Claranova, die französische CEWE

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neuester Beitrag: 19.12.24 22:16
eröffnet am: 06.12.21 16:50 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 757
neuester Beitrag: 19.12.24 22:16 von: xy0889 Leser gesamt: 169075
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06.12.21 16:50
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17976 Postings, 7060 Tage ScansoftClaranova, die französische CEWE

Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
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731 Postings ausgeblendet.

27.11.24 18:48
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17976 Postings, 7060 Tage ScansoftPositiv ist, dass

offenbar ich diesen Thread aufgemacht habe, dann sind wir jetzt hier erstmal sicher vor Katjuschas besten Freund:-)
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27.11.24 21:01
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371 Postings, 8834 Tage cadaus dem Franz. Forum

Ohne Gewehr auf Richtigkeit:
Ich konnte mit dem DAF, Herrn ROJO, sprechen, der nur die angekündigten Ziele bestätigte: leichtes Umsatzwachstum, Synergien zwischen PlanerArt und Avanquest, Reduzierung der Kosten für die Kundenakquise und Erhöhung des durchschnittlichen Warenkorbs, Fokus auf Rentabilität und Wiederherstellung von Eigenkapital, Schuldenabbau mit Verbesserung des Ratings und damit der Finanzierungsbedingungen. Kein externes Wachstum.
Er erklärte mir, dass ihre zweistufige Kommunikation über die Ergebnisse und dann die Übernahme der Minderheitsanteile das Ergebnis gesetzlicher Verpflichtungen sei.
Ich habe verstanden, dass sie Roadshows mit insitit-Investoren planen.  

27.11.24 23:24

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftKlingt doch positiv,

keine Experimente, sondern nur Execution.
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02.12.24 14:08

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftUnd wieder hat jemand

unlimitiert einen fetten Block fallen lassen. So kommt man nicht weiter. Aber bald sollten die Windows Dressing/Steuerlichen Verkäufe durch sein.
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03.12.24 12:42

1870 Postings, 5163 Tage hyy23xEin Breakout

könnte gelingen, wenn diese Stücke nicht nochmal auf das Tableau kommen.  

04.12.24 09:12

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftUnd die nächste Verkaufswelle,

ich glaube im Dzember werden gerade die steuerbedingten Verkäufe verhindern, dass es nachhaltig nach Norden geht.  
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04.12.24 15:12

3219 Postings, 8606 Tage aramedNa immerhin hält sich der

Kurs seit August recht stabil. Ist doch auch ein gutes Zeichen. Da gibt es ganz andere Nebenwerte. Vielleicht klappts im nächsten Jahr.
Clara ist auf meiner watch, denn irgendwann werde ich Teile meiner US-Aktien verkaufen und dann brauch ich neue Möglichkeiten.
Momentan laufen fast alle meiner Aktien gut bis prächtig.  

04.12.24 15:42

352 Postings, 1894 Tage Mocki87es ist

zum kotz.... Im prinzip kann man die Aktie nur traden, bei 1,30 rein und bei 1,50 oder 1,60 wieder raus. Nachhaltig ist hier seit Jahren gar nichts und wahrscheinlich muss man hier noch länger warten bis der Markt eine Richtung aus den Zahlen sieht. Man kann nur hoffen dass nicht noch das 52 Wochen Tief gerissen wird. Inwieweit die Regierungskrise in Frankreich eine rolle spielt , keine Ahnung...  

04.12.24 16:15

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftGute dass es hier die Selbsthilfegruppe

gibt:-) Ich stehe in Paris noch bei 1,29 um meine Position zu arrondieren. Wird wahrscheinlich auch bedient werden, so wie aktuell Verkaufsdruck herrscht. Gibt mit Verlusten, negativen Eigenkapital, CEO Wechsel etc aktuell auch auf dem Papier wenig Kaufgründe.
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04.12.24 17:31
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3450 Postings, 2981 Tage ChaeckaDas Bild zur Analyse

Hier muss einfach auf eine zündende Idee gewartet werden. Bis 2021 lief es ja einigermassen.
Auch wenn sich das operative Ergebnis in absoluten Werten erfreulich entwickelt, sehen die zwei entscheidenden Kennzahlen eben aus, wie sie aussehen (siehe Bild).  
Angehängte Grafik:
clarakeinkauf.png (verkleinert auf 49%) vergrößern
clarakeinkauf.png

04.12.24 21:39

111057 Postings, 9049 Tage KatjuschaRegierung in Frankreich gestürzt

Scansoft sollte seine Kauforder noch etwa runtersetzen. Kriegt man vielleicht auch zu 1,25 € noch.

