Steinhoff International Holdings N.V.

Auf S. 171 kann man in der unteren Tabelle wunderschön erkennen, dass nach Abschluss der gegenseitigen Verrechnungen der Intercompany Darlehen in den ZA-Gesellschaften der für SIHPL für das Cash Pay Out einzusetzende Teil von 17,749 Mrd ZAR vorhanden ist.
Leider gibt es da dieses kleine Wörtchen: "CLAIMS" against SIHPL.
Wir wären echt schon weiter!

09 - Project Orange - SFHG - 21 22 Contingent Payment Undertaking - Comparison.pdf
Schedule 2
vom 17.05.2019

SIHL-2019, S 171  

Irrelevant mal wieder. Hilft hier niemanden weiter dieses Copy Paste. Schreibe doch mal in einfachen Worten deine Meinung zur aktuellen Lage bei Steinhoff, denke das bekommt uns allen besser.  

Die kommen spätestens, wenn deine Nazi Nicks durch sind
und Du
Zu den Kommunisten und Sozialisten umgeschwenkt bist
( Marx, Engels, Trotzki, Luxenburg etc )
Wenn du dann damit durch bist, sehen wir die 2 €.
Ich empfehle dann Nicks von irgendwelchen Terroristen
Da gibt es ja auch einige von RAF bis NSU und Nachfolger.

Da haben wir ja noch einiges, unerfreuliches an Nicks zu befürchten.  

Wir werden es nicht erfahren, ob getilgt worden ist. Die Bilanz geht ja nur bis zum 30.09.2019. ... Vielleicht gibt es ja einen Annex von SIHNV am 30.06 bzgl. der Klagen oder sogar sichtbare Rückstellungen.  

Ich war heute fast ein bisschen Stolz auf das Forum. Gute Beiträge gelesen und so gut wie niemand ist auf diese Neuanmeldung von gestern Nacht eingegangen. Du bist der einzige der jetzt schon den zweiten Post verfasst hat und somit dieser Neuanmeldung Beachtung schenkt und ihr ermöglicht hier weiter zu nerven. Ist es so schwer solche Leute zu ignorieren? Wenn denen keiner Beachtung schenkt, sind die hier schneller weg als man denkt. Verteil einfach einen schwarzen Stern und gut ist.  

"Wozu hat man all die Berater, Tilp etc."

Glaubst du wirklich, ich nehme dich nach solch einem Satz noch ernst???

#250510

 

Der werte Herr kann nur komplex. Die einfache Sprache beherrscht der nicht.
@McLaren

Bist nicht der Erste dem das aufgefallen ist und nervt. Mach dir nichts draus. Einfach ignorieren :D  

so aus als wäre der vom Management geplante Weg prinzipiell umsetzbar.
Das die Morgen weiter daran arbeiten müssen ist eh klar.  

Mahlzeit, hattest du nicht vor ein paar Tagen geschrieben das du dich ausschließlich an die Angaben/Aussagen vom Management hälst?

DJ hat sehr früh gesagt dass er seine Meinung hat, aber die nicht ständig hier auffahren muss. Stattdessen kopiert er Originalpassagen aus den vorliegenden Dokumenten die uns allen zur Verfügung stehen. Damit vermeidet er übrigens auch unterschiedliche Auslegungen von Übersetzungen und Interpretationen. Aber am Ende sind es Informationen von Management. Was möchtest du mehr? Take it or leave it!

Boje  

#250602
Als vollendeten Tausch würde ich es noch nicht sehen, da eine Rückerwerbsmöglichkeit durch Tilgung und Zinszahlung möglich ist.
Vollendet war der Tausch bei Mattress Firm, aber bei Pepco hält die Holding indirekt noch die 100 %.
Auch wenn sie eine große Anzahl an internen Aktien verpfändet hat: GT Branding, Möbel Holding Alpha, Genesis Investment, 50 % AIH usw. und dem Gläubigervertreter gewisse Mitspracherechte und das Verwertungsrecht zustehen, die Rückerwerbsmöglichkeit bei Erfüllung ist noch gegeben, deshalb sehe ich den Tausch noch nicht vollendet.
Wenn die Erfüllung nicht vollständig gelingt, bleiben eben prozentuale Anteile für die Holding übrig und damit wären wir bei der neuen Form: Investment Holding.  

