Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 25.04.24 10:10
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191489
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05.12.20 01:07

17174 Postings, 7409 Tage sue.vi.

versehentliches  Entkommen aus einem  Labor

Fast ein Jahr nach der Identifizierung des Coronavirus SARS-CoV-2 müssen die Forscher noch herausfinden, wie es "die Arten übersprang", um Menschen zu infizieren.

Die Erforschung des Ursprungs von SARS-CoV-2 ist ein wissenschaftlicher Prozess,
der nicht mit einer Verschwörungstheorie gleichgesetzt werden kann.

https://news.cnrs.fr/articles/...-cov-2-is-being-seriously-questioned

27. Oktober  : CNRS-Artikel Le journal: "" Die Frage nach der Herkunft von SARS-CoV-2 wird ernsthaft gestellt "": "Fast ein Jahr nach der Identifizierung des SARS-CoV-2-Coronavirus, Forscher haben immer noch nicht festgestellt, wie es auf die menschliche Spezies übertragen werden könnte. Der Virologe Étienne Decroly zieht eine Bestandsaufnahme der verschiedenen Hypothesen, einschließlich der des versehentlichen Entkommens aus einem Labor.  "

http://www.cnrs.fr/index.php/fr/cnrsinfo/...sur-le-front-scientifique

 

05.12.20 10:52

4840 Postings, 3504 Tage ibriDie nächste Welle

Der Wochenrückblick

Warum es Merkel auch nicht so gut geht, und wieso jetzt schnell gehandelt werden muss

Die Kommentatorin einer großen Tageszeitung wirft den deutschen Spitzenpolitikern vor, in der Lockdown-Krise den Kontakt zum Volk verloren zu haben. Die Großkopferten in Berlin machten ihre Arbeit ja ganz normal weiter, merkten dabei also gar nichts von den Schwernissen der Leute draußen im Land, die ständig mit den Lockdown-bedingten Problemen zu kämpfen hätten.

Diesen Vorwurf finde ich ungerecht. Er zielt daneben. Man stelle sich nur mal den Alltag von Angela Merkel in diesen Zeiten vor.
....

https://paz.de/artikel/die-naechste-welle-a1931.html

 

05.12.20 11:16
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingStaats-Rassismus in Norwegen

https://www.manager-magazin.de/finanzen/...d2e-4380-8f10-96f8235d6c45

Topmanager von weltgrößtem Staatsfonds tritt zurück – wegen chinesischer Ehefrau

Jon Nicolaisen hat seit Jahren den Kurs von Norwegens Staatsfonds mitbestimmt. Nun tritt er mit sofortiger Wirkung zurück, weil ihm die Behörden keine erneute Sicherheitsfreigabe erteilt haben.  

05.12.20 12:33
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4840 Postings, 3504 Tage ibriDer Bürger als Versuchskaninchen

Wer als Wuppertaler den Grünen Uwe Schneidewind(Fill?) zum Oberbürgermeister gewählt hat, erfährt nun aus dem Spiegel anlässlich einer Laudatio auf Friedrich Engels, welches Bild der neue Oberbürgermeister von den Wuppertaler Bürgern hat, die er als Probanden in einem einzigen großen Labor namens Wuppertal sieht, denn „Experimentierorte gewinnen an Bedeutung… Gerade Großstädte sind solche ,Reallabore´.“

Unter Reallaboren dürfte man Orte verstehen, in denen an realen Menschen irreale Weltbeglückungsideen der Grünen ausprobiert werden und man einen realexistierender Ökosozialismus errichtet, denn es geht Schneidewind darum, Wuppertal „zu einem solchen Experimentierort für die Transformation zu machen.“

Wuppertals Oberbürgermeister plädiert für einen „radikalen Umbau in ökologischer und sozialer Hinsicht“, und damit der Frosch nicht merkt, dass man das Wasser im Topf, in dem er sitzt, erhitzt, bis er platzt, wird das Wasser langsam erwärmt, „mit vielen kleinen Weiterentwicklungen des Wirtschaftssystem“, bis eines schönen Tages die Ökodiktatur steht.
Dieses schrittweise Abgewöhnen kritischen Bewusstseins und die sukzessive Gewöhnung an die grüne Gängelung nennen ihre Agitatoren „radikaler inkrementeller Wandel“.

