LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?

da gebe ich dir recht, nur es fängt doch hier schon an, klar ist die Info Politik von Lion nicht die beste, aber mit den paar Leuten die da Arbeiten machen die einfach einen guten Job.

Zur Immersionskühlung gibt es mittlerweile die ein oder andere Einschätzung, hier mal was von Mann und Hummel.
„Großes Marktpotenzial
Die Immersionskühlung gilt längst nicht mehr als High-End-Nische, wie vielfach zunächst angenommen. Im Gegenteil: Hinter der Technologie steckt ein großes Marktpotenzial. Neben Rennsport und Premium-Segment hat man inzwischen auch den Massenmarkt im Blick. „Monat für Monat verzeichnen wir ein wachsendes Interesse“, freut sich Haller. „Wer viel laden oder länger fahren will, kommt um die Immersionskühlung mittelfristig nicht herum“

https://oem.mann-hummel.com/de/insights/...weite-und-lebensdauer.html

Zudem wird durch diese Immersionskühlung die Ladezeiten verkürzt werden, und damit Batterien zukünftig kleiner ausfallen. Dadurch sind Elektrofahrzeuge günstiger und ressourcenschonender, und werden sich meiner Meinung nach auch beim Mittelklassewagen durchsetzen, denn die meisten fahren nur 1 bis 2 mal im Jahr Langstrecke.
Ich oder wir haben jetzt so lange gewartet, da kommt es auf ein paar Monate auch nicht mehr an, zurzeit sind es auf jeden Fall Kaufkurse.  

Fuer mich ist klar, dass ich naechste Woche noch einmal nachkaufen werde.

• Moeglicher Vertragsabschluss bezueglich Serienfertigung Light Battery in 2024!
• 2-3 Fache Umsaetze alleine in Storage fuer 2025
• Eichhorn und Damasky
• Zusaetzliche Mitarbeiter welche Herrn Eichhorn gefolgt sind

 

Klar klingt das alles wieder toll und so, momentan ist der Preis der Aktie auch irgendwo verlockend.

Jedoch gibt es schon noch ein paar Punkte die eben weiterhin merkwuerdig sind.

1. Kein Vertrag mit Streetscooter (mir immer noch ein Raestel
2. Keinerlei Insiderkaeufe
3. Momentan laed wer ordentlich Aktien im Markt  ab  (ich hab da meine Vermutung wer, was auch nicht gerade ein Vertrauensbeweis waere)
4. Serienfertigung so gar nicht moeglich, da wuerde doch einiges an Finanzierungen gestemmt werden muessen.
5. Umsaetze Storage momentan Wunschdenken aber klar, moeglich.

Es klingt natuerlich wieder alles ganz gut, aber bisher ist Lion die Resultate immer schuldig geblieben.
Aber klar, der Preis der Aktie ist schon wirklich komisch, aber meiner Meinung eben auch durch das mangelnde Vertrauen im Markt zu erklaeren.
Es besteht ja auch weiterhin keine Eile, dieses Jahr wird ja zumindest Umsatztechinisch nicht wirklich was passieren.

@tiktak
Ich verstehe nicht, wie du die Light Batterie als Massenmarktprodukt anpreisen kannst, wenn gerade im Call ganz klar gesagt wurde, dass sie das eben NICHT ist

Und auch diese Aussage ist einfach nicht richtig

"Zudem wird durch diese Immersionskühlung die Ladezeiten verkürzt werden, und damit Batterien zukünftig kleiner ausfallen. Dadurch sind Elektrofahrzeuge günstiger und ressourcenschonender"

Die Batterie bleibt teuer pro kWh, deshalb wird die Immersionskuehlung auch nie eine Rolle in guenstigen und/oder Kleinwagen spielen.
Die Batterien sind heutzutage schnell genug im Laden fuer ein durchschnittliches Auto, desweiteren ist das entladen sowieso entscheidender, denn man findet sowieso keine Ladesaeulen, die das ausschopefen koennten.
Und ein Kleinwagen braucht diese starke Leistungsabgabe auch nicht.
Ergo Light Batterie ist ein Nischenprodukt, was bei der Groesse von Lion ja auch schon mehr als ausreichend waere
 

es geht nicht um die Light Batterie, die Du übrigens schon für Tod erklärt hast, sondern um Immersionsgekühlte Batterien, Vorteil Schnellladen, Sicherheit, und Haltbarkeit.Ich habe auch nichts über Kleinwagen geschrieben sondern Mittelklassewagen, also in diesem Sinne bleib schön Negativ.  

Du hast schon recht, aber ich empfinde diese Bewertung wirklich absolut laecherlich..... Vor allem, fuer mich ist da jetzt wieder Fantasie drinnen.