Seit welchem Datum heißt SH so ? SH dürfte ja nichts mehr zu 100% gehören, wenn man sich so nennt.

Deswegen glaube ich das der Kuchen längst final aufgeteilt ist und feststeht was den Aktionären bleibt.

Es muß jetzt halt eine Einigung her, dann bin ich gespannt was der Kurs macht.....  

Ob du mich ernst nimmst oder der Hahn kräht, mit jedenfalls vollkommen schnuppe. Es ist ein anonymes Forum, nicht mehr und nicht weniger.  

drohende Insolvenz von SH ist noch nicht vom Tisch. Es hat schon eh besonderes Geschäckle bei SH und seiner Vita, wenn man die ganzen Holdings, Unterfirmen, Tochtergesellschaften ect sich so betrachtet. Alles undurchsichtig, für außenstehende nicht zu durchschauen. Bin gespannt was zukünftige Bilanzprüfer damit alles anzufangen wissen.  Für mich ist das eher ein zweifelhafter Versuch irgendwie sich durchzumogeln in der Hoffnung für wen auch immer Finanzmittel zu generieren. Das hier bleibt spannend und jeder Tatort ist dagegen langweilig.....  

https://www.moneyweb.co.za/news/...-deals/alexkor-another-broken-soe/

Welch sumpfiger Sumpf.  

desto mehr bin ich von einem Turnaround überzeugt. Komisch, aber ist so.  

Warum dauern Verhandlungen mit den Gläubigern so lange?

Wahrscheinlich ist es eine dumme Frage, aber naja... Ich kann es nämlich nicht verstehen. Ich sehe das so: Entweder der Gläubiger ist mit dem Angebot von Steinhoff für den Betrag, der Steinhoff ihm schuldet einverstanden, oder er ist es nicht.
Kann jemand also einen educated guess machen bzw. mir einfach erklären, weswegen die Verhandlungen noch immer andauern bzw. weswegen keine Nachrichten von Steinhoff über eventuelle Fortschritte bei den Verhandlungen kommen? Kann diese Kommunikationspause für eine der beiden Parteien finanziell vorteilhaft sein?
Ich lese hier manchmal mit und bin als Anleger-Anfänger bzw. Zocker der Meinung, dass Steinhoff nur überlebt, wenn es einen Vergleich gibt zwischen Steinhoff und den Gläubigern. Alles andere tut nicht zur Sache. Vielen Dank für Antworten!  

es soll angeblich an einem global peace gearbeitet werden. das würde bedeuten das alle gleiche Entschädigung bekommen. Denke das hier einige damit nicht zufrieden sind und deshalb den Abschluss verweigern. zudem möchte Steinhoff sicherlich abschließend keine weiteren Forderungen ausgesetzt sein. also bei Sache die sich noch einige Jahre hinziehen kann  

sie wieder aus ihren löschern und bewerten schlecht, dann weiß man wie richtig man liegt.... :-)....
 

"global holding company with investments in a diverse range of retailers"

Wenn alle gesicherten Forderungen aus dem "English Security Agreement" (SEAG CVA) die an IBEX Retail Investments LTD (ex. Newco 6A) verkauft und abgetreten wurden durch die Lux Finco 2 am Markt als Anleihen platziert wurden, dürfte der CVA Schuldenteil zumindest machbar sein.
Bei einer zu 10,75 % scheint es ja schon mal geklappt zu haben.
Hatten wir ja schon mal hier erwähnt:
https://www.mergermarket.com/assets/...s%20report%20-%203Q%202019.pdf
Problem sind die Claims und hier vor allem Wiese, weißt du selbst.
Solange geht von SIHPL´s 1,59 Mrd € Bond21/22 Auslöse nix raus.
Durch den Verkauf und Abtretung der Rechte an diese Conservatoriumsgruppe geht uns Zeit und Geld verloren und wie man in der SIHL 2019 lesen konnte wurden seitens SIHPL noch "keine Zahlungen geleistet".
Deshalb kann es passieren, dass wir am Ende 2021 nicht mehr überall 100 % Anteil stehen haben.
 

