mbb

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neuester Beitrag: 01.11.24 08:04
eröffnet am: 11.10.12 17:28 von: asdf Anzahl Beiträge: 947
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11.02.21 15:19
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534 Postings, 1371 Tage Campari Orangeneue aktualisierte Präsentation z F. Vorwerk heute

Heute wurde auf der Website von MBB eine deutlich überarbeitete Präsentation zu Friedrich Vorwerk hochgeladen. Sehr interessant und aussagekräftig. Kann ich jedem nur empfehlen!!

Hätte gerne den Link reingestellt. Da ich hier neu bin, wurde mir das noch nicht gestattet.
 

11.02.21 15:43
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeFaktisch hält MBB 60% an der F Vorwerk-Gruppe

In zuletzt veröffentlichten Analysten-Kommentaren war öfters zu lesen, dass MBB 66,7 % an Vorwerk hält. Bezüglich der F Vorwerk Group SE ist das wohl richtig (S. 87 der recht umfangreichen Präsentation von heute). Da die Witwe des Firmengründers Frau Irene Vorwerk ihre Anteile an der F Vorwerk SE & Co. KG aber nicht in die F Vorwerk Group SE eingebracht hat und somit weiter direkt beteiligt ist, hält MBB nach wie vor faktisch 60% an der F Vorwerk-Gruppe.
 

11.02.21 15:45

534 Postings, 1371 Tage Campari Orange@allavista, Danke fürs Reinstellen!

11.02.21 16:26
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4174 Postings, 6650 Tage allavistaPräsentation, sehr sehr umfangreich u. englisch

denke mal man spricht gerade auf internationaler Ebene, Investoren an.

Financial overview ab S. 66

S. 76, outlook 3-5 J  größer 500 Mio. E Umsatz,  7-10 J. größer 1 Milliarde E

Expansion Richtung Benelux und Spanien als nächste Schritte

Top positioniert in einem Riesen Wachstumsmarkt. So einen Investmentcase hätte man gerne öfter.

Fazit. Der Börsengang wird ordentlich Kohle reinspülen und man wird weiter an der Restposition auf Jahre hinaus seine Freude haben, fern von Wirtschaftszyklen.

Mit der ganzen Feuerkraft an Cash, kann man die Nachcovid Zeit ideal für Zukäufe nutzen und in neue Größenordnungen wachsen...

Aktie einfach liegen lassen und genießen... Top Management

Bin echt gespannt auf den Börsengang. Sicher werden die Investoren für so einen Case Schlange stehen...  

11.02.21 16:43
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534 Postings, 1371 Tage Campari Orangeneues Meisterstück von Dr. Nesemeier/MBB-Team

Mit der Formung der Aumann-Gruppe (Kauf von Claas Fertigungstechnik, Aumann, Utz USK) und zwischenzeitlich erfolgreichem IPO (und damit Reduzierung des Aumann-Anteils auf 38% bzw. jetzt 40%) hatte man seinerzeit aus meiner Sicht ein Meisterstück abgeliefert und somit einen schönen dreistelligen Mio. €-Betrag an Net-Cash in der MBB SE bzw. Gruppe aufgebaut. Ich hätte nie gedacht, dass sich so etwas in kurzer Zeit wiederholen läßt.

Nach Sichtung der heutigen Präsentation komme ich immer mehr zu der Erkenntnis, dass das damalige Meisterstück durch Vorwerk um Einiges getoppt werden dürfte.

@ExcessCash: Teile Deine Einschätzung aus Beitrag 608, dass Schröders Einschätzung von 150 € nur eine Zwischenstation sein kann und wir in Kürze (aus meiner Sicht spätestens in 6 - 12 Monaten) Kurse mit einer 2.. davor sehen werden. Unabhängig, ob der Börsengang von Vorwerk kommt oder nicht kommt.  

12.02.21 17:22
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeVorwerk: Pre-IPO Bewertung nicht unter 1 Mrd. € im

Stile eines "Unicorn". Erwartung eher in Richtung 1,5 Mrd. € (bei den Wachstumsaussichten).

Auf Basis des gestern veröffentlichten financial Outlook (Umsatz: 500 Mio. € in 3 -5 Jahren), 1 Mrd. € in 7 - 10 Jahren; EBIT in den ersten Jahren jeweils größer 16 % und später ansteigend) dürfte die seitens Dr. Nesemeier angestrebte ambitionierte Bewertung bei gutem Timing / günstigen Börsenumfeld gut realisierbar sein.

Aumann kam damals mit mehr als dem 25-fachen EBITDA (aus dem Jahr 2016) im März 2017 aufs Parkett.  