Schneidewind, der aus so etwas wie Wissenschaft kommt, hat sich als Ökonom und Mitglied der Grünen mit Fragen der Ökologie, des Klimas und der Großen Transformation befasst.

Wuppertals neuer Oberbürgermeister propagiert eine ökologische Steuerpolitik, den „infrastrukturellen Umbau der Städte“, eine „selektive Neuorganisation der Eigentumsverhältnisse“, zudem möchte er die „zivilgesellschaftlichen Bewegungen“ und die „Vorreiter-Unternehmen stärken, und er schwärmt von urbanen Laboren mit Bürgern als urbanen Versuchskaninchen.
...

So wie der Unternehmer Friedrich Engels, der im Grunde ein Kaviar-Linker war, möchte auch der Professor aus Wuppertal radikal das System verändern.
Wenn er jubelt, dass die Systemkritik an bürgerlicher Kraft gewinnt, weil selbst das Weltwirtschaftsforum einer Transformation, einer Synthese aus Sozialismus und Kapitalismus das Wort redet, stellt sich eine einfache Frage, auf die der Herr Professor nicht zu kommen scheint: weshalb sollen diejenigen, die von dem System profitieren, das System abschaffen wollen?
Weil sie urplötzlich moralisch, einsichtsvoll und utilitaristisch, philanthropisch wie George Soros geworden sind?
Oder vielleicht doch, weil der Systemwechsel einen viel höheren Profit verspricht, weil er erlaubt, dass sich das große Kapital auch noch der letzten sozialen Verantwortung entzieht?

Der New Green Deal ist die große Blase, in die Investmentbanken und Hedgefonds investieren, weil sie daran auf Kosten der Steuerzahler verdienen.

Der „radikale inkrementelle Wandel“, von dem Schneidewind träumt, wird die Verarmung des Sozialismus für die Bürger dieses Landes bringen und den Luxus des Feudalismus für die neue Hocharistokratie der Finanz- und Digitalwirtschaft.
Es wird keine Synthese aus Kapitalismus und Sozialismus, sondern eine Synthese aus Ökosozialismus und hocharistokratischem Feudalismus. Die Damen und Herren des Weltwirtschaftsforums sorgen für eins, für die Damen und Herren des Weltwirtschaftsforums. Aus ihren Reihen kommt die Systemkritik, weil sie ein anderes System wollen, Wohlstand für die wenigen und die „Kultur der Genügsamkeit“ für die vielen.

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/...versuchskaninchen/

Kein Mitleid,denn wie bestellt so geliefert ! Jetzt ist mir auch klar warum über 21% der Querdenker  Grünwähler sind/waren. Demnach sind die Grünen jetzt auch Nazis, oder?


@

Prozent der „Querdenker“ wählten die Grünen
https://www.welt.de/politik/deutschland/...-waehlten-die-Gruenen.html

Saskias "Covidioten"(Dies sei von der Meinungsfreiheit gedeckt, meint die Tübinger Strafverfolgungsbehörde) :
Das Durchschnittsalter betrage 47 Jahre, 31 Prozent hätten Abitur, 34 Prozent einen Studienabschluss, der Anteil Selbstständiger sei deutlich höher als in der Gesamtbevölkerung.

z.B.
Anna M.

"Endlich mal eine nüchterne Betrachtung. Obwohl.. Ich war bei der Demo  in Berlin. Ich habe 3 Hochschulabschlüsse, darunter einen Naturwissenschaftlichen, ich habe bei VW in Wolfsburg 18 Jahre gearbeitet, FDP und SPD gewählt, habe 2 Kinder, die komplett durcheimpft sind. Warum will die Gesellschaft nicht wahrhaben, dass mir einfach harte Daten Zahlen Fakten fehlen die Legitimation für solch dramatische Maßnahmen darstellen könnten. Insbesondere Kinder und Bildung kommen dermassen unter die Räder, dass ich dem nicht tatenlos zusehen kann..."

Jetzt bin ich aber gespannt auf die Erklärungen der Moralapostel!

 

05.12.20 12:39

23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120728: Etwas weit hergeholt.

Was daran soll Rassismus sein. Es ist international üblich und war schon immer üblich dass Menschen in sicherheitsrelevanten Stellen möglichst keinen Kontakt zu Menschen im feindlichen Lager haben sollen und dazu zählt nun mal auch China und Teile des  restlichen Ostblock.

