Delphi 2009

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eröffnet am: 29.05.09 16:26 von: plusquamperf. Anzahl Beiträge: 1480
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23.07.09 12:22

484 Postings, 5830 Tage neuling69na so watt :)

keine nachichten sind gute nachichten :) oder?  

23.07.09 13:06

484 Postings, 5830 Tage neuling69schön

und schon wieder 80.000 in Frankf :)  

24.07.09 13:10

484 Postings, 5830 Tage neuling69tee

na alle am beruhigungstee trinken :))) und unser marlboromann sie in luft aufgelöst ;) wie rauch
schönes wo end an alle  

24.07.09 13:39

112 Postings, 5855 Tage Pan73bin

bin gespannt wie die geschorenen entscheiden werden. die verhandlung war gestern.
vielelicht kommt die gute oder schlechte mesage am we- wäre anzunehmen.

wünsche euch llen ein schönes we...am montag gibt es dann tee von. neuling69 oder eben sekt;--))  

24.07.09 19:42

484 Postings, 5830 Tage neuling69genau

jeder weis hier das es ein rit auf der klinge ist jedoch haben wir hier ein richter der eier in de bux hat :)

und dem amiland würde es gut tun für die aktionäre zu stimmen da vertrauen aufgebaut werden muss :)

wobei mir sekt lieber währe ;)))))))))))))))))))))  

25.07.09 17:51
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112 Postings, 5855 Tage Pan73News über die Pensionszahlungen

BREAKING NEWS: Delphi retirees prevail against company’s attempt shut them out of PBGC suit

Published:
Friday, July 24, 2009 4:08 PM EDT
Following is a statement from the Delphi Salaried Retirees Association in response to Delphi’s July 24 attempt to have the retirees excluded from the suit filed by the Pension Benefit Guaranty Corp. (PBGC) to terminate the pension plan.

In the past few days, several things have happened that are critical to our on-going fight to protect our pensions.  As you know, last week, we filed a lawsuit in federal court in Detroit, to stop the Plan fiduciaries -- Delphi's Executive Committee -- from agreeing with the Pension Benefit Guaranty Corporation (PBGC) to summarily terminate our pension plan.   Our argument is that the fiduciaries determining how our Plan should be terminated -- if at all -- should be loyal to us, not Delphi.  We believe that our lawsuit was a strong one -- so strong in fact that the PBGC yesterday entered the lawsuit in order to put the full weight of the federal government against us.

After our lawsuit was filed, however, the PBGC filed its own suit in Detroit to terminate the Plan.   It did not file that lawsuit until this past Wednesday, July 22, and the PBGC provided no notice of the lawsuit to us.  

Delphi then went to the bankruptcy court in New York (at three o'clock in the morning) to ask it to stop our Michigan lawsuit, which we had filed the week before.  While we believe we had every right to bring our lawsuit when and how we did, and while that lawsuit was proceeding prior to the PBGC having filed its own lawsuit, the PBGC's lawsuit by statute takes precedence over ours.  Under the applicable statutes and rules, the PBGC's lawsuit automatically becomes the exclusive means for challenging all Plan or termination matters.  As a result, we agreed to the dismissal of our Michigan lawsuit.  Again, the reason was that, once the PBGC files suit, its lawsuit becomes the proper place to raise issues about the propriety of any termination of our Plan.  So, we dismissed our Michigan lawsuit, and stated in our dismissal order that we intend to intervene in the action the PBGC has filed in Detroit to protect fully our rights.

For Delphi, that wasn't enough.  Delphi and its team of a dozen lawyers went back to the bankruptcy court this morning and asked the judge to order us not to challenge its negotiations with the PBGC, even if we did so in the lawsuit the PBGC itself has now filed in Detroit.  Delphi and its team lost.  The bankruptcy judge would not enter their order.  Instead, he told us to return for permission to join the PBGC's lawsuit when we are ready to file our papers joining the PBGC's action in Michigan, so that he can ensure we do not upset any of the bankruptcy court's orders in Delphi's case.  Next week, we will return to seek the bankruptcy court's permission to be heard in the PBGC's Michigan lawsuit.