12.02.21 18:08

4174 Postings, 6650 Tage allavistaDenke mehr wie ne Milliarde wirds net

Man wird ja auch die Hälfte noch behalten und möchte hier auch n stabilen Wert mit Aufwärtstendenz sehen und beim nächsten Börsengang will man sicher auch sagen können, daß der letzte sich auch für Investoren gelohnt hat..

Lassen wir uns überraschen. Sicher ist, die Aktie lässt kaum Wünsche offen. Massiver Markttrend, sehr gute Marktposition, super Rendite. Finanziell äußerst solide und Expansionsmöglichkeit in andere Länder..  

12.02.21 20:10

38 Postings, 5075 Tage SCHWINGER#630

Noch als Ergänzung zu erwähnen wäre, dass die Beteiligung an Vorwerk von 60 auf 66% gestiegen ist :-)  

12.02.21 20:18

4174 Postings, 6650 Tage allavista@SCHWINGER, Nee siehe 628

Also an der SE ja , am Ende 60%

60% an nem Diamanten au net schlecht..
 

12.02.21 20:28

38 Postings, 5075 Tage SCHWINGER@allavista

Oje, sorry ...  

13.02.21 09:26
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeErgänzung zu Beitrag #632

(in Mio. €)                   2019                        2020

sales                             269                            291

EBITDA (ber.)             47                            >  58


58 Mio. € * 25 = 1,45 Mrd. €

Sehr interessant ist auch in der (diese Woche) aktualisierten Präsentation (S. 73 ) zu sehen, dass sich das Growth Capex im Jahr 2020 auf 11,4 Mio. € ggü. Vorjahr nahezu verfünffacht hat (2019: 2,3 Mio. € und 2018: 1,8 Mio. €). So wie wir Dr. Nesemeier in den letzten Jahren kennengelernt haben, dürften eher die Milestones 500 Mio. € bzw. 1 Mrd. € Umsatz nach 3 bzw. 7 Jahren erreicht werden. Sollte dies sogar noch ein wenig früher eintreten, würde mich das nicht überraschen. Dr. Nesemeier ist bekannt für seinen vorsichtig konservativen Approach.

@allavista: Ja, lassen wir uns überraschen.  

13.02.21 22:40
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeSchöner Beitrag zu MBB u.a. auch zum Management

Beim weiteren Einlesen hier im Thread ist mir aufgefallen, dass ein Link zu der letzten Einschätzung von dem sehr geschätzten Herrn M. C. Kissig (auch gleichzeitig altgedienter Aktionär von MBB) vom 26.01.2021 bisher fehlte.

Da man mir wohl jetzt Links gestattet, wollte ich das natürlich gleich mal ausprobieren.
 

13.02.21 22:42

464 Postings, 2158 Tage dx30dxIPO

wurde eigentlich schon etwas gesagt bzgl. des genauen IPOs von Vorwerk? Werden shares an die altaktionäre ausgegeben oder erfolgt eine umplazierung an institutionelle?  

15.02.21 08:03

534 Postings, 1371 Tage Campari Orange@dx30dx

Nein, keine weiteren News bisher zu diesem Thema. Die Prüfung eines IPO als mögliche Wachstumsoption für Vorwerk scheint noch in vollem Gange zu sein...

Die financial Community ist gespannt, ob IPO? Und wenn, wie?

 

15.02.21 08:27

4174 Postings, 6650 Tage allavistaDenke mal IPO ist sicher

Sieht man ja wie man das anpackt. Präsentationen etc.

Das würde man wohl nur abblasen, wenn der Markt massiv einbricht und allgemein kaum NAchfrage nach IPOs wäre und selbst da wär ich mir nicht sicher, da Vorwerk halt Konkunkturunabhängig ist und die Wachstumsmärkte Infrastruktur 10Jahresprojekte sind die man nicht mal anstößt und dann pausiert

Da die Europäische Expansion wohl ansteht, dürfte man auch neue Aktien emitieren, bei dem sraken Cashflow, Bilanz und erwarteter Marketcap, sollten 10% ausreichen.

Wenn man mit der Renditestärke, historischem Wachstum, Riesenmarktpotential es nicht schafft genug Nachfrage und attraktiven IPO Preis zu erreichen, bei den sonstigen Schiessbuden aktuell, weiß ich auch nicht..


Zudem, spielt man ja voll in die ESG Richtung und dürfte auch aus dem Grund, gerade von Versichererseite ein sehr attraktives Asset sein...

Denke im Q1 sollte es hinhauen...  