Wenn z.B. ein Spezialist in der Hochtechnologie bei uns eine Reise nach Russland machen wollte brauchte er eine Exportgenehmigung für sich selbst. Unter die COMCOM-Regeln fielen Menschen, Wissen, Maschinen und Materialien. Zu den COMCOM-Staaten zählten alle NATO-Staaten, also auch  Norwegen und die üblichen neutralen westeuropäischen Staaten.

Auf gemeinsamen Beschluss der COMCOM-Mitglieder wurde der Ausschuss am 31. März 1994 aufgelöst, die Exportkontrolllisten aber noch weiter gepflegt. Die Regeln blieben aber in den meisten Staaten weiterhin gültig, auch in Norwegen.

Überraschend dass er überhaupt eine Sicherheitsfreigabe erhalten hatte.

Auch ohne Trump wird das Klima kälter, wahrscheinlich wesentlich kälter, besonders gegenüber China und Russland.  

05.12.20 12:50
2

23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120729: Auch unter Hochschulabsolventen

gibt es Alu-Hut-Träger, Globuli-Anhänger und Esoteriker und nicht wenige von ihnen wählen Grün, aber auch andere Parteien. Und manche müssen für ihren Lebensunterhalt arbeiten, sogar bei VW. Das bringt uns zu der nicht neuen Erkenntnis dass noch so viele Jahre Schulbesuch nicht unbedingt zu aufgeklärten Menschen führen. Auch viele Kader unter Hitler und Stalin hatten Hochschulausbildung. Auch im Iran gibt es unter den staatlichen Eliten viele mit Hochschulausbildung.

Ein Abschlussdokument ist eben kein Argument.  

05.12.20 13:07
1

69343 Postings, 5801 Tage Fillorkillschreiben mir Leute, ich solle verrecken

Ricardo Lange, 39, arbeitet als Pflegekraft auf einer Berliner Intensivstation. Seine Klinik ist eine der 17 Einrichtungen mit einem Covid-Schwerpunkt:

Herr Lange, statt Trost und Applaus bekommen Sie in dieser zweiten Welle Drohungen

Ich sei ein Troll, der von der Regierung für seine Lügen bezahlt wird, lese ich, bevor ich zur Nachtschicht aufbreche. Ich solle an „meinem" Corona verrecken, steht in einer Direktnachricht auf Facebook...

Seit Monaten flehen Sie die Politik an, etwas gegen den Pflegenotstand zu tun. Bislang erfolglos.

Mir ist aufgefallen: Wir Pflegekräfte müssen gar nicht streiken, das könnten wir eh nie mit unserem Gewissen vereinbaren. Es würde genügen, wir machten Dienst nach Vorschrift. Verbrächten unsere Pause in einem separaten Raum oder gar draußen beim Spazierengehen, statt wie jetzt üblich dort, wo die Überwachungsmonitore stehen, stets zum Einsatz bereit. Wir dürften nicht mehr einspringen, wenn Kollegen krank werden, keine weiteren Überstunden machen, Teilzeitkräfte müssten mal eben auf ihrem vereinbarten Arbeitspensum beharren. Wenige Stunden würden reichen. Dann nämlich würde das gesamte System in sich zusammenbrechen. (said !)

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/...e-verrecken/26687550.html
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

05.12.20 13:28
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7360 Postings, 6161 Tage relaxed#120731

18 Jahre VW prägen Menschen, genauso wie naturwissenschaftliche Ausbildung mit Abschluss ... und in der Regel nicht zum  "Alu-Hut-Träger, Globuli-Anhänger und Esoteriker".
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Das Copyright für den Inhalt (Text und Bilder) liegt bei relaxed.

05.12.20 14:08
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7360 Postings, 6161 Tage relaxedWelches politisches "Lager" ist das?

"Stattdessen sei für viele „Querdenker“, die die Gefahren von Sars-Cov-2 leugneten, ein ausgesprochener Hang zur Naturromantik charakteristisch: So vertrauen 41 der Befragten ihren „Gefühlen mehr als Institutionen und Experten“, stark ausgeprägt sei der Wunsch, Schulmedizin und alternative Heilmethoden gleichzubehandeln, typisch sei auch der Glaube an die Selbstheilungskräfte des Körpers und das Verlangen nach „spirituellem Denken“. "

https://www.welt.de/politik/deutschland/...-waehlten-die-Gruenen.html
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Das Copyright für den Inhalt (Text und Bilder) liegt bei relaxed.

