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Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 18.01.20 01:30
eröffnet am: 20.12.17 22:16 von: Wagemutige. Anzahl Beiträge: 224706
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06.12.19 07:22

11731 Postings, 2652 Tage H731400@Ricky66

es geht nur ums nachkaufen, bei 5 nachkaufen und dann wieder 3-4 Cent wäre bitter, aber so läuft das hier leider !  

06.12.19 07:42
12

75 Postings, 196 Tage WulfBleySchulden von Steinhoff

Schulden von Steinhoff
Man sollte die nachstehenden Gedanken über das Management von Steinhoff und die derzeitige Situation mit einbeziehen, wenn man ver-steht, warum die forensischen Untersuchungen gegen die Verursa-cher der Misere so lange dauern. Die hohen Schulden sind ja nicht durch schlechtes operatives Geschäft oder Bilanzmanipulation ent-standen. Diese Ursachen sind aufzuklären.
Ganz allgemein:
Wenn ich nämlich den Kauf eines Unternehmens oder einer Unter-nehmensbeteiligung finanzieren muss, so muss dem eine Wirtschaft-lichkeitsberechnung durch die Geschäftsführung und den Kreditge-bern vorausgehen. Hieran sind nicht nur der Vorstand und Aufsichts-rat eines Unternehmens beteiligt, sondern auch die Kreditgeber, also die späteren Gläubiger. In keinem Fall ist daher für mich nachvollzieh-bar, dass Steinhoff durch die bloßen Zukäufe von Unternehmungen und Beteiligungen Schulden in Höhe von über neun Millionen Euro gemacht haben kann. Es sei denn: Ein gigantischer Betrug seitens der Geschäftsführung und der Kreditgeben bzw. Gläubiger sind die Ursa-chen der Verschuldung. Was ist beispielsweise zu prüfen?
        1.§Waren die Zukäufe überteuert, also sittenwidrig (bestand even-tuell ein krasses Missverhältnis zwischen Leistung und Gegen-leistung) und sind sie diese Verträge daher «ex tunc» anfecht-bar?
        2.§Wer hat geprüft bzw. nicht geprüft?
        3.§Fand überhaupt ein Risikomanagement statt?
        4.§Wie hoch war der wahre Wert der Zukäufe
        5.§Wie hoch ist die Differenz zwischen Kaufpreis und wahrem Wert?
        6.§Wieso haben die Kreditgeber, also die Gläubiger hier nicht ge-prüft?
        7.§Liegt hier vielleicht eine Beihilfe zur sittenwidrigen Schädigung oder gar Betrug vor?
        8.§Wer hat hier alles in diesem Zusammenhang «Dreck am Ste-cken» und hat sich bereichert?
        9.§Wohin sind die Gelder geflossen?
       10.§Kann man sie nachverfolgen und gegebenenfalls zurück-holen?
       11.§In wieweit sich die Wirtschaftsprüfungsgesellschaften haft-bar?
Es gilt eine Unmenge von Fragen und Antworten zu finden und etwai-ge Regressansprüche zu überprüfen.
Denn nachstehend die Pflichten des Unternehmens in Rahmen des Risikomanagements (unabhängig anderer Bestimmungen):
Nach «KonTraG»:
Das Gesetz zur Kontrolle und Transparenz im Unternehmensbereich (KonTraG) trat im Mai 1998 in Kraft. Das KonTraG stellt zwar kein ei-genständiges Gesetz dar, sondern es präzisiert bestehende Gesetze durch neue Vorschriften. Betroffene Gesetze sind das Aktiengesetz (AktG), das Handelsgesetzbuch, die Wirtschaftsprüferordnung und das GmbH-Gesetz. Ziele des KonTraG sind die Verminderung unter-nehmerischer Risiken, die Stärkung der Kontrollsysteme und die Ver-besserung der Transparenz gegenüber Anlegern, Anteilseignern und der Öffentlichkeit.
Nach § 91 Abs. 2 AktG hat der Vorstand ?geeignete Maßnahmen zu treffen, insbesondere ein Überwachungssystem einzurichten, damit den Fortbestand der Gesellschaft gefährdende Entwicklungen früh erkannt werden.? Risikomanagement bietet aber weit mehr als nur das vom KonTraG geforderte frühzeitige Erkennen bestandsgefährdender Risiken. Erst ein systematischer Umgang mit allen wesentlichen Risi-ken ermöglicht eine wertorientierte Unternehmenssteuerung als geziel-tes Management von Chancen und Risiken in einem dynamischen, globalen Umfeld.
Nach dem Kreditwesengesetz: (KWG)
Pflichten der Kreditgeber (Gläubiger) aufgrund von Rahmenbedingun-gen der Revisionsarbeit. Die gesetzliche Pflicht zur Einrichtung einer Internen Revision besteht für die Kreditinstitute gemäß des Kreditwe-sengesetzes (KWG). Laut § 25a KWG müssen die Institute für eine ordnungsgemäße Geschäftsorganisation über angemessene, interne Kontrollverfahren verfügen, die aus einem internen Kontrollsystem und einer internen Revision bestehen. Die Rahmenbedingungen der Revisionsarbeit in einem Kreditinstitut wurden in den Ende des Jahres 2005 von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) veröffentlichten Mindestanforderungen an das Risikomanagement (MaRisk) festgelegt.
Die internen Kontrollverfahren sollen gemäß KWG MaRisk konform ausgestaltet sein. Die MaRisk der BaFin dienen als Leitfaden für das Stufenmodel des ?Supervisory Review Process?, der zweiten Säule von Basel II. Als solche definieren sie u.a. die aktuellen Aufgaben der Revision und läuten dabei einen Wechsel weg von der regelbasierten und hin zur prinzipienorientierten Aufsicht ein. Generell hat die Revisi-on die Wirksamkeit und Angemessenheit des Risikomanagements im Allgemeinen und des internen Kontrollsystems (IKS) im Besonderen Risiko orientiert und Prozess unabhängig zu beurteilen und zu prüfen (MaRisk, AT 4.4). Das IKS besteht dabei aus den Regelungen zur Aufbau- und Ablauforganisation sowie den Prozessen zur Identifizie-rung, Beurteilung, Steuerung, Überwachung und Kommunikation der Risiken (MaRisk, AT 1 (1)). Die Interne Revision ist ein Instrument der Geschäftsleitung, d.h. sie ist der Geschäftsleitung unmittelbar unter-stellt und berichtspflichtig. Der Revision ist deshalb zur Erfüllung ihrer Aufgaben ein vollständiges und uneingeschränktes Informationsrecht einzuräumen (MaRisk, AT 4.4).
Fazit: Das derzeitige Management ist um ihre Aufgabe nicht zu benei-den, und alles braucht seine Zeit!
Und meine Hoffnung: Am Ende wird alles gut, ansonsten ist das nicht das Ende.
 