15.02.21 09:44
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeApropos Meisterstück (s. #631) von Dr. N /MBB-Team

Anbei ein wenig zur Historie der Kapitalmarkttransaktionen der MBB-Gruppe hinsichtlich externer Kapitalbeschaffung:

IPO MBB (Mai 2006):                       KE (32%, 1,6 Mio. Aktien),          Bruttoemisionserlös: 15,2 Mio. €

IPO Delignit (Sep 2007):               KE (14%), 0,75 Mio. Aktien).        Bruttoemissionserlös: 6,0 Mio. €
                         (Dez 2010):               KE (32%), 1,986 Mio. Aktien),     Bruttoemissionserlös: 2,2 Mio. €
                                                               während Finanzkrise und Restrukturierung von Delignit!

IPO Aumann (März 2017):            KE (12%, 1,5 Mio. Aktien),          Bruttoemissionserlös: 63,0 Mio. €
                          (Nov 2017):             KE (8,9%), 1,25 Mio. Aktien),      Bruttoemissionserlös: 80,0 Mio. €

Sollte der IPO von Vorwerk kommen ist mit großer Sicherheit mindestens mit einem dreistelligen Mio.€-Betrag als Emissionserlös zu rechnen.

Die Größenordnung dürfte sich durchaus im Bereich von 120 - 150 Mio. € bewegen. Vielleicht wird es sogar ein wenig mehr, ist natürlich abhängig vom Börsenumfeld und dem prozentualem Anteil der Kapitalerhöhung. Ein weiteres Meisterstück von Dr. Nesemeier / MBB-Team?


@ allavista: Liquidität im Markt ist massig da. Wenn IPO, 10% Kapitalerhöhung sollten ausreichen. Bei solch einem vielversprechenden Investmentcase wäre es mir am liebsten, wenn MBB gar nicht verwässert würde. Aber vielleicht hast Du Recht und MBB bekommt damit die Chance in neue Größenordnungen zu wachsen.

 

15.02.21 10:38

4174 Postings, 6650 Tage allavista@CampariOrange, KE ja dann für Vorwerk

Mit Cashflow könnte man Vorwerk dann in 2 Jahren verdoppeln im Umsatz meiner Meinung nach. Europa ist ja groß ...
Kann mir beim Börsengang vorstellen, daß man den Eigenanteil vlt. fast halbiert, zus. mit altem GF und Familie, hätte man noch die Kontrollmehrheit.

Nach dem Börsengang ist MBB definitv ne andere Company, mit dem ganzen Cash. Man muß dann vlt. auch in neue Ansätze gehen um den Cash noch unter zu bringen..

Spannendes Jahr..  

15.02.21 12:34

534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeMBB: neues Kursziel 170 € eines Analysten

Hatte ich eben erst gesehen, ist bereits am 3. Feb veröffentlich worden. Es werden innerhalb der financial Community immer mehr, die bezüglich MBB sehr positiv gestimmt sind.

@allavista: Natürlich meinte ich KE bei Vorwerk, hätte das präziser formulieren sollen: ... am liebsten, wenn MBB's Anteil an Vorwerk gar nicht verwässert würde...

Aber vielleicht kommt es anders und MBB geht im Falle eines IPO bei Vorwerk sogar die Kapitalerhöhung mit.

Ja, spannende Zeit , trotz Corona - Käse. Wir werden dieses Jahr hier bestimmt noch einige weitere positive Analysten-Einschätzungen sehen. Und wenn dann sich noch das Corona-Thema mit fortschreitender Impfung entsprechend verflüchtigt, ja dann ...
 

15.02.21 13:38

4174 Postings, 6650 Tage allavistaVerwässerung, klar einerseits tuts schon a

bisserl weh, Stücke von so ner Perle her zu geben.

Andererseits wenn das IPO mit einer starken Bewertung vollzogen wird und im Anschluss der Kurs weiter steigt, ist das ne gute Kombi.

Die Chance und der bisherige Trackrekord, lassen hoffen, daß man mit den erlösten Einnahmen, neue Unternehmen günstig hinzuerwerben kann und mit höheren Wertsteigerungspotenzial entwickeln.

Bin gespannt wieviele Stücke in den Markt gegeben werden und zu welchem Preis.
Um ne Verwässerung mach ich mir keine Sorgen, da ich von ausgehe, daß man zusätzliche Mittel für anorganisches Wachstum einsetzten wird und hier Unternehmen zu niedrigeren Multiplen und Renditen erwirbt, die man mit dem eigenen NEtzwerk und knowhow, auf höhere Renditen trimmen wird..  