Mit der Finanzierung hast du recht, aber ich denke, Mukherjee will sich zu diesem Preis auch nicht verwaessern lassen.

Wer da ablaedt, keine Ahnung. Herr Mayer waere moeglich, aber wirklich?

Herrn Damasky glaube ich jetzt einmal was er sagt.
Glaube aber die Vorhersage von Herrn Mukherjee fuer den CMD mitte oder ende April jedenfalls nicht. Finde auch, wie er sagt, dass er es mehr oder weniger unfair findet, dass Investoren Herrn Damasky keine Zeit lassen wollten nicht ganz korrekt, da es seine Aussage war bezueglich Jaenner.

Fuer mich wirkt es jetzt mal positiv und was mich sehr gefreut hat ist zu hoeren, dass die Stimmung im Team gut ist. Das hat mir immer sorgen gemacht. Aber auch da denke ich, dass Herr Damasky Leute mitreissen kann. Und das ist nicht zu unterschaetzen.

Wie gesagt, ich werde noch einmal kaufen.  

Lies meine Aussagen wenigstens einmal Objektiv.
Aber auch egal.
Du hast ja auch wirklich die ganzen Jahre immer richtig gelegen.  

Irgendwas ist komisch bei ariva.

@Boergi83
Klar beim dem Preis kann man schon ein gewisses Risiko eingehen.

Ian kann mir wie schon Mal erwähnt schon ein wenig kleinlaut vor.

Damasky hat definitiv das Ruder übernommen. Daher wohl auch die Änderung im Verwaltungsrat.
Vielleicht hat das aber gern Mayer schon ein bisschen verärgert, keine Ahnung, aber irgendwer lädt ab.

Es ist halt wieder diese "nach" Call Stimmung, daher halt ich mich erstmal zurück, aber ich kann's verstehen  

Die Aktie steht so Wahnsinnig unter Druck... Ein schöner Insiderkauf wäre einmal etwas.  

Zumindest die Bewertungen auf Kununu haben sich bei Lion Smart und Lion Smart Production sehr ins Positive verändert. Da hat Herr Damasky definitiv schon etwas zum Positiven verändert.

Leider hat sich das mit den Voraussagen von Herrn Mukherjee so wie es aussieht immer noch nicht verändert. Mitte April fällt für den Capital Market Day mal schon wieder flach. Und man kann sicher davon ausgehen, dass es dann auch nichts mit Ende April wird.  

macht fuer mich jetzt noch keinen wirklichen Unterschied.

Sei es drum.

Die Aktie ist ohne Meldung fuer dieses Jahr sowieso tot.
Die Aussagen von Damasky waren ja schon ziemlich eindeutig, dass dieses Jahr der Umsatz wohl relativ gleich bleiben wird, da kann ja Juche gerne wieder theoretische Rechungen aufstellen, dass der Typ allerdings nur Utopie am laufenden Band ablaesst hat wohl mittlerweile (ausser ein zwei Leuten) jeder kapiert, macht er ja nicht nur hier so.

Wenn man sich Orderbuch, Spread und Handelsvolumen anguckt weiss man, dass ohne Meldung hier erst mal gar nichts passieren wird, da das Interesse von aussen nahe null ist und eine Meldung muss wohl auch einen gewissen Inhalt haben und nicht irgendwas mit  Kaffeesatzlesern.

Glaubwuerdigkeit der Aussagen setzt Ian halt scheinbar auch wieder das beruehmte Kroenchen auf.

Zumindest erwarte ich aber keine leeren Meldungen mehr unter Damasky, denke diese Zeiten sind vorbei und sollten Meldungen kommen, werden die auch einen gewissen Wert aufweisen.
Hoffen wir einfach diese Amateurhafte "Stuemperei" mit Luftschloessern und Spekulationsanfeuerei gegenueber der Investoren hat sein Ende gefunden.

Am besten waere es meiner Meinung nach, wenn man ein Ende von Basteri einleitet um dem Ganzen auch Nachdruck zu verleihen.  

Es sind 3 neue Bewertungen... 1x Lion Smart, 1x Lion Smart Bewerber, 1x Lion Smart Production.

Bei Herrn Basteri stimme ich 100% zu.  

Eine Woche!!! vor dem Capital Day kommt eine wage Ankuedigung (mehr ist das ja nicht) fuer den 25.04, dass wirkt schon wieder sehr hastig zusammengewuerfelt.

Es ist wie immer bei Lion, immer alles auf den Letzten Druecker.

Als ob Leute sonst keine Termine haetten, alle warten nur auf Lion.  

Bin schon sehr auf den 2025er forecast gespannt. Wird glaube ich ein sehr interessanter Call!  

oder geht das jedem so?