06.12.19 08:18
6

1769 Postings, 773 Tage SeckedebojoNiedigere Kurse werden aktuell nur noch

unter bewusster Inkaufnahme von VERLUSTEN generiert.

Anders ist es zur Zeit MMN gar nicht mehr möglich.

Wer das macht und vielöleicht schon jahrelang dabei ist , war hier von Anfang an sowieso falsch  !!!

Oder hat die Familienkasse inkl. Omas Sparstrumpf überstrapaziert.
Und damit ggf. die eigene Existenz gefährdet.
Somit also FALSCH kalkuliert und verständlicherweise  " die Hosen voll" !

Seit Ende 2017 ist Steini lediglich eine Wette.
Aber für mich eine 50 / 50 Wette.
Und damit besser als Lotto.

Wer also Moneten und Eier hat ,  kann hier " ein bisschen spielen".

Und GENAU das mache ich hier.....nicht mehr und nicht weniger.

Ich bleibe Long und will es wissen.

Für mich ist Steini erst ab 2020 - 2021 wirklich interessant.

Wir werden sehen .......vielleicht beißen sich alle Basher und Schmeißer dann in die Eier.


Grüße an Alle

PS: Habe mein Steini T-Shirt nochmal gebügelt und gut sichtbar an die Wand gehängt !














 
 

06.12.19 08:25
1

417 Postings, 163 Tage KK2019Seckedebojo:

Nun, wenn man davon ausgeht, dass die heutigen Verluste kleiner als die morgigen Verluste sind, dann macht es schon Sinn mit Verlust zu verkaufen.