16.02.21 08:18

4174 Postings, 6650 Tage allavistaDelignit mit gutem Jahresabschluss

16.02.2021 Delignit AG übertrifft mit Finanzzahlen 2020 Umsatzprognose und Ergebniserwartungen  | Delignit AG | News | Nachricht | Mitteilung
Sollte 2021 weiter aufwärts gehen. Leichte Nutzfahrzeuge und Camping dürfte nach wie vor stark im Trend liegen (Lieferverkehr, Urlaub ohne Hotel)...

Ist zwar ne kleine Beteiligung ...

Mal schaun ob wir künftig auch größere Übernahmen sehen, sonst wird man den Cash eher schwer unterbringen..  

16.02.21 11:59

534 Postings, 1371 Tage Campari Orangesehr schöne Nachricht von TG Delignit

Trotz rückläufigem Umsatz auf 58,7 Mio. € (-8,9% ggü. Vj) wird das EBITDA um rd. 17% (ggü. Vj) auf 5,6 Mio. € gesteigert.

EBITDA-Marge jetzt 9,8% (Vj: 7,1%).

Das hat mich beides überrascht. Die Guidance seitens Delignit für die Umsätze war bisher 51 - 56 Mio. € und für das EBITDA größer 8%. In den letzten Präsentationen von MBB (sowohl auf dem EKF im Nov als auch vom 4. Feb 21) war immer nur von größer 51 Mio. € zu lesen!!

Hervorzuheben ist auch, dass in diesen schwierigen Zeiten, das Net Debt auf 3,7 Mio. € (1. Hj 20: 11,9 Mio. €, Ende Gj 2019: 10,5 Mio. €) deutlich reduziert werden konnte.

Schöne Beiträge zur MBB-Gruppe - auch wenn auf kleinerer Ebene.

Sobald sich Covid verflüchtigt, wird Delignit mit Sicherheit auf den bisherigen Wachstumspfad zurückkehren.  

16.02.21 18:10

1068 Postings, 1568 Tage moneymakerzzzdelignit

frag mich, warum man den mini anteil nicht verkauft und dafür was ähnliches zu vorwerk holt. aber vlt. warten sie einfach auf einen besseren Preis.  

17.02.21 17:59
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534 Postings, 1371 Tage Campari OrangeGeschäftsmodell MBB SE / Mitglieder Mgmt/Team MBB

Das Geschäftsmodell von MBB darf aufgrund der Entwicklung der MBB-Gruppe selbst und des Aktienkurses als recht erfolgreich angesehen werden.

In alten Geschäftsberichten wird dies ehemals in einem Kurzportrait wie folgt beschrieben:
"MBB erwirbt, entwickelt und veräußert Mehrheitsbeteiligungen an mittelständischen Unternehmen. Potentielle Beteiligungsunternehmen sollen über ein wesentliches Wertsteigerungspotenzial sowie über einen jährlichen Umsatz von mindestens 10 Mio. € verfügen.
   Der Fokus liegt auf Industrieunternehmen. Dabei beschränkt sich MBB nicht auf bestimmte Branchen. Entscheidend für den Erfolg von MBB ist vor allem, Unternehmen mit Ertragspotenzialen zu identifizieren und kostengünstig zu erwerben. MBB verfügt zu diesem Zweck über einen auf langjährigen Erfahrungen basierenden M&A-Prozess zur Auswahl und Akquisition von Beteiligungsunternehmen.
   MBB gibt für ihre Beteiligungen keine bestimmte Haltedauer vor. Eine Beteiligung wird immer nur dann veräußert, wenn ein potentieller Erwerber einen Preis bietet, der nach Einschätzung von MBB die Wertsteigerungspotenziale, welche von MBB umsetzbar wären, übersteigt. Beteiligungsverkäufe werden kontinuierlich geprüft und strukturiert vorbereitet."

In aktuelleren Geschäftsberichten heißt es:
   "Die MBB SE ist ein familiengeführter mittelständischer Konzern, der seit seiner Gründung durch organisches Wachstum und Kauf von Unternehmen nachhaltig wächst. Kern des Geschäftsmodell ist die langfristige Wertsteigerung der einzelnen Unternehmen und der Gruppe als Ganzes".

Im Juni 2014 gab es ein schönes Interview mit Dr. Nesemeier in der Welt (welches hier im Thread Anfang Juli 2014 bereits gepostet wurde, siehe auch Link hier am Ende), in dem er das Geschäftsmodell sehr treffend kurz skizziert hat:
"... MBB hat drei Einkommensquellen:
- den günstigen Einkauf von Firmen,
- das Betreiben von Gesellschaften (Beteiligungsmanagement)
- sowie die Anlage des Kapitals, das wir aktuell nicht investiert haben.
Größter Hebel für den Wertzuwachs sind aber klar die Zukäufe."