Warum werden die Anleihen nach dem CVA effective Date noch so deutlich unter 100% angeboten, gehandelt what ever ?

Das blickt hier niemand oder ?  

Was ist denn die Konsequenz wenn wir die 20/21 Bonds nicht Auslösen dürfen/können ?
Kann man nach Rücksprache mit den Gläubigern evtl. nen neuen Garantiegeber einsetzen welcher
nicht geblockt werden kann. ?  wenns beide Seiten wollen ?  

...was LDP in einem Interview mit HB im August 19 zu Protokoll gab.

Einigung mit Gläubigern

Einen „wesentlichen Meilenstein“, wie Steinhoff-Chef du Preez sagt, hat er jetzt erreicht. Das Unternehmen hat sich am Mittwoch dieser Woche mit Gläubigern auf die Ausgabe von neuen Schuldtiteln geeinigt. Dabei geht es um 5,8 Milliarden Euro für die Steinhoff Europe und um 2,9 Milliarden Euro für die Steinhoff Finance Holding. Auf die neuen Schuldtitel, die bis Ende 2021 laufen, muss das Unternehmen keine laufenden Zinsen zahlen. Doch damit hat sich das Unternehmen nur eine Atempause erkauft.

Entscheidend ist die künftige Strategie, aber die ist nur in groben Ansätzen zu erkennen. Auf jeden Fall wird sich die Struktur der Gruppe noch mal deutlich ändern. „Um zu überleben, muss Steinhoff zu einer reinen Investment Holding werden mit dem Schwerpunkt auf den Handelsaktivitäten“, sagt du Preez. Damit ist klar, dass das Autozuliefergeschäft der Gruppe zum Verkauf steht.

Geprüft wird wohl auch ein Börsengang der Tochter Pepkor Europe, dazu gibt es aber noch keine Entscheidung. Kern von Pepkor Europe sind Ketten von Billigläden in Osteuropa unter der Marke Pepco und in Großbritannien unter der Marke Poundland.

Trennen wird sich Steinhoff von diesen Aktivitäten jedoch wohl nicht. Immerhin bezeichnet Konzernchef du Preez im Gespräch mit dem Handelsblatt Aktivitäten in Osteuropa neben dem Kerngeschäft Südafrika als wichtigen Zukunftsmarkt für Steinhoff.

Schwierig dagegen läuft es bei der französischen Tochter Conforama. Um die Schuldensituation zu entschärfen, hat Steinhoff 50 Prozent der Anteile der Möbel- und Einrichtungskette an die Gläubiger abgegeben. Außerdem soll eine vierstellige Zahl an Arbeitsplätzen gestrichen und sollen zahlreiche Läden geschlossen werden.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-ueberleben/24907344.html  

 

Diese beiden Anleihen basieren auf gesicherten Forderungen aus den Hive Down (2 x) und ihr Preis gibt eine gewisse Ausfallwahrscheinlichkeit wieder, der hohe Zinssatz stellt ebenso ne Risikoprämie dar.
Die gesicherten Forderungen als Sicherheit für Anleihen und gleichzeitig sind auch ein Teil der gesicherten Forderungen Bestandteil des EK der Lux Finco 1 und 2 welches als Sacheinlage erbracht wurde.
Echt clever gemacht die Konstruktion.
Z.B.: Möbel verkauft seine Forderung von 3,15 Mrd € an Ibex Retail Investment, bekommt Geld mit dem es seine hochverzinsten Schulden bezahlen kann, die Ibex sammelt alle gesicherten Forderungen ein und  platziert die aufgekauften Forderungen über Lux Finco 2 am Markt.
Das sind dann die s.g. nachrangigen Anleihen aus den CVA Dokumenten.
Deren Preis wird wohl im Laufe der Zeit steigen und sich stabilisieren.

@tues
Man hat Zeit bis Ende 2021, aber je früher desto besser und billiger für die Gesellschaft.
Ist schon unbefriedigend: Du würdest gern deine Schulden begleichen, hast aber noch ein Verfahren laufen was alles blockiert.


 

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