Steinhoff International Holdings N.V.

wird das kaum auswirkungen auf den kurs haben. was z.b. heute fuer 5c gehandelt wurde waere dann vielleicht 5,2c...also quasi eine nullnummer.

anders sieht es aus, wenn man 1mrd vom markt nimmt...das koennte krachen!

wie viele aktien besitzen die toechter? wie hoch ist der freefloat?

viel heisse luft hier um fast gar nichts, imho!  

Also wenn ich mir den Wiki Eintrag zum Thema Kapitalherabsetzung anschaue, danm steht da
Zitat:
"
Mit einer Kapitalherabsetzung ist es möglich,

einen bestehenden Bilanzverlust zu beseitigen,
"
Zitat Ende.
Also vielleicht nur die Bilanz aufhübschen.

Damit einhergehend
Zitat:
"
Die vereinfachte Kapitalherabsetzung ist in §§ 229 bis 236 AktG geregelt. Sie ist nur für die nachgenannten Zwecke zulässig:

Ausgleich von Wertminderungen

Deckung sonstiger Verluste

Einstellung von Beträgen in die Kapitalrücklage
"
Zitat Ende.
Wiki Kapitalrücklage
Zitat:
"Eine Kapitalrücklage wird nach § 272 Abs. 2 HGB gebildet
...
...
...
bei anderen Zahlungen der Gesellschafter, die nicht eine bestimmte Gegenleistung vergüten und auch nicht zurückzuzahlen sind, § 272 Abs. 2 Nr. 4 HGB.
"
Zitat Ende.

Dann sind zwar nur einige der Möglichkeiten, aber beide würden Sinn ergeben.

Bilanz verbessern und/der vor Vorbereitung von Zahlungen ohne "Gegenleistung"

Wie dem auch sein, dass vielleicht wichtigste scheint wohl zu sein, dass nach wie vor Versucht wird irgendwie weiter machen zu können.  

...Mein EK von 0,12 ist eine wahre Tragödie und er macht wenig Spaß, aber EK nahe "unter 0,3"  ist glaktisch.
Wobei,   0,05 ist ja auch "unter 0,3", tehoretisch.

Ja, für uns alle ist das kein leichter Weg hier.  

"Versucht wird irgendwie weiter machen zu können"

sofern durch deren aktionen meine aktien nicht an wert verlieren geht mir das an meinem grossen hintern glatt vorbei. tangiert mich noch nicht einmal!  

Finde es gut das du dich mit der Materie beschäftigst. Beachte jedoch das bei Wiki verschiedene Gründe beschrieben werden. Beachte bitte weiter das Steinhoff den Grund schon beschrieben hat. Somit könnte es leichter sein sich explizit nur zu dem einen Grund zu informieren und alles Andere kann ausgeblendet werden.  

Muss mich entschuldigen bei dir. Ich lass 0,03 hättest du als EK.  

Steinhoff kauft nun die Aktien für ca. 5 Cent, die vorher bei Kursen größer 4 € von den Unternehmen unterhalb SIHNV gekauft wurden. Ein Effekt wäre nun, dass man damit die Verluste dieses Aktiengeschäftes realisiert und mit anderen Gewinnen verrechnen kann um Steuern zu sparen.  

Kannst du deine Post bitte mal  so erklären das der Verständlich wird?

Ich stell mal par Fragen damit ich das bei Beantwortung deinerseits das auch nachvollziehen  kann.

Wie kommst  du  auf 5 Cent?
Woher  hast du  die Information das für 4€  gekauft wurde?
Wer hat Verluste die er mit Gewinnen verrechnen kann?
 

Dass egal was auch macht, es irgendwie scheinbar schlecht für uns ist, es nicht funktionieren wird und überhaupt alles sinnlos scheint. Krault Euch mal gepflegt eure Eier, vielleicht würde das so manchen hier gut tun. Schönen Abend noch.  

...oder hast Du gar keine Katze...  

haben hier kein langes Leben, dafür sorgt schon der Markettrader und...

-offtopic-  

War auch mein erster Gedanke.

Und natürlich hat die Einziehung von bereits von Steini gehaltenen Aktien gar keine Auswirkung auf den Kurs.  

Wer in Gottes Namen will um diese Uhrzeit noch 2 Mio. shares auf TG absetzten?

 

Die haben gemerkt, dass wir des Rätsels Lösung näher kommen und wollen uns noch mal richtig demontivieren.. :d  

Der Automat welcher den Kurs bei 0,05 halten soll.  

Da ist er jetzt aber schon drunter. Völlig sinnlos!

 

„ Wie kommst  du  auf 5 Cent?
Woher  hast du  die Information das für 4€  gekauft wurde?
Wer hat Verluste die er mit Gewinnen verrechnen kann?“

Frage 1 -> siehe aktueller Kurs
Frage 2 -> Aktienrückkaufprogramm 2017

2017-10-24§SNH - Steinhoff Repurchases 78 Million Shares
https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/...sPopUp.aspx?id=298857

Frage 3 -> Die Differenz aus Kaufkurs zu Verkaufskurs wäre ein Verlust, der von den kaufenden Gesellschaften geltend gemacht werden kann.  

Ich habe den Sinn dahinter auch nie verstanden. Einzige Erklärung wäre das die Automaten die ganze Sache steuern. Gibt ja viele Berichte dazu.

Meiner Meinung  nach sollte mal  am Konstrukt gearbeitet werden mit dem Ziel das langfristig Investierte zumindest mal steuerlich besser gestellt werden. Day- oder Vieltrader sollten bei der Besteuerung mindestens  70% der Gewinne abgeben müssen.    