Technisch und psychologisch kann man nur hoffen, dass das 2023er Tief bei 1,226 € hält.



ps: der Downer heute vormittag könnte theoretisch auch durch mein Wikifolio ausgelöst worden sein. Genaues weiß ich nicht, aber ich hatte heute Mittag 250.000 € geringes AUM in meinem Wkifolio. Maximal 30.000 € davon können durch den Kursverlust ausgelöst worden sein. Das heißt, 220.000 € hat irgendwer aus meinem Wiki abgezogen. Das musste dann entsprechend auf die 24% Depotanteil umgelegt werden. Sprich, Aktien im Wert von über 50.000 € mussten allein deshalb in Paris verkauft werden. Und 13 Uhr gab es gerade mal 100.000 € Tagesumsatz.
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the harder we fight the higher the wall

04.12.24 21:52

3219 Postings, 8606 Tage aramedJa das könnte hinkommen

dein wiki könnte tatsächlich problematisch für clara sein. Da die performance von dem Wiki schwach ist, könnte da boch mehr Abfluss bis zum Jahresende kommen. Ein Teufelskreis. Das gleiche wird dann auch für Cegedim gelten…. Dilemma.  

04.12.24 21:59

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftHat ja jeder erwartet

dass die Regierung stürzt. Für Claranova ein Nonevent.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

05.12.24 08:02

371 Postings, 8834 Tage cadClara

macht nur 25Mio€ in Frankreich, ich denke da nicht an den großen Einfluss. Das sind noch nicht mal 5% im Umsatz. Claranova ist ein Global Player :D  

12.12.24 09:07

352 Postings, 1894 Tage Mocki87eigentlich

ist die Aktie eher was für Trader. Wie oft hat man hier bei 1,25 € kaufen können und bei 1,50 oder 1,60 wieder verkaufen weil es danach wieder auf 1,25 zurück ging? Ich hoffe das irgendwann mal ein nachhaltiger Anstieg kommt, hoffentlich 2025 ;)  

12.12.24 10:54

1853 Postings, 2784 Tage xy0889dann hoffen wir mal das die 1,20 hält

nebenwerte werden ja wirklich nur noch bei ganz günstiger bewertung angefasst wie es aussieht und hier muss man bestimmt erst ein paar quartale hintereinander überzeugen und ein positives Ergebnis unter den Strich haben. alles andere hilft nix  

19.12.24 09:12

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftNett, sieht wohl so aus als

ob das Jahr am ATL endet.
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19.12.24 10:02

111057 Postings, 9049 Tage KatjuschaMal sehen wo der Kurs heute schließt

Der Ausverkauf heute früh dürfte mit den FED Aussagen gestern Abend zu tun haben. Da gehen die Ängste bei stark verschuldeten Unternehmen wieder hoch.

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the harder we fight the higher the wall

19.12.24 11:06

111057 Postings, 9049 Tage KatjuschaWenn wir heute unter 1,2 schließen, muss

Man technisch/psychologisch wohl von einem schnellen Abverkauf unter 1,1 € ausgehen. Das würde mies aussehen.

Steueroptimierungen dürften ja nun langsam durch sein. Könnte die nächsten 2-3 Tage aber theoretisch auch noch belasten.
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the harder we fight the higher the wall

19.12.24 11:44

352 Postings, 1894 Tage Mocki87Andere

Nebenwerte mit hohen Schulden performen ja auch nicht so schlecht. Sehr unschön was hier abläuft und keine Gegenwehr nichts ..  