05.12.20 14:23
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4840 Postings, 3504 Tage ibriEin Abschlussdokument ist eben kein Argument.

aber vielleicht sind diese Erkenntnisse mehr als ein Argument:

"Bitte nicht noch ein Großer Sprung!"

https://www.achgut.com/artikel/bitte_nicht_noch_ein_grosser_sprung


Sehr guter Beitrag und ebensolche Kommentare. Wunderbarer Artikel von selten gesehener Qualität! Systemtheorie einfach und lebensnah erklärt. Der Text erläutert für mich sehr schlüssig, warum unser Zeitalter als hochproblematisch angesehen werden muss: Es fehlt an gesamtgesellschaftlicher Resillienz, denn alle und alles wird auf Verschleiß gefahren. Leider habe ich die Befürchtung, dass die, die es betrifft, es nicht lesen werden und  leider ist ein Großteil unserer Gesellschaft nicht mehr bereit, in kleiner Schritten voranzukommen. Alles muss zuerst zerstört werden, um dann den großen Wurf zu lancieren. Dass dieses Vorgehen ins Verderben führt, erleben wir heute hautnah.

“Würden Sie mit jemandem, der versucht, ein Perpetuum mobile zu bauen, ernsthaft über die am besten geeigneten Kugellager diskutieren? Eben.”
Aus solchen Diskussionen aber besteht der heutige politische Diskurs zu 100%!

 

05.12.20 14:36

17174 Postings, 7409 Tage sue.vi.


8.         Auch wenn der Hauptzweck der medizinischen Forschung darin besteht, neues Wissen zu generieren, kann dieses Ziel niemals Vorrang vor den Rechten und Interessen der einzelnen Forschungsteilnehmer haben.
8.         While the primary purpose of medical research is to generate new knowledge, this goal can never take precedence over the rights and interests of individual research subjects.
https://www.wma.net/policies-post/...search-involving-human-subjects/


 

05.12.20 17:44
1

4840 Postings, 3504 Tage ibribei den oben erwähnten Grünen Wähler

ist gemein, das sie für eine freie Gesellschaft eintreten, in der jeder nach seiner Facon leben kann. Leider sind viele aus diesem Milieu aber machtpolitisch auch unfassbar naiv.

Auf ARD wird vor diesem ungewollten Hintergrund heftig für das Narrativ getrommelt, die Querdenken-Demos seien von Rechtsextremen gekapert:

„Nach Einschätzung des Vorsitzenden der Innenministerkonferenz (IMK) Georg Maier gehört bei „Querdenken“-Demonstrationen im Schnitt etwa ein Drittel der Teilnehmer zur rechtsextremen Szene. „Das merkt man an Symbolen und Fahnen, die dort auftauchen“, sagte der Thüringer Innenminister der „Neuen Osnabrücker Zeitung“.“

https://www.tagesschau.de/inland/querdenken-107.html

Dabei wissen wir doch inzwischen, dass jedenfalls die ARDZDF schon längst von den LinksGrünen gekapert wurde.  ;-)

 

05.12.20 18:03
1

17174 Postings, 7409 Tage sue.viReichtum ..

"  ... das Gewicht Europas in der Welt schrumpft.
Vor dreißig Jahren repräsentierten wir ein Viertel des Reichtums der Welt.
Man geht davon aus, dass wir in 20 Jahren nicht mehr als 11% des weltweiten BSP repräsentieren werden ...  "


Property Rights  ..
 

05.12.20 22:13

17174 Postings, 7409 Tage sue.viJames-Lyons-Weiler

https://lbry.tv/@Dryburgh:7/...-PA-Medical-Freedom-Press-Conference:0

There is a  condition   known  as   disease  enhancement  du to  pathogenic  priming        
 and this was discovered  in  vaccinated animals
       

James-Lyons-Weiler
 
Health is not  a commodity
 

06.12.20 03:00
1

17174 Postings, 7409 Tage sue.vi..

Dezember 1, 2020
Dr. Wodarg und Dr. Yeadon beantragen den Stopp sämtlicher Corona-Impfstudien und rufen zum Mitzeichnen der Petition auf
https://2020news.de/...en-und-rufen-zum-mitzeichnen-der-petition-auf/  

06.12.20 09:46
2

23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120733: Man sollte seine Umwelt besser kennen.

