Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09

Süle verdient nach Angaben der WAZ beim BVB knapp 10 Mio
gleiches Angebot hätte es von den Bayern gegeben, weitere Verhandlungen hat er aber rundweg abgelehnt. Sein Entschluss stand seit Wochen fest. Daß er zum BVB gehen würde, wussten die Bayern Verantwortlichen bis heute nicht. Es hiess, es ginge ihm nur ums Geld, völlig falsch, dann wäre er nach England gegangen oder hätte mit den Bayern ein weiteres Milliönchen verhandelt. Süle war aber komplett beleidigt, genau wie damals Toni Kroos.

Bayern hat sich einfach komplett verzockt, das ist definitiv ein super Transfercoup für BVB

Bayern verliert nach Alaba, Boateng, Martinez mit Süle nun den nächsten Spieler der Triple Mannschaft ablösefrei.  

Coup würde ich es nicht unbedingt nennen... Bayern ist von süle nach der langen Verletzung nicht mehr vollen überzeugt... sein Gehalt und die Leistung passen nicht immer überein im Vergleich zu z.b. hummels oder boateng, die über Jahre hinweg konstant abgeliefert haben... Bayern hat mit grosser Sicherheit schlotterbeck und christensen/Rüdiger an der Angel... daher istbein süle verzichtbar..   ich wünsche ihm dass er an Leistungen wie beibder Tsg anknüpfen kann ...  

sein Entschluss stand seit 2019 fest.
Sogar in 2018 wollte er weg von Bayern. Dann kam sein Kreuzbandriss und musste sich zwangsweise zurückkämpfen.

Er geht nicht nach England, in seine Wunschliga, weil es nur zwei Kandidaten gab. Chelsea hat dankend abgelehnt. Obwohl Christensen und Rüdiger vor dem Absprung stehen. Weiß Tuchel mehr?
Newcastle spielt gegen den Abstieg. Also hat Süle abgelehnt.

Barcelona wird Jahre brauchen, um international wieder an die Spitze zu kommen. Dazu viele Eskapaden um Spielergehälter, Spieler, Trainer,  Bosse, etc. Den Milliarden Schuldenberg nicht zu vergessen.

Nun kam der BVB. Süle bekommt sicher 10 Mio. Gehalt plus Boni. Vielleicht noch bisserl Handgeld.
Stammplatzgarantie und bei der schwachen Konkurrenz auch CL Garantie. Dazu weiß er, dass Leistung und Gehalt beim BVB in keinem gesunden Verhältnis stehen müssen. Nicht wie bei Bayern, da wird auch gefordert.

Natürlich kann man sagen, er war dem Druck nicht gewachsen.
Mir scheint es eher, er hat erkannt, dass er von seiner Mentalität eher nach Dortmund passt. Spitzen-Gehalt für Durchschnittsleistung. :) Natürlich nur Spaß. ;)

Ich hoffe er schlägt ein und festigt diese Abwehr. Er ist ein Guter und vielleicht kommt er beim BVB an Weltklasse heran. Wenn nicht, kann man ihn immer noch mit Ablöse verkaufen. Also kein großes Verlustgeschäft.  

Klar ist es gerade sehr schwer , und entweder gehört man zu TEAM Vorsicht und verhandelt jetzt Gehälter so als würde Corona weiter gehen , oder eben man verhandelt Gehälter mit dem Ausblick das Corona bald beendet ist.

Der BVB kann sich Süle auf jeden Fall ohne Coroan locker leisten ! Ein Witsel hat einen ähnlichen Vertrag bekommen und dieser Spieler wird nicht verlängert ... heist fast 1:1 Ersatz was das Gehalt angeht.