While this may all seem complicated, the bottom line is this: despite the best efforts of Delphi and its massive legal team, our court battle to save our pensions continues. And it will do so on our terms, not Delphi's.  It is clear that they do not want a court ever to hear our complaints about the improper way that Delphi has tried to terminate our Plan.  But we are hopeful that the courts will eventually hear us, and when they do, we will prevail.    
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          §Make sure your funeral isn't a financial burden  

25.07.09 21:11
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6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannHi Leute, bin zurück aus dem Urlaub und wer es

wissen möchte, ich habe im Urlaub übers Telefon mir 120.000 Delphi Aktie nochmal dazu gekauft. Jetzt ist mein Konto leer an Cash. Meine Dividenden hatte ich gleich wieder in Delphi angelegt. Damit halte ich 950.000 Delphiaktien.

Warum ich nachgekauft habe

Ich denke es spielen sich hier zwei Scenarios ab, mit denen beiden ich gut leben kann:
1. GM kauft Assets von Delphi + 45000 Pansionszahlungsübernahmen, d.b. Delphi Aktie bleibt bestehen.
2. JPMorgan plus DIP (Gläubiger in diesem Prozess) übernehmen Delphi und es gibt eine neue Delphi Aktie, wobei die Altaktiönare an einen Aktienumtausch von ca. 5 zu 1 dran teilhaben werden. Wobei ich denke, dass dieses zweite Scenario unwahrscheinlicher ist, da das GM-Angebot eigentlich 3,6 Milliarden plus ca. 1,2 Mrd jedes folgende per Anno oder ca. 12 Mrd die sich zu 10% verzinsen bedeutet. Damit ist das GM-Angebot das stärkste im Rennen. Abgesehen erhält Delphi im November 1,2 Mrd von den Chinesen durch kauf der restlichen Bremssparte.

Viele vergessen, dass der Absatz von GM gelitten hatte, der von VW aber nicht und von Ford auch weniger. Man bedenke das diese drei bei Delphi einen fast gleich großen Stellenwert haben.

Ich denke, dass Delphi endlich zu dem Abschluss kommen wird, über große Umwege, welchen sie eigentlich anders erzielen wollten. Delphi wird die Pansionszahlungsmenge zusammendrücken, nur leider werden sie dafür einige alte Werke hergeben müssen, in dem auch innovative neue technische Produkte gefertigt werden und dafür werden sie ihre Schulden los.

Jetzt heißt abwarten und Top oder Flop! Es liegt in den Händen des Richters.

Gruß Marlboromann  

25.07.09 23:15

6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannArtikel aus NY Times beschreibt den Kern

Zusammengefasst auf Deutsch:
Delphi ging in CH11 damit es nicht mehr in einen Pensionsfond einzahlen musste. Dieser zahlte aber weiter Pensionen und machte mehr Schulden. Kommt Delphi aus CH11, dann muss Delphi die Schulden von dem Fond mit tragen. Wir sprechen über ca. 33,5 Mrd die sich an Schulden angehäuft haben. Nun ist es so das GM Delphi hilft aus CH11 zu kommen, in dem es Werksteile zurückkauft, da Delphi die gesunden ausländischen Teile nicht in CH11 hat. Der Pensionsfonds könnte sonst Delphi auf Betrug verklagen, wenn man Delphi einfach mal so eben verkauft, nur um sich vor den ca. 33,5 Mrd Kosten zu drücken. Also kauft GM die Teile zurück, tut sie in das Old GM und so verpuffen die 33,5 Mrd Kosten ins nix. Resultat Delphi ist also was wert und mehr als man denkt.

http://www.nytimes.com/2009/07/23/business/...ml?_r=2&ref=economy

Jetzt wisst ihr auch warum viele von einer neuen Delphiaktie sprechen und warum ich die andere Postion beziehe.

Gruß Marlboromann  

26.07.09 08:48
1

112 Postings, 5855 Tage Pan73@Marlboroman

Guten Morgen,

schön, dass Du gesund und scheinar bestens informiert zurück bist.

Falls der Richte diesem Deal zustimmen sollte, wäre es der Durchbruch für Delphi. Nur sehe ich da einige Hindernisse. Bei den Pensionszahlungen in einer Höhe von 33,5 Mrd. $ geht es um Menschen. Diese Menschen sind am Kämpfen für ihre Pensionen, was auch dem Richter deutlich sein dürfte.
auf der anderen Seite geht es um den Fortbestand von GM an dem zahlreiche Arbeitsplätze hängen. Bin sehr gespannt wie der Richter und die Geschworenen entscheiden werden. Weißt Du wann mit einer Entscheidung zu rechnen ist?  