Die Aussagen aus dem interview haben nach wie vor Bestand (sehr lesenswert, ist jedem Interessierten nur zu empfehlen).

Bezüglich des 3. Punktes "Anlage des Kapitals" wären hier die Erfolge / Rendite aus dem angelegten Cash interessant. Seit dieser große Berg an Cash (seit IPO Aumann) vorhanden ist, war bisher wenig Konkretes zu lesen wie sich dieses Cash jährlich verzinst. Mich als Aktionär würde das schon interessieren.
    Auf Ebene der MBB SE müssten doch eigentlich aus 180 Mio. € vorhandenem "Cash" ein jährlicher Ertrag (eine Rendite von 7 - 8 % unterstellt) von 11,9 - 14,4 Mio. € (vor Steuern) drin sein. Das wären kontinuierlich 1,5 € (nach Steuern) zusätzlichem EPS p.a.. Bisher wurden zuletzt 1 - 2 Mio. € p.a. als Ertrag aus Wertpapieranlagen (saldiert um Kosten der Vermögensverwaltung, Aufwendungen aus Abgängen von Finanzanlagen, sonstigen Wertpapieren und Derivaten) ausgewiesen. Auf Seite 17 im GB 2019 ist zu lesen, dass der "Netto-Finanzmittelbestand (incl. Gold und Wertpapiere) bei der MBB SE 170 Mio. € beträgt. Nicht realisierte Kursänderungen bei den physischen Goldbeständen als auch bei den Wertpapieren sind in dieser Ergebnis- und Finanzmitteldarstellung nicht berücksichtigt, ..." Es ist anzunehmen, dass sich stille Reserven in der Bilanz 2019 der MBB SE in Höhe von ca. 14 Mio. € aus nicht realisierten Kursgewinnen befinden. Je nachdem wie sich das zum Teil investierte Kapital (nicht der gesamte Cashberg ist in Wertpapiere und Gold investiert) für MBB im abgelaufenen Jahr weiter entwickelt hat (Börsenjahr 2020 allg. war ja nicht schlecht), dürften die nicht realisierten Kursänderungen in der MBB SE im Ganzen weiter angestiegen sein. Nach meiner Schätzung könnte sich der Betrag der stillen Reserven auf 15 - 20 Mio. € erhöht haben.

Mit Torben Teichler als Vice President of Funds ist seit 2018 ein exzellent ausgebildeter (WHU und Bucerius Law School) junger Mann (Jg. 1987) an Bord, der bereits einige Jahre als Investment-
banker mitbringt. Ob dann zusätzlich wirklich noch 0,9 Mio. € für Vermögensverwaltung (Vj.: 0,2 Mio. €) nötig sind? Das müsste mal hinterfragt werden.

@allavista: Ja, neue Größenordnung wird kommen! Beschleunigt??
                      Bei mir festigt sich der Eindruck, dass seitens der MBB SE inzwischen alles vorbereitet
                      ist bzw. teilweise schon in der Weiterentwicklung ist. Z. B.: Die Anzahl der Teammit-
                     glieder in der Holding ist bereits mit bedacht weiter aufgestockt worden (allein in 2020
                     sind 3 neue junge "High Potentials" hinzu gestoßen, siehe MBB-Website unter "Team").

In letzter Zeit wurde öfters bereits schon etwas über das Management-Team der MBB SE geschrieben. Meines Erachtens hat der Wert des Teams im Aktienkurs noch keine adäquate Berücksichtigung gefunden. Früher oder später wird das aber auch im Kurs der MBB-Aktie die richtige Wertschätzung / Bewertung finden.

MBB SE ist (meiner Meinung nach) "die führende börsengelistete Industrieholding-Gesellschaft im deutschen Mittelstand".

Sorry für den langen Beitrag.

Christof Nesemeier, Vorstandschef der Mittelstandsholding MBB, würde sein Know-how gern auf weitere Zukäufe anwenden. Doch mögliche Ziele sind ihm aktuell zu hoch bewertet
 

18.02.21 16:54

534 Postings, 1371 Tage Campari Orangeaktuelle Studie zu H2 von McKinsey

Heutiger Artikel im Handelsblatt.

"Turbo beim grünen Wasserstoff: Der globale Durchbruch für den Energieträger ist in Sicht
Steigende Investitionen, sinkende Produktionskosten: Der Markt für grünen Wasserstoff wächst rasant, belegt eine Studie. Deutsche Unternehmen könnten besonders stark profitieren."

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...nX7EfAZybVu49-ap2

 

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