Wenn nun ein Haaland nehmen wir mal an für 75 mio verkauft werden sollte und ein Adejemi für 35 mio kommen sollte bleibt noch ein wenig übrig ,

Der BVB sollte sich meiner Meinung nach auf den Ausenverteidiger Positionen eventuell noch jemanden Schnappen , gerade der Ajax Spieler Noussair Mazraoui wäre Perfekt ! und er würde nicht unsummen kosten  !  Jetzt in der Situation bekommt man sowiso keinen einzigen Ladenhüter weg ! das muss man einfach sich mal eingestehen , geht den anderen Vereinen auch so ! wer will den einen Schulz ? einen Bürki ? einen Passlack usw ..
Daher muss man schaune wer geht 2022 ( sommer )
Es sind Witsel , Renier ,Zagadou , Pongracic und Schmelzer der aber eh kaum was verdient hat !
soll heisen wenn dann nur noch Haaland geht ist sowiso kein großer Spielraum mehr da ! auser man spekuliert schon drauf das ja 2023 folgende Spieler gehen könnten : Reus , Hummels , Guierro , Passlack , Hitz , Akanji , Dahoud , moukoko

Klar werden da nicht alle gehen ! ich hoffe sehr man kann einen Mukoko davon überzeugen noch länger zu bleiben , Akanji wäre auch klasse , sehe ich aber gerade als unwahrschinlich !
bei den anderen , auch wenn sie mal für gute Leistungen standen muss man neue Veträge zu neuen Konditionen aushandeln ! ein Hummels darf keine 10 mio mehr verdienen und Reus ebenso nicht ! die haben ihre Kohle eingefahren jetzt gehts darum wollen sie bleiben ? wenn ja dann wäre es doch auch für beide gut wenn sie auf einen guten Teil des Gehaltes verzichten um gute Mitspieler zu bekommen um sich mit Titeln vom BVB zu verabschieden !  

Das was du als Witz schreibst ist mMn nach keiner. Dieses Gelaber mit fehlender Wertschätzung von der ersten Etage oder die Liebe zur Gelben Wand ist nur PR-Gelaber.
Süle zweifelt eher an sich selbst und sieht sich beim BVB nicht in allzu großer Kritikgefahr. Verdienen wird er mehr als zuletzt in München.
Soll nicht heißen, dass er keine Verstärkung sein könnte. Aber das finanzielle Risiko ist wieder mal sehr hoch, da er schon verletzungsanfällig war. Kann ja zukünftig anders sein.  

Zugreifen möchte ist das Finanzielle Risiko immer hoch. Aber wie war das nochmal wenn Spieler länger velezt sind zahlt das Gehalt eine Versicherung?  

Gehalt von Süle soll bei knapp 10 Mio liegen, dazu Bonuszahlungen. Die gibt es natürlich nur, wenn er spielt. Wenn er verletzt ist, zahlt natürlich die Versicherung das Gehalt.

Sein Gehalt ist damit zwar im oberem Bereich angesiedelt, er ist aber sportl eine enorme Verstärkung. Wenn der 34 jährige Hummels 10 Mio bekommt, sehe ich das eher als Problem. Süle ist 26 Jahre alt und damit im bestem Fussballalter.

Bei den vielen Abgängen von Bayern wurden diesen große Probleme vorausgesagt. Alaba, Martinez und Boateng wechselten ablösefrei. Einem Upamecano, immerhin geholt für 42,5 Mio bei 10 Mio Gehalt wurde nicht allzu viel zugetraut. Upamecano hat in der Tat in etlichen Spielen regelrecht versagt.

Aber Süle hat alle Kritiker Lügen gestraft und wurde der klar beste Abwehrspieler der Bayern. In der Kicker Winter Rangliste belegt er Platz 2 hinter Schlotterbeck, die beiden sind die einzigen, den internationale Klasse zugesprochen wird. Süle hat einen besseren Notenschnitt als alle anderen Bayern Abwehrspieler, natürlich auch als alle anderen BVB Abwehrspieler. Und er hat mit 19 Pflichtspielen auch die meisten Spiele.

https://www.kicker.de/bundesliga-winter-2021-22/...teidiger/rangliste

Bayern hatte Süle eine ebenso hohes Gehaltsangebot gemacht. Süle hätte sehr sicher weiter verhandeln können, er hatte ein sehr gutes Pokerblatt, er hat aber jedwede Verhandlungen vor Wochen abgebrochen. Der hat einfach keinen Bock mehr auf Bayern und bei dem extrem dummen Gelaber von Rummenigge kann ich es nachvollziehen.