26.07.09 10:23

6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannBeispiel Skizze zum Fall Delphi

 
Angehängte Grafik:
skizze_zum_fall_delphi.jpg (verkleinert auf 53%) vergrößern
skizze_zum_fall_delphi.jpg

26.07.09 10:30

6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannGovernment Takes Over Delphi Pensions

Government Takes Over Delphi’s Pensions

By MARY WILLIAMS WALSH
Published: July 22, 2009

The federal government said Wednesday that it would take over the pension plans of the Delphi Corporation at a cost of $6.2 billion, after years of demanding that the assets of the company and its former corporate parent, General Motors, be used instead.

Vollständiger Artikel unter http://www.nytimes.com/2009/07/23/business/...ml?_r=3&ref=economy

Was sind schon 6.2 Milliarden Dollar, wenn sie der Steuerzahler zahlt?

Gruß Marlboromann  

26.07.09 10:36

4877 Postings, 7144 Tage krauty77Marlboromann...

Ich bin mit an Bord und freue mich über deine Berichterstattung.
Ich habe einen kleinen Betrag investiert und mache das Licht aus. :)

Wie wird sich die Aktie in den nächsten Tagen/Wochen verhalten?
Wie lange dauert dieser Entscheidungsprozeß wohl noch? Mehr eine Frage von Wochen oder sogar Monaten?

Greeetings  

26.07.09 10:46

6741 Postings, 5889 Tage Marlboromann@krauty

Soviel ich weiß, wird sich das ganze Theater wohl Ende diesen Monats schließen.  

26.07.09 10:51

4877 Postings, 7144 Tage krauty77Halleluja

Sekt oder Selters ist doch die Devise oder?
Mit was für einem Kurs könnte man bei einer positiven Entscheidung aus unserer Sicht rechnen?  

26.07.09 11:57

6741 Postings, 5889 Tage Marlboromann@krauty

Negativ gesehen: ca. 1,4 Mrd verteilt auf 561,8 Millionen Aktien ohne Restwerte = 2,49 Dollar pro Aktie

Negativ mit Restwert von 12%-Delphianteil: ca. 1,4 Mrd plus Sicherheitssparte 2,55 Mrd (wird geboten siehe oben) würde dann ca. 7,03 Dollar pro Aktie bedeuten

Positiv gesehen, Restwert von 12%-Delphianteil + 1/5 von neuer Firma: ca. 1,4 Mrd plus 2,55 Mrd Sicherheitssparte plus ca. 5,4 Mrd/5 würde dann ca. 8,95 Dollar pro Aktie.
Wobei die 5,4 Mrd/5 ein von mir geschätzter Wert der Assets ist für den 88%-Delphianteil, bei dem die Aktionäre 20 Cent pro Dollar angeboten bekommen, damit sie dem Verkauf überhaupt nicht juristisch ankämpfen, denn Delphi ist hat den Vorstand nicht mit CH11 bevollmächtigt diesen Teil zu verkaufen. Dieser Teil sollte erhalten bleiben, so war immer die Planung und später eine neue Delphiaktie mit einem Wert von 45 Dollar herausgegeben werden, wobei ich nix über die Stückzahl weiß.

Gruß Marlboromann  

26.07.09 14:24

4877 Postings, 7144 Tage krauty77Marlboromann...

danke für deine Einschätzung... es bleibt spannend  

26.07.09 19:02

1720 Postings, 5808 Tage decon1401Bin mit 125k rein..............

Genta, WaMu & Delphi.............................irgendwo muss doch bald der Deckel vom Faß fliegen !!!


Decon
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Jedes Glück braucht einen Schmied !

26.07.09 22:34
1

6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannVideo Pensionsfonds, Delphi, GM, Chrysler

26.07.09 22:47
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6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannSensation: Bund will alle Pensionen übernehmen

Federal agency to assume all Delphi pension plans
by Eric English | The Saginaw News
Wednesday July 22, 2009, 8:42 AM

Delphi Corp. retirees and workers learned today that a federal agency would take over nearly all of the corporation's pension plans, potentially reducing benefits for 70,000 people.

The Pension Benefit Guaranty Corp. announced that it would assume responsibility for six pension plans set up by Delphi, the world's largest auto-parts maker.

Troy Newberry, president of United Auto Workers Local 699 at Delphi is surprised.

Up until this week, Delphi has said that General Motors Co. would bear responsibility for pensions for hourly workers. But the Pension Benefit Guaranty Corp. said today that Delphi cannot afford to maintain its pension plans, and GM has stated it will not assume them. The agency is stepping in to protect the plans.