Es gibt ja auch bereits Staatsanleihen mit Negativzins. Kann man sich nicht vorstellen, dass die im Wert steigen? Lieschen Müller vielleicht nicht aber, wenn man davon ausgeht, dass zukünftige Staatsanleihen immer negativer verzinst werden, dann können selbst Staatsanleihen mit Negativ-Zins einen Wert größer  100 erreichen. So siehts im Moment Euro-EZB-technisch aus.

Nur der letzte, der den Schrott in der Hand hält (quasi der Schwarze Peter), der ist der Gekniffene.

Ähnlich sieht bei Steinhoff aus.  

06.12.19 08:25
1

2536 Postings, 5441 Tage manhamWulfs Beitrag

Ein Jurist hat vollständig aufgezeigt, welche rechtlichen Beziehungen zu betrachten sind.
Ein schwieriges Umfeld.
Ich frage mich nur, welches Recht gilt.
Wahrscheinlich doch das niederländische.
Haben die dort ähnliche Regelungen.?
Und was würde das Haftungsrechtlich bedeuten ?
Wer wäre evtl. noch haftbar ?
Banken oder die Gläubiger selbst?
Alles ein Buch mit 7 Siegeln.
 

06.12.19 08:30
5

15642 Postings, 6000 Tage harry74nrwHeute Grün und Glass halbvoll

Guten Morgen,

Einige Kommentare zeigen natürlich wieder Ängste der Massen von Kleinanlegern, die hier investiert sind.
Hinzu hirnlose Einzeiler der anderen Fraktionen.

Mein Tipp
-PC Ariva + Kurs ausblenden
-mal realisieren das ein Milliarden Unternehmen saniert wird, das dauert
(Würde der Berliner Flughafen das Thema sein wären Verzögerungen NORMAL)

Allen schönes Wochenende

 

06.12.19 08:58
6

132 Postings, 1780 Tage CashCoachH7

Ja, es ist bitter! Solange man Probleme hat seine Buchverluste richtig einzuordnen.
Mein Steinhoff Kompass ist eingeNORDet.
Wer den Focus nur auf den aktuellen Kurs richtet verliert schnell das -wesentliche- aus dem Blick "Die Zukunft"

Und wenn ich bspweise 1? anpeile was interessieren mich andere Kurse?? Ob 0,03? oder 0,57?

Wer nicht bereit ist ein enormes Risiko zu tragen wird auch keine dicke Asche einfahren.

Am Lebensende zieht jeder seine Bilanz:

Und da geht es den meisten nicht um das was er alles tolles geschaffen hat... sondern warum er nicht den Mut hatte die eine oder andere Sünde zu begehen...

Schönen Nikolaus!!!









 

06.12.19 09:05

132 Postings, 1780 Tage CashCoachGenau Harry!

06.12.19 09:22
5

577 Postings, 309 Tage ShoppinguinNeues vom Steinhoff Server

06-Dec-2019 09:03

Eine Datei wurde hochgeladen und wieder gelöscht..

Leider weiß ich noch nicht welche...

Upload wohl in den falschen Ordner...  

06.12.19 09:30

1050 Postings, 561 Tage CognoidShoppinguin,

du alter Fuchs :D Machst du jede 10 Sekunden nen Div vom Server oder wie? :D  

06.12.19 09:39
1

1926 Postings, 3032 Tage fuXaso meine Freunde

wie lange müssen wir noch leiden :)  

06.12.19 09:53
1
Hier leidet doch keiner.
Wir warten.

Entspanntes Wochenende euch

LONG!  

06.12.19 09:54

455 Postings, 683 Tage StPauliTradeMoin

Die masochistischen Algos machen eine kleine Pause bis 10:30 Uhr - Nikolaus Frühstück. Beim Niedergger Marzipan knabbern wird dann die neue Strategie besprochen... Jetzt wird nochmals richtig auf den Kurs geprügelt und ab 14:00 Uhr geht's dann ins Wochenende.... 4 Stunden Autobahn in Richtung Vorhof der Hölle..... ach wie schön....Wochenende
 

06.12.19 10:03
6

2140 Postings, 592 Tage DrohnröschenStPauli

Schön, dass du deine Schwiegermutter besuchst ... ; p  

06.12.19 10:03
1

2373 Postings, 639 Tage BrilantbillDas machen die doch nur

Damit sie selber billig einkaufen können.