Manuel Neuer hat im Namen der Mannschaft gesprochen als er davon sprach, daß alle schwer genervt wären, daß Süle geht, die Äußerungen von Nagelsmann gehen in die gleiche Richtung.

Bayern hat sich ganz klar verzockt, kann man nicht anders sagen. Und BVB hat einen Transfercoup gelandet, so steht es in allen Medien.

 

Problem ist wenn die Stadien wieder voll werden. Und danach sieht es ja langsam aus.
Omikron hat seinen Schrecken verloren ...  

Welche Positionen will der bvb neu besetzen?  haarland wef für 75?! Mio (keiner weiss wieviel der bvb davon wirklich bekommt). 35  bis 40 für adeyemi, handgeld für süle (ca. 10 bis 15 mio)... dann können keine grossen Sprünge mehr gemacht werden...  

Den RV von Ajax wenn das möglich wäre  

Dein Beitrag zeigt, dass du von dem heutigen Fußballgeschäft nahezu keine Ahnung hast.

Die Ablösen für Haaland und Adeyemi werden in Raten über viele Jahre fließen (wobei bei Haaland wegen der Klausel auch eine Zahlung in einer Summe fällig werden könnte). Handgelder werden in der heutigen Zeit immer auf die Vertragslaufzeit gestreckt. Kein Spieler sackt direkt 10-15 Mio. € auf einmal ein.

Fußball ist ein Geschäft auf Raten geworden. Sogar Vereine wie ManU mit sehr gutem Cashflow stottern Ablösen wie für Sancho über 4-5 Jahre ab. Vollkommen absurd, aber so ist es.

Für den BVB ist der unmittelbare Cashflow über Zuschauereinnahmen, TV-Gelder und CL-Prämien am wichtigsten.  Dagegen stehen im Wesentlichen die Gehaltszahlungen. Sobald wieder Zuschauer kommen hat der BVB unmittelbar sehr hohen Cashflow, mit dem er dann agieren kann.

Und wenn man den Kader nach der Saison mal sinnvoll ausdünnt (Witsel, Pongracic, Zagadou, Renier), dazu das Haaland Gehalt von 8 Mio. € einspart und ggf. noch Bürki los wird kann man am Transfermarkt durchaus noch einmal sehr sinnvoll agieren, ohne Cashflow-seitig einen Nachteil zu haben.

Einen weiteren Top-Transfer aus der Süle Kategorie könnte man sich dann problemlos leisten. Voraussetzung ist aber, dass die Zuschauer und damit die Ticketeinnahmen zurückkehren. Ohne das wird es keine weiteren Top-Transfers geben können.  

Was soll denn die sinnlose Forderung nach einem neuen RV jetzt schon wieder?

Meunier hat sich gerade gefangen und zuletzt gute Leistungen gebracht, zudem offensiv stark mit eigenen Toren und Torvorlagen. Die Niederlage gegen B04 war ein Systemproblem, kein Problem einzelner Positionen.

Dahinter hat der BVB Morey, der aktuell noch verletzt ist, zur neuen Saison aber zurück sein sollte. Vor nicht allzu langer Zeit war er noch vor Meunier auf RV gesetzt.

Ein Wolf mit 5 Mio. € Jahresgehalt, der bevorzugt auf RV eingesetzt wird, ist auch noch im Kader.

Wenn man nun einen weiteren RV holt hat man Meunier mit 10 Mio. € Jahresgehalt auf der Bank sitzen und einem RV-Talent seine Entwicklungschance genommen. Einen Wolf kann man dann ebenfalls kaum noch sinnvoll einsetzen, ergo wieder 5 Mio. € / Jahr auf der Bank geparkt.

Deine Aussagen zeugen leider häufig von extrem wenig Weitsicht und Kenntnis der finanziellen Rahmenbedingungen des BVB.  

zählt, dass das Team fit bleibt. Vor allem die Leistungsträger keine längeren Verletzungen durchmachen müssen.  

Und würde ein Problem der Geschwindigkeit lösen, Mann kann das aber auch auf der anderen Seite machen und guierro abgeben. Aber es kann nicht sein das beide AV langsamer sind als der Liga Durchschnitt.