"This is the first we've heard about it," said Newberry, who planned to meet with representatives from the international UAW to discuss the pension developments.

Newberry said it was too early to tell what impact the federal agency's involvement would have on hourly worker pensions. In addition, some Delphi retirees receive pension benefits from GM, Delphi's former owner, he said.

GM plans to reacquire Delphi Saginaw Steering Systems, where 3,000 people work, as part of Delphi's plan to exit bankruptcy. Troy-based Delphi, in bankruptcy since 2005, is in the final stages of emerging from Chapter 11 reorganization.

Delphi's hourly pension plan covers 47,000 participants and has about $3.7 billion in assets and more than $8 billion in liabilities, according to agency estimates. The Pension Benefit Guaranty Corp. expects to be responsible for about $4 billion of the plan's shortfall of nearly $4.4 billion.

The Delphi salaried pension plan covers about 20,000 workers and retirees, and has $2.4 billion in assets and liabilities of $5 billion, according to agency estimates. The pension agency expects to be responsible for about $2.2 billion of its estimated $2.6 billion in under-funding.

Vollständiger Artikel unter http://www.mlive.com/business/mid-michigan/...cy_to_assume_all_d.html


Tatsache ist, wenn wirklich der US-Bund die Pensionen übernimmt, dann macht Delphi ein Crawdown und ist so aus der Insolvenz. Das bedeutet, die Aktie schießt in die Höhe. Aber da der www.pbgc.gov vor Gericht die Notbremse gezogen hat und das bedeutet das alle aktuellen Gebote und Verfahren nicht mehr abgeschlossen werden können, weil Keiner die Pensionszahlungen garantieren kann. Nun kann nur der US-Bund das Kind noch aus den Brunnen ziehen.

Delphi bleibt damit ganz bei sich selbst.
Uff! Da schaut man aber blöd aus der Wäsche, wenn es nun so kommt.

Gruß Marlboromann  

26.07.09 22:51
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6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannAm 24.7. wurde von der PBCG Notbremse gezogen

PBGC plans; Delphi in court today: Pensions are fourth-largest plan organization has ever assumed
Fri. July 24, 2009; Posted: 02:35 PM

Jul 24, 2009 In a move that might ease the auto supplier's emergence from a four-year bankruptcy
, Delphi Corp. announced Wednesday it will hand over 70,000 hourly and salaried pension plans to the federal government.

At a cost of $6.25 billion, it is the Pension Benefit Guaranty Corp.'s second-largest amount paid out; by population, the plan is the fourth-largest the PBGC has ever assumed.

Marc Hopkins, PBGC spokesman, said his agency was stepping in to protect the pension plans
of Delphi's workers and retirees.

"Because of the restructuring, Delphi cannot afford to maintain its pension plans, and General Motors has stated it will not assume them," Hopkins said.

The PBGC pays pension benefits
up to the law's limit but does not insure health benefits or other types of employee benefits. In 2009, Hopkins said the maximum benefit limit for a 65-year-old was typically $54,000. However, the maximum is lower for younger retirees or people selecting survivor benefits.

Using PBGC's payment-limit estimates versus what they would be owed, Delphi's workers and retirees will lose close to $800 million, or about $11,000 a person.

Vollständiger Artikel unter http://www.tradingmarkets.com/.site/news/Stock%20News/2440919/

Gruß Marlboromann  

27.07.09 09:57
1

6741 Postings, 5889 Tage MarlboromannDelphi sees hope ahead by operating under GM umbre

http://www.democratandchronicle.com/article/...USINESS/907270305/1001

Delphi sees hope ahead by operating under GM umbrella
Bankruptcy may end soon  

27.07.09 15:06
1

484 Postings, 5830 Tage neuling69tach zusammen

na alle urlauber wie ich sehe gesund und munter zurück ;))))  

28.07.09 13:55

4877 Postings, 7144 Tage krauty77Delphi Agrees to Sale of Auto Parts Makers Assets

28.07.09 14:02

4877 Postings, 7144 Tage krauty77Delphi setzen sich gegen Plan von US Regierung ...

durch.
Vor allem ist folgender Abschnitt interessant:
[Zitat]
Die Gläubiger setzten sich in der Auktion durch, indem sie auf 3,5 Mrd USD ihrer Forderungen verzichteten und im Gegenzug dafür Anteile an Delphi geltend machten.
[/Zitat]
Was bleibt da für uns?



Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/...lan-von-us-regierung-durch-015.htm  

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