Alter Steinhoff Klassiker.
 

06.12.19 10:06
2

75 Postings, 196 Tage WulfBleysorry, in meinem Beitrag über Schulden

ist mir ein Schreibfehler unterlaufen statt 9 Millionen muss es 9 Milliarden heißen  

06.12.19 10:09
2

138 Postings, 762 Tage winfixVEB

Nach meinen Kenntnissen stellt sich die Situation VEB-Steinhoff wie folgt dar: Stillhalteabkommen im Oktober 2018, Verlängerung im April 2019 um 6 Wochen, dann keine offizielle Meldung mehr. Gilt nun das Stillhalteabkommen weiterhin oder läuft die Klage wieder? Jedenfalls wurde seitens VEB nur noch in Richtung Klage gegen Deloitte kommuniziert. Letzte Meldung laut Website im Juni 2019: Die Klage laufe gegen den Chefprüfer von Deloitte und Deloitte habe erste Verfahrensunterlagen vorgelegt.  

06.12.19 10:20
3

285 Postings, 241 Tage Mühlsteintäglich grüßt das Murmeltier

Kurs wird leicht vorgedimmt um die Laune zu verderben und mittags rutscht es nochmal ein bisschen, um sich dann nicht mehr zu erholen..
 

06.12.19 10:22
1

285 Postings, 241 Tage Mühlsteinich hoffe einfach mal, dass da

irgendwer halt ein schönes W malen möchte...  

06.12.19 10:36
2

361 Postings, 560 Tage Ricky66@Wulf

Kein Ding, vielleicht stellt sich ja am Ende heraus, dass auch bei Steinhoff eine 10er Potenz irrtümlich alles versaut hat. :)  

06.12.19 10:42
1

309 Postings, 932 Tage Old FashionedKurs zurück zu ATL

Sehe ich das richtig, dass der Kurs bereits aufgrund der Erwartung einer kurzfristigen Einigung auf 0,07 gestiegen ist? Was passiert also, wenn es tatsächlich eine Einigung gibt?

Unter diesem Aspekt sitze ich die fiese Kursdelle aus. Irgendwann kommt die Einigung, glaube nicht, dass mit langwierigen Prozessen noch mehr Geld von allen verbrannt werden soll. Es wird hoch gepokert, dadurch dauert es entsprechend lang.

Kopf hoch Investierte.  

06.12.19 10:54
3

422 Postings, 680 Tage LoenneKursdelle? Bei aller Liebe, Nachsicht...

...und auch dem weiterem Glauben an einen positiven Ausgang:

hier jetzt und heute von einer Kursdelle zu sprechen ist der absolute Hohn für alle Altinvestierten (z. Bsp. Klaas,...) und auch für mich persönlich.

Absolut unangemessen...    

06.12.19 11:02
1

511 Postings, 205 Tage Freizeit_InvestorVielleicht sollte wir alle mit unserem Trecker

nicht nach Berlin, sondern mal nach Stellenbosch fahren und da auf'm Hof mal
ordentlich hupen.  

06.12.19 11:04
8

1025 Postings, 3266 Tage MSirRolfi3 Millionen Aktien gehandelt!

150000? gehandelt, da sind einige von uns mehr in den Miesen als heute Umsatz!
Was soll dies heute für eine Aussage haben, außer Peanuts!
SIR  

06.12.19 11:28
3

37 Postings, 44 Tage RayzercGehandelte Aktienzahl

@Sir: Ich wiederhole meine Aussage von vorhin nochmal, es interessiert sich aktuell keiner für diese Aktie. Das ganze letzte halbe Jahr schon nicht.
Bei diesen Volumina (und ich meine nicht Tradegate, wo man ab und an noch über die 10 Mio gehandelte Aktien kommt, wo bestimmt auch viel und her geschiebe ist, also auch nicht zu 100% zählt) und auf Xetra mal 4,5,6,7, Millionen...das sind 1/10 eines Prozentes der gesamten ausgegeben Aktienzahl.
Aussagekraft =0,0  

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