Sehr viele Alu-Hut-Träger arbeiten, manche schon Jahrzehnte, manches ein Leben lang und das in allen möglichen Berufen. Auch gibt es viele Studierte unter den Globuli-Anhänger, besonders im Schwabenländle und der Schweiz. Dort ist diese sogenannte alternative Medizin ein wichtiger Wirtschaftszweig. Kürzlich berichtete ein Intensivmediziner von einem Patienten auf seiner Corona-Intensivstation der sogar dort noch die Existenz von Corona bestritt. Naturwissenschaften sind gut gegen Aberglauben, vollständig erledigen können sie ihn aber nicht. Oder wie erklärt man sich Mediziner die mit diesem Hokuspokus Geschäfte machen? Deshalb meine Aussage und dabei bleibe ich: Eine Aussage die von einem Studierten kommt und der lange bei VW gearbeitet hat, wird nicht durch diese Umstände richtig. Da muss schon mehr rüber kommen als sein Status. Manchmal weiß der Hilfsarbeiter im richtigen Leben mehr!  

06.12.20 10:13
4

80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingHalb Europa träumt vom Tabubruch Schuldenerlass

Italien fordert Schuldenerlass "wegen Corona". Geldnot kennt kein Gebot mehr.

https://www.welt.de/finanzen/article221630454/...-Schuldenerlass.html

...Europas Regierungen machen in der Corona-Krise Hunderte von Milliarden an zusätzlichen Schulden, um Unternehmen und Arbeitnehmer über Wasser zu halten.

Die Diskussion darüber, wie diese Schulden bezahlt werden sollen und wer dafür einen Beitrag leisten soll, wird in den europäischen Ländern erst im kommenden Jahr richtig Fahrt aufnehmen. Begonnen hat sie aber bereits. Besonders vernehmbar äußern sich dabei diejenigen, die vorschlagen, die Schulden überhaupt nicht mehr zurückzuzahlen.

Jüngst erst meldete sich der laut italienischen Medien einflussreichste Berater von Italiens Ministerpräsident Giuseppe Conte zu Wort. In einem Interview richtete sich Staatssekretär Riccardo Fraccaro direkt an die Europäische Zentralbank (EZB), die in der Corona-Pandemie mit ihrem PEPP-Programm für mehr als 1,35 Billionen Euro Staatsanleihen der Euro-Länder kauft, damit Länder mit prekären Staatsfinanzen weiter frisches Geld bekommen.

... In einem Interview richtete sich Staatssekretär Riccardo Fraccaro direkt an die Europäische Zentralbank (EZB), die in der Corona-Pandemie mit ihrem PEPP-Programm für mehr als 1,35 Billionen Euro Staatsanleihen der Euro-Länder kauft, damit Länder mit prekären Staatsfinanzen weiter frisches Geld bekommen. Die EZB solle die Schuldscheine, die sie in der Pandemie von Italien erworben hat, vernichten und auf die Rückzahlung verzichten oder die italienischen Schulden in ewig laufende Anleihen umwandeln, die zwar (Mini-)Zinsen abwerfen, aber nie mehr zurückgezahlt werden müssen, forderte Fraccaro.

„Die EZB hat kein Schuldenproblem – sie kann so viel Geld drucken, wie sie will”, sagte Fraccaro, der dem Koalitionspartner Fünf-Sterne-Bewegung angehört. „Sie kann weiter Staatsanleihen kaufen, den Mitgliedstaaten Investitionen ermöglichen und sie vor dem Markt schützen.”

Es ist das erste Mal, dass aus der italienischen Regierung die Forderung nach einem Schuldenschnitt kommt. Zuvor hatte bereits David Sassoli, der Präsident des Europäischen Parlaments, in einem bei WELT veröffentlichten Interview gesagt, dass ein Schuldenschnitt überlegenswert sei. Jetzt kommt aber aus der italienischen Politik erstmals ein sehr konkreter Vorschlag, welche Schulden gestrichen werden sollen.

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A.L.: Ab 140 % Schuldenquote gilt ein Staat nach herkömmlicher Daumenregel als unrettbar im Schuldensumpf versunken.

Griechenland und Italien sind schon tief drin in diesem Sumpf, Dickschiff Frankreich steuert hart darauf zu.