19.12.24 11:50
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111057 Postings, 9049 Tage Katjuschawie oft schon gesagt

Die Risiken sind ja vielfältig bzw. die Gründe, die ich für die niedrigen Kurse häufig nannte.

- negatives Eigenkapital
- 12 Mio Nettoverlust
- über 100 Mio Nettoschulden
- kein Wachstum
- Klagerisiko des alten CEO
- Zinsrisiko
- Nebenwerteschwäche
- jetzt kommen vielleicht neue Ängste hinzu was das Zinsrisiko betrifft, plus möglicherweise Steueroptimierung gegen Jahresende

Wer da so erstmal auf die ganzen Fakten blickt, der lässt vorläufig die Finger davon.  
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the harder we fight the higher the wall

19.12.24 13:53

352 Postings, 1894 Tage Mocki87das hinterfragt

ja auch keiner, nur irgendwann sollte halt auch mal alles negatives eingepreist sein. Der Markt hinterfragt ja mittlerweile das ganze Geschäftsmodell und das es nie funktionieren wird. -8 % Ohne news ist schon eine Hausnummer.  

19.12.24 14:47

3450 Postings, 2981 Tage ChaeckaMocki

Für mich sieht die Entwicklung hier nach dem Muster aus, das man immer findet, wenn Anleger aufgrund eines nicht mehr tragfähigen Geschäftsmodells auf den Ausbau neuer Geschäftsfelder hoffen und sich diese Hoffnung nicht erfüllt.

Bei Heidelberger Druckmaschinen kannst du das Muster beobachten: Der Markt für Druckmaschinen wird immer kleiner, daher engagierte sich das Unternehmen bei Ladesäulen. Eine Weile gab das Hoffnung und der Kurs ging steil. Irgendwann spiegelten die Zahlen wieder, dass dieses Geschäftsfeld nicht reüssiert, seitdem geht es bergab.

Dasselbe passiert hier mit Avanquest. Das ist die enttäuschte Hoffnung und Claranova hat nun einmal keinen weiteren Pfeil im Köcher. Die einzige Frage ist nun, auf welchem Niveau sich der Kurs fangen wird.
Das kann leider niemand vorhersagen.


PS: Antworten a la "Du kannst doch Druckmaschinen nicht mit der Vermittlung von bedruckten Tassen vergleichen" sind entbehrlich.  

19.12.24 14:57

111057 Postings, 9049 Tage Katjuschainwiefern hoffen wir denn auf neue Geschäftsfelder

Das Geschäftsfeld von Claranova funktioniert doch mehr als solide. Der Umsatzrückgang nach Corona konnte zuletzt gestoppt werden und die Margen sind gestiegen.
Ich sehe hier niemanden, der auf neue Geschäftsfelder hofft. Hab dazu noch kein einziges Posting gelesen.
Im Gegenteil, der Vorstand investiert in die beiden besthenenden Bereiche und erwartet dort steigende Margen die nächsten 2-3 Jahre. Man muss dem Vorstand natürlich nicht glauben, weshalb ich auch einen erheblichen Abschlag in meinen eigenen Prognosen zu den Vorstandszielen vornehme.

Aber klar, auch Ängste bezüglich Geschäftsmodell könnten eine Rolle beim Kursverlauf spielen. Wobei das heute schon stark danach aussieht, als war der heutige Kursrückgang eine Mischung aus Reaktion auf die gestrigen Aussagen der FED und charttechnisch bedingten Verkäufen. Da dürften unter 1,226 € auch einige StopLoss heute morgen ausgelöst worden sein. Ich hatte es gestern Abend nach der FED Sitzung schon befürchtet, dass es heute abwärts geht, aber hatte geglaubt/gehofft, dass triotzdem die alten Tiefs bei 1,226 halten. Es ist nicht so gekommen, und so dürfte viele Anleger jetzt erst recht die Reißleine ziehen. Ob es fundamental berechtigt ist, werden wir wohl erst endgültig im März nach Veröffentlichung des Halbjahresberichts wissen.  
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19.12.24 22:16

1853 Postings, 2784 Tage xy0889Zum Jahresende kann man hier

Eh nichts mehr erwarten… nächster halt vielleicht sogar „pennystock“?  

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