, so interpretiere ich das auf diesen Passus aus dem LUA:
"Accrued PIK interest in excess of the SIHNV Deferred Guarantee SEAG PIK Interest Cap SIHNV or the Deferred Guarantee SFHG PIK Interest Cap can only be recovered from SEAG or SFHG respectively."
Dann fügt sich alles zusammen.
 

S. 94 LUA  

und nur sporadisch mitgelesen. Was genau wird denn morgen für ne news erwartet? Soweit ich verstanden habe, ist doch der CVA Termin auf den 12.August verlegt worden? kann das bitte noch mal jemand erläutern?
danke  

es fehlt noch die Zustimmung der Gläubiger zur angesprochenen Verlegung.  

Hoffe morgen kommts mal zu einer Kursreaktion, egal in welche Richtung.
Dann sieht man, ob noch Interesse an dem Titel besteht.

Dollarblick ist offensichtlich gesperrt.  

geht es wieder richtung,süden.  

geht es wieder Richtungen Norden.