 
Angehängte Grafik:
hc_3640.jpg (verkleinert auf 63%) vergrößern
hc_3640.jpg

06.12.20 10:25
2

2779 Postings, 1805 Tage SEEE21Ein Hörenswerter Podcast zu

dem Unterschied Asien und dem Westen im Umgang mit der Pandemie.
Interessant fand ich die These, dass der Westen sich aus der Historie heraus immer noch Überlegen fühlt und deshalb nicht in der Lage ist von asiatischen Ländern zu lernen, obwohl diese teils sehr viel besser mit der Pandemie fertig werden.
https://www.nzz.ch/podcast/...besser-als-europa-nzz-akzent-ld.1589023  

06.12.20 10:32
3

2779 Postings, 1805 Tage SEEE21#743 Die Politik sucht den Weg

des geringsten Schmerzes. Ansonsten wäre es irgendwann Alternativlos die Privatvermögen der Bürger anzuzapfen. Das es davon ausreichend selbst in Italien gibt, wurde seit der Finanzkrise mehrfach diskutiert.
Langfristig ist der Weg die Schulden auf diesem Wege zu tilgen sicher negativ zu werten, weil es die Grundprobleme der Schuldenstaaten nun Mal nicht beseitigt und der ewige Schuldenschnitt sicher irgendwann doch zu Staatspleiten führt.
Man sollte Italien an Schicksale wie Argentinien erinnern. Die Krebsen auch schon seit Jahrzehnten rum und kommen aus ihrer Misere nicht richtig heraus.  

06.12.20 10:39
4

23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120741: Jedes Medikament und jeder Impfstoff

kann beim Menschen zu schwerwiegenden direkten Symptomen bis zum Tode führen und auch nicht behebbare langfristige Spätfolgen hervor rufen. Die Menschen unterscheiden sich nun mal stärker als manche glauben und reagieren unterschiedlich. Es kommt also nicht darauf dass so etwas passiert. Denn dann müsste die gesamte Medizin verboten werden. Es kommt darauf an wie häufig das vorkommt, d.h. wie groß der Nutzen im Verhältnis zu den Schäden ist.

Bei Impfungen sind die Ansprüche an die Sicherheit höher als bei Medikamenten. Aber auch nach den abgeschlossenen ersten 3 Studienphasen ist die Sicherheit nicht in allen Aspekten gewährleistet. Deshalb gibt es auch die Phase 4 welche jetzt mit den Impfungen anläuft in denen das Geschehen weiter beobachtet wird (üblich sind 2 Jahre). Es kann in dieser Phase auch zum Abbruch kommen. Wieso? Weil man ohne in die Breite zu gehen nicht alle Risiken feststellen kann. Bei der Zulassung der Korona-Impfstoffen geht man auch diesen Weg. Die Beschleunigung liegt im wesentlichen durch die schon vorhandene Basis in der Forschung und der effektiveren Bearbeitung der Papierberge (nicht erst sammeln und dann weiter geben sondern laufend liefern).

Viele Impfgegner und Ablehner der  Corona-Vorsichtsmaßnahmen findet man im gleichen Menschenkreis. Würde man jetzt also z.B. 2 Jahre warten und in dieser Zeit die bis jetzt Geimpften weiter beobachten würde man bei einem Durchhalten des heutigen Mini-Lockdowns ca. 330000 Tote bei uns in Kauf nehmen ohne anschließend wirklich über die Sicherheit des Impfstoffes Bescheid zu wissen. Denn dazu ist die heutige Basis noch zu schmal. Man könnte es also gleich lassen. Nimmt man mehre Millionen Tote in Kauf erreicht man eh die Herdenimmunität.

Es gibt keine brauchbare Methode festzustellen ob eine Impfung wie wirkt und welche Risiken damit verbunden sind ohne zu Impfen. Unser Immunsystem ist zu komplex und wir blicken nicht wirklich durch. Es geht also nur mit Versuch und Irrtum.

Das primäre Ziel einer Impfung ist es die Erkrankung zu verhindern.  Und diesbezüglich scheinen die jetzt vor der Zulassung stehenden mRNA-Impfstoffe ausreichend zu wirken. Ob es wirklich so ist muss die Phase 4 belegen, ebenso die eventuell noch nicht entdeckten Risiken. Ob sie allerdings auch gegen eine Infektion helfen ist strittig. Liegt am Verfahren. Wird man erst in den Ländern mit entsprechender Infrastruktur in der Phase 4 herausfinden können. Also eine Quarantäne für Geimpfte ist weiterhin vorstellbar. Kommt es aber nicht zu Erkrankungen mit Gesundheitsschäden liegt ein große Gewinn vor.