Woher habt ihr die Spoeaker informationen? Basteri natuerlich nicht dabei, der typ ist so unnoetig.
Keine Agenda, nix

Habt ihr euch eigentlich schon mal
The lion electric mittlerweile angeguckt?
WKN: A3CPJ7

Bei denen laeuft es ja auch nicht wirklich besser.

Hoffentlich verhagelt das nicht 2025 Forecast.  

habe Einladung mit Agenda bekommen. Wurde heute auch auf linkedin gepostet...  

 

auch wieder so nen Ding :)

Aber naja, mal schauen, weiss noch gar nicht ob ich teilnehmen kann, werde es aber versuchen.  

Ich fange einmal in diesem Forum an :-)

Fuer mich der einzige negative Punkt ist der Forecast fuer die Umsaetze bis 2028. Gehe zwar davon aus, dass die Konservativ sind, dennoch stehen sie da.

Ansonsten, sehr Informativ, sehr spannend und Gefuehlsmaessig sieht es nun mit der Tauchkuehlung sehr gut aus. Herr Damasky kommt waehrend des ganzen Calls immer darauf zurueck....

Der fuer mich herausstechendste Satz kommt jedoch von Herrn Eichhorn und zwar ab 01:14:20. "Our Battery, and only our Battery has passed prototype tests with an important german manufacturer".
Das ist fuer mich schon ein sehr starker Satz! Wenn es dann naehmlich wirklich um eine Serienproduktion geht, ist die Konkurrenz doch ueberschaubar :-).
 

Aber es ist ja nun auch schon einige male kommuniziert worden, dass man transformiert.

Mir gefaellt an sich die Art momentan, dieses Geschwafel von Ian und Alessio hat endlich ein Ende und man setzt sich realistische Ziele und kommuniziert auch endlich ein bisschen selbstbewusster und nennt Dinge ueber den OEM, die man unter anderem Management niemals erfahren haette.
Wahscheinlich war bei den alten Aussgaen auch 70% erfunden

Die Light Batterie koennte endlich einen Abnehmer finden, wenn auch nur mit kleine Stueckzahlen, es waere endlich ein Schritt der langsam mal noetig ist.

Aber es ist halt auch viel Schwaermerei mit doch ernuechternden Umsatzprognosen.

Bin bei dir Boergi, die Umsatzprognose ist doch sehr schwach, es hab hier User die schon vor Jahren die 100Mio reissen sahen, nix ist, man bleibt unter der letzjaehrigen Prognose.

Hoffen wir ein Auftrag mit der Light Batterie und andere Dinge negieren die Prognose, aber es bleibt erstmal wie es ist, die Aktie selbst ist tot und wenn ich das hoere mit der Aussage, dass das Management momentan nicht kaufen solle muss ich schmunzeln. Das ist wieder ein unnuetzes anheizen der bekannten Luftschlossbauer.
Lion verhaelt sich da ja immer vorbildlich :)
Lassen wir Damasky mal machen, der Mann hat wenigstens Selbstbewusstsein.

 

du schaffst es nicht einmal Positiv über Lion zu schreiben.
Auf der einen Seite findest du es gut das jetzt mehr über die Light Batterie gesprochen wird, und dann kommt der Satz, ist halt auch viel Schwärmerei. Du bist in Lion investiert die bis Ende des Jahres zwei Batterien mit unterschiedlichen Zellen auf den Markt bringt, dazu eine Batterie die alles andere in den Schatten stellt, allein in der letzteren steckt soviel Fantasie das es für einen deutlich höheren Kurs sorgen müsste.
"Our Battery, and only our Battery has passed prototype tests with an important german manufacturer"
 

sind 2 verschiedene Sachen.

Ich schreibe, dass es sich verbessert hat und man auch mal Aussagen zum OEM hoert.
ich schreibe, dass Damasky selbstbewusst kommuniziert
Ich schreibe, dass man sie jetzt mal machen lassen soll

Alles nichts negatives. Aber du willst halt alles Rosa sehen.

Aber das ein Geschmaeckle bleibt, wird sich halt nicht aendern, die ganzen Jahre vergesse ich nicht einfach, wir wurden mit der Ligth Batterie ueber Jahre hinweg an der Nase herumgefuehrt. (erinnere Dich mal an den MIA, das war die Light Batterie nach Aussage von Ian nicht mehr als eine Zeichnung)
Desweiteren ist die Auftragslage nicht so, wie die Stimmung einen versucht glauben zu machen. Weiterhin nichts zum Streetscooter.
Mal ehrlich, diese Umsatzprognosen sind eben einfach ziemlich schwach.