Also echt witzig. Verluste geltend machen ist ein Satz den ich sogar immer wieder von meinen Bekannten höre wenn ich denen bei der EK-Steuer helfe. Ich selbst musste vor paar Tagen lernen, Danke nochmal an den Poster der mich darüber informierte, das Verluste nicht immer anrechenbar sind.

Da du ja explizit auf den Kaufkurs dich beziehst dann wäre es ja die "Tochtergesellschaft  welche den Verlust geltend machen würde. Dabei vergisst du  aber das die Tochtergesellschaft bilanziert wird und es somit ein Nullsummenspiel ist.

Ganz mal  so nebenbei, wie ich es verstehe, geht  es nicht um ein ARP das am "freien Markt" stattfindet. Und von 4€ kann ich in deiner Quelle: https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/...sPopUp.aspx?id=298857 nichts lesen.

Bitte mal den Inhalt der 34 Seitigen Erklärung lesen die ich dir anhänge  

Bobby meine Theorie :  es geht hier beim Kurs nur um die Klagen. Der Kurs ist aus verschiedenen Gründen am Boden. Wegen den hohen Schulden und der Gesamtsituation, ist auch berechtigt. Dann kommen die Klagen, hier m.E. in der Tat etwas manipulativ. Wieso?  Weil die Kläger und Steinhoff selbst daran Interesse haben den Kurs niedrig zu halten. Aus Kläger Seite, je niedriger der Kurs je höher der Schadensanspruch. Wieso hat Wiese verkauft? Weil er im Rechtsschreit realisierte Verluste beweisen musste. Ansonsten ist alles rechtlich nur eine Annahme. Wieso hat Steinhoff daran interesse? Weil sie mit den niedrigen Kurs beweisen können, dass die firma nichts Wert ist, also unrealistischer Schadensersatz kommt nicht in Frage (Wiese mit seinen X Milliarden.. Haha ich lach mich tot..wird er nie im Leben bekommen..es gibt keinen einzigen Präzedenzfall in solch einer Höhe )..Ansonsten beobachten.Der Rechtsstreit ist für mich das wichtigste, selbstverständlich neben den H2 zahlen... Gruß Chaos  

Ein paar Links zu den Gläubigern der Lux Finco Facilities, registriert in der SEC Datenbank:

105 Resultate unter dem Suchbegriff „Steenbok“
https://www.sec.gov/edgar/search/#/...amp;locationCode=all&page=1

Hier ein paar Beispiellinks:

KKR Credit Opportunities Portfolio
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

Calamos Investment Trust/IL
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

FPA FUNDS TRUST
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

Calamos Investment Trust/IL
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

Calamos Investment Trust/IL
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

KKR Income Opportunities Fund
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

FPA CRESCENT FUND
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...NPORT_6430208813126745.htm

SOURCE CAPITAL INC /DE/
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

Calamos Global Dynamic Income Fund
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...PORT-P_X01/primary_doc.xml

Calamos Global Dynamic Income Fund
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...14554920019427/cvxf_nq.htm

SOURCE CAPITAL, INC.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...NPORT_6436117165374694.htm

Bitte die Suche innerhalb des Dokuments benutzen, sonst dauert es ewig.  

ich hatte geantwortet, aber der komplette Text ist weg weil sich die Seite aktualisiert hatte.

Deshalb jetzt in alle Kürze. Ja  ich bin  ganz bei dir, außer bei  " Wieso hat Wiese verkauft? Weil er im Rechtsschreit realisierte Verluste beweisen musste. "  Das ist  eine aussage die ich so nicht ohne Belege stehen  lassen kann.

Wofür muss er jetzt Verluste nachweisen die schon seit 2017 bekannt sind?

Das Steinhoff nichts wert ist stimmt laut der Bilanz 2019 ja auch nicht. Zwar keinen Wert um 10 Milliarden schulden plus deren Abwicklung abzuarbeiten, jedoch ist ausreichend Wert  vorhanden um langfristige Kredite bezahlen zu können. Natürlich am besten ohne Zinsen :)

Ich bin mir sicher, könnten die Gläubiger mindesten 60% ihrer Schulden vereinnahmen, wäre Steinhoff schon längst weg von Fenster. Aber die haben alle Angst das nur die Abwickler verdienen.  

Hey Bobby,  die Sache mit den Gläubigern ist hart zu verkraften,  weiß ich,.. unsere Welt ist aber eben  so. Je höher das Risiko, desto höher die Zinsen. Ohne Besicherung bzw. Garantien läuft kein Business mit Banken. Gilt privat und instituionell, wissen wir. Ich verteidige meine Theorie mit der Realisierung von Wiese. Ich sag dir, kein Richter der Welt wird einen Aktien- Schadensesatz-Urteil basiert auf einer Annahme aussprechen. Denke ich zumindest. Gilt allerdings auch für Steuern. Realisierte und nicht realisierte GuV. Das Verkaufs-Timing passt auch perfekt mit den zeitlichen Ablauf der Klage. Wie gesagt ist halt meine Theorie.... Zeit für einen Wein. Schönes WE.

Ps: Dirty Jack vielen Dank für die SEC Links und auch für all deine Beiträge (sehr kompetent).
 

gerettet. Irgendwer scheint Mitleid mit den vielen Aktionären zu haben.  

Klägereinigung kommt. Global Peace or Settlement ist egal.

An dem Tag, an dem diese News verkündet werden wird, möchte ich nicht am Rand stehen. Da wird das Börsenparkett gerockt und abends bei Börse kurz vor Acht gibt es einen tollen Einspieler und kurz danach setzt selbst Judith ein Lächeln vor Freude auf...