Wenn sich also manche aufführen als ob sie den totalen Durchblick hätten, lügen sie, auch wenn sie einen Doktortitel besitzen. Übrigens auch die Politiker welche heute schon Pläne für den große Freiheiten im Frühjahr verbreiten und sich mit speziellen Ausweisen beschäftigen, lügen.

Sollte im Regelfall durch die Impfung auch die Infektion verhindert werden bin ich dafür, dass die Zuwege zu bestimmten Ereignissen und Veranstaltungen und Reisen nur Geimpften offen steht. Auch ist ein Impfzwang für bestimmte Berufsgruppen vorstellbar. Dadurch wird die Herdenimmunität früher erreicht. Sollte die Impfung "nur" vor der Erkrankung schützen gibt es keinen Grund für derartige Vorgaben. Dann muss man das Infektionsgeschehen weiter verfolgen und mit der stufenweise Abnahme der Belastung im Gesundheitssystem die Einschränkungen stufenweise aufheben.
 

06.12.20 10:48

80400 Postings, 7294 Tage Anti Lemming"weil es die Grundprobleme nicht beseitigt"

06.12.20 11:09
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23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120743: Klar dass wir gegen das

Löschen von Teilen der Festplatte sind.  Denn unser Staat verdient an der Verschuldung durch die Negativzinsen welche schon beim Ausgabekurs der Staatsanleihen wirken (kosten über 100%. Würden jetzt Teile der Festplatte gelöscht würde dieser Vorteil verschwinden.

Die Frage ist aber nicht wie man mit den aufgelaufenen Schulden umgeht, wie see24 richtig vermerkt, sondern wie man die strukturellen Probleme behebt die hinter diesen Schulden liegen. Und da wird es richtig kompliziert. Allerdings zu Glauben Vermögen könnte einfach zu Geld gemacht werden ist eine große Illusion. So wohnen z.B. in Italien wesentlich mehr Leute im eigenen Haus/Wohnung als bei uns. Das bedeutet allerdings nicht, dass deren Bewohner große Einkünfte haben. Belastet man jetzt diese Vermögen kommen viele Häuser auf den Markt. Dieser Markt wird große Wertverluste erleben und die Käufer werden fehlen.

Trotzdem muss man umsteuern. Ansonsten droht wirklich Argentinien. Das geht allerdings mit einer einheitlichen Währung nicht. Eine Lösung habe ich auch nicht. Man war in der Vergangenheit zu optimistisch. Man dachte derartige Einigungen würden das reale Leben in die richtige Richtung treiben. Jetzt werden wir erleben, dass das reale Leben die Einigungen umbringt, auch wenn viele es noch nicht begriffen haben.  

06.12.20 11:13
1

2501 Postings, 1483 Tage tschaikowskyWie sind die grossen

Vermögen dieser Welt entstanden?
Durch zu schwache (tlw. gar keine) Besteuerung.
Na klar,  das lässt sich rückgängig machen.
Muss es wahrscheinlich bald auch.
Unabhängig von der Couleur der jeweiligen Regierung.
 

06.12.20 11:39
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23091 Postings, 6491 Tage Malko07#120749: Zu glauben wenn man viel

umverteilt blüht die Wirtschaft finde ich naiv.  Eine laufende Erhöhung der Staatsquote führt in den sicheren Untergang. Dazu gibt es haufenweise Vorschläge.

Die sozialistischen Sprüche von der Besteuerung der Großen haben immer nur dazu geführt dass in Wirklichkeit die Abgabenlast bei den etwas besser verdienenden Arbeitnehmer gestiegen ist. Die anderen haben bei den heutigen Prinzipien der Besteuerung massenweise Ausweichmöglichkeiten.

Unternehmen sollten eben dort besteuert werden wo der Umsatz erfolgt und nicht wo sich ihre Zentrale befindet. Gegenrechnungen über die Grenzen sollten nicht möglich sein. Die Unternehmensbesteuerung sollte also rein auf Basis des Umsatzes erfolgen. War auch ein Vorschlag von Trump der einen großen Aufschrei zur Folge hätte. Es bräuchte dann also auch keine Spezialsteuer für Amazon und Konsorten. Aber vielen wäre das ungerecht und schlecht wirtschaftete Unternehmen würden schnell vom Markt verschwinden. Wahrlich, ein sozialistischer Alptraum.  

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