Ich meine man hat immer noch ein Werk gebaut, welches man offensichtlich nicht ausgelastet bekommt.
Und hoehere Kurse hoere ich von Juche und Dir schon seit wir bei 6 standen, nun ist die Aktie nen Viertel davon wert, 75 % minus und muss um 300% steigen um wieder dahin zu kommen, wo ihr von Schnaeppchenkursen gesprochen habt.

Reflektiere Dich bitte einmal selbst, wie oft du mit deinen Lobeshymnen schon falsch lagst, aber das ignoriert ihr ja einfach immer weg. Der Streetscooter Nachfolger von B-ON wird keine von Lion produzierte Batterie verbauen, behauptet habt ihr das trotzdem andauernd, da gehe ich auch gerne eine Wette ein.
 

Ich gehe absolut davon aus, dass Herr Damasky und Herr Eichhorn Hauptsaechlich wegen der Immersionskuehlung dabei sind.
Glaube nicht,  dass die "nur" wegen der upgegradeten I3 Batterie gekommen waeren.

Nur ein Vergleich....
Quantum Scape (VW ist da Partner, Dr. Eichhorn wird da einen guten Einblick haben) ist mit 1,8 Mrd Euro bewertet. Und das rein nur auf Fantasie....
Klar, das soll mal die Batterie fuer den Massenmarkt werden, aber derzeit wie gesagt nur Fantasie. Dr. Eichhorn kann aber sicher sehr gut Einschaetzen wie gut die Immersionskuehlung dagegen ist....

Und nein, ich sage nicht, dass Lion aehnlich bewertet werden sollte, aber die 20 Millionen sind ein Witz. Und das hat leider nur mit der Vergangenheit zu tun. Hoffen wir, dass das dieses Jahr mit dem OEM klappt und dass es dann auch mal oeffentlich gemacht wird. Dann wuerden wir sicher von ganz anderen Kursen reden.  

lass gut sein, du würdest beim Erfolg der Light Batterie noch ein Haar in der Suppe finden, bei dir war Lion auch schon Pleite.  

Schwarmwissenabfrage...

Wir haben ja VW mit Quantum Scape. Wie ist das mit evtl. Skoda oder Audi... Gelten die als OEM oder wäre das VW der OEM?


In den USA scheint sich auch so etwas wie der Mandrill zu entwickeln ( zumindest optisch). Gefunden via LinkedIn... Habe aber keine Daten zur Batterie finden können...  FALCON MOTORS.

 

genau, lass einfach gut sein. Ich bin Dich mittlerweile auch satt, ganz ehrlich, habs oft genug probiert mittlerweile.
Kommst du nun mit dem Pleite was ich vor jahren schon eingestanden habe? Eingestanden, das bedeutet Fehler einsehen, kennst Du nicht., weiss ich.
Kommst Du nun mit dem Halbgottt? Der (um es mit seinen Worten) es groteskerweise geschafft hat sich banal und total  simpel zum absolutenBVB Forum Troll entwickelt hat?

Seit zig jahren laberst du alles schoen, nicht ein einziges mal hast Du zugegeben falsch gelegen zu haben, NICHT EIN EINZIGES mal.

Was ist mit Deiner Aussage, dass die I3 Batterie wenn sie von Lion modifiziert wird , dass eigene BMS verwenden wird? Wir wurden von dir als dumm und naiv bezeichnet das nicht so zu sehen.
Nicht mal bei der selbst produzierten ist es bisher so!
Was ist mit Deiner Aussage, dass Hoermann die Light Batterie produzieren wird.
Was ist mit Deienr Aussage, dass die letzten 3 oder 4 Prototypen mit den ganzen OEM und Tier 1 in produktion gehen werden?
Was ist mir der Evonik Kooperation?
Was ist mit der Aussage von Mayer, die du aufgegriffen hast, dass beim BMS ein Grossauftrag ansteht
Was ist mit deienr Aussage, dass Fisker Ocean quasi feststeht?

Ach und was weiss ich was alles noch behautpet wurde von Dir und Juche
Nichts davon ist eingetreten!

Und wenn ich Deiner Aussage eben nicht gleich zustimme obwohl Du gefuehlt noch nicht ein einziges mal richtig lagst bin ich der, der alles schlecht redet?
Reflektiere Dich lieber mal selbst, wie gesagt, noch kein einziges!!! mal hast Du eine Fehlaussage eingestanden.

Ich habe sowas immer gemacht und sage auch momentan, dass der Laden auf einem guten Weg ist, aber das willst Du ja nicht lesen.

Das  die Umsatzprognose allerdings zu all den Geschwaerme nicht passt, sieht wohl jeder ohne Rosa Brille.

Was soll ich also mit einer Wand reden?
Du bist absolut null Selbstreflektierend, Fehelr eingestehen ist Dir und Juche einfach nicht bekannt.
Ihr zwei habt euch wirklich verdient.