Ist halt mein Wunschgedanke da ich auch mit der gesteigeeten Form von meunier noch nicht so Recht zufrieden bin.  

Die Welt ist aber nun mal kein Wunschkonzert und die Fußballwelt nicht Fifa, wo man nach Belieben Spieler austauschen kann, ohne mal über die Konsequenzen nachzudenken.

Mazraoui würde ein fürstliches Gehalt und ein Handgeld verlangen. Der BVB säße dann faktisch auf 4 RV, von denen er die zwei Besserverdienenden (Meunier und Wolf) sicherlich nicht losbekäme. Zudem wäre das Talent Morey obsolet und würde den Club sicher für sehr wenig Ablöse verlassen.

Unter dem Strich würde man so für mindestens 2 weitere Jahre auf 25 Mio. € jährlichen Gehaltskosten für 3 RV sitzen, die man nicht los bekäme und die auch sonst nicht sinnvoll eingesetzt werden können.

Kann man natürlich machen, geht aber gegen jede wirtschaftliche Vernunft. Diese Brille solltest du dir auch öfter aufsetzen, wir sind hier immer noch in einem Aktienforum.  

verdient beim BVB 8 Mio, dazu Bonuszahlungen
genialer Deal

https://twitter.com/ManuelVeth/status/...7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue  

falls der ablösefreie Wechsel von Mazraoui von Ajax zustande kommen würde, würde ich eine Woche lang Party machen. Der Typ ist genial ohne Ende und ohne Zweifel besser als alles was im letztem Jahrzehnt auf der Rechtsverteidiger Position bei Dortmund rumgelaufen ist.

Zu hohe Kosten, wie Locodiablo unterstellt, sehe ich da nicht. Und zwar gar nicht. BVB würde zwar gewaltig netto investieren, das sind aber sehr im Gegensatz zu Götze/Schürrle irrsinnig geringere Investitionen und gleichzeitig wahnsinnig viel bessere.

BVB wird im kommendem Jahr einen Rekordumsatz Ex-Transfers von über 400 Mio generieren, ggü dem letzten Geschäftsjahr vor Corona, also 2017/18 wo man 313 Mio Ex-Transferumsatz machte, ein ganz gewaltiger Sprung. Die Kosten sind sowieso nicht im gleichem Maße gestiegen und wenn man jetzt nach der Kapitalerhöhung solche Netto Investitionen macht, wäre das ein sportlicher Angriff genau im richtigem Moment. Ein Jahr später wäre das alles nämlich nicht mehr möglich, da ist Corona vermutlich vorbei und im Kampf um den besten Kader in Richtung CL Reform würden alle Preise kräftig anziehen.

Bayern München will kein Geld für einen Innenverteidiger ausgeben, weil es genügend ablösefreie Spieler gibt, Christensen und Rüdiger. Das ist aber eben nicht nur eine sportl Entscheidung, sondern nach verheerenden Einschnitten durch Corona auch der finanziellen Not geschuldet, die auch durch deren ablösefreien Wechsel von Alaba, Martinez, Boateng und jetzt Süle entstand.

Solche Situation wird es nach Corona bei keinem Topklub mehr geben, genau jetzt die notwendigen Investitionen für sehr gute ablösefreie Spieler im besten Alter zu machen, könnte von daher völlig genial sein.

Falls Akanji gehen sollte, käme Schlotterbeck, BVB wäre Favorit heisst es. Auch das wäre super.

Dieser Transfersommer nach all den Jahren hat es wirklich in sich.

 

der die Meinung vertritt das man nachbesse muss ! klar sind das dann investitionen die man tätigt aber wie halbgott jetzt schon sagt , jetzt bekommt man die Spieler noch recht günstig , lass corona mal 2 Jahre her sein ... dann zahlt man für nen guten RV locker 40-50 mio Ablöse !

https://www.90min.de/posts/bvb-transfers-zukunft-verstarkungen

die sehen es auch so das man langfristig jemanden mit Speed braucht

ich kann mir kein erfolgreiches Team vorstellen bei dem die Ausenverteidiger beide recht langsam sind ! und die Flügelflitzer vorne eigentllich gar keine sind ( Reus ! )

Süle , Akanji , in der IV das passt super !  

Aber leute wisst ihr was eigentlch voll schade ist ! das wir jetzt schon über den Kader der neuen Saision mehr diskutieren las über Möglichkeiten die man diese Saision noch hat ... das ist doch traurig !  Aber der BVB ist da ja selbst schuld dran ! Keiner traut dem BVB auch nur irgendwas in der EL zu !
Bundesliga ist eh gegessen !  da muss man ja jetzt nur noch hoffen und bangen das man den großen Vorsrpung jetzt nicht noch verspielt !

Aber der BVB MUSS was machen am Kader so viel steht fest und wenn man leute die man nicht brauchen kann ablösefrei hergeben muss , nur um Gehalt zu sparen !

 

so schlecht finden.

Ich würden den halten und ihm vertrauen. Der kann gut flanken, hat sowas wie Mentalität, wenn er da immer die Seite hoch und runter rennt und hat eigentlich auch ein vernünftiges Zweikampfverhalten. Nur weil die Mannschaft insgesamt oft nicht kompakt genug steht und er dadurch in seinem Vorwärtsdrang manchmal nicht rechtzeitig zurückkommt, ist er nicht das Hauptproblem des BVB.

Ich würde mich lieber um Schlotterbeck bemühen statt was an den Außen zu ändern. Zudem noch einen sehr guten Sechser holen.

Wenn man wirklich einen RV holen will, dann sollte man mal bei Lazio anfragen.  

jetzt, beim XETRA Schlusskurs liegt die Börsenkapitalisierung 487 Mio für den schuldenfreien Verein ziemlich exakt 100 Mio unter dem Kaderwert, inkl zweiter Mannschaft.

Stadionwert 250 Mio
Wert der Marke BVB 523 Mio
weitere Immobilien und Traingsgelände

Wir können den Kaderwert auf Null setzen und die BVB Aktie ist klar unterbewertet. Die Peergroup andere Fusballaktien wird im Vergleich deutlich über 8 Euro bewertet, vor Corona wurde BVB auch im Vergleich zur Peergroup fair bewertet  

8 Mios plus 2 Boni ?
Viel besser bzw. günstiger als erwartet. Danke Halbgottt für den Link.

Da muss man den BVB Obrigen auch mal ein Lob aussprechen. Ein cleverer Deal. Vielleicht haben auch Hummels und Reus ihm auch ein paar nette Worte geschrieben, um einen Wechsel zu forcieren.

Zu Meunier, da frage ich mich natürlich wie man dann für ihn direkt 10 Mios. Jahressalair hinblättern kann. Er hat sich zwar stark gebessert im Gegensatz zu seiner desaströsen ersten Saison, aber er ist immer noch alles andere als 10 Mios im Jahr "wert".
In 58 Spielen 7 Assists und 3 Tore sind jetzt kein herausragender Wert, dazu rund 30 Prozent angekommene Flanken aus dem Spiel schwach.
Im Sachen Zweikampfquote gehört er beim BVB zu den Besten, auch im Passpiel hat er sich deutlich verbessert. An seine Pariser/Brügge Zeit wird er mMn. nicht mehr rankommen mit inzwischen 30 Jahren.
Da muss man am Ende sagen, war sein Geld nicht "wert"  

Naja, Meunier kam ablösefrei von PSG als unumstrittener Stammspieler in der belgischen Nationalmannschaft.

Da hat man natürlich sportlich gewisse Hoffnungen reingesetzt. Die Erwartungen hat er bisher noch nicht vollumfänglich erfüllt, ist m.E. aber auf einem ordentlichen Weg.

Ein bisschen Vertrauen sollte man in die Neuzugänge schon haben, auch wenn sie nicht direkt zünden.

Bei Malen gibt's ja auch schon Spezialisten, die ihm die Qualität nach einer Hinrunde absprechen und ihn wieder loswerden wollen.  

Das Gehalt für Meunier war zwar etwas zu üppig, aber auch deswegen, weil das Gesamtpaket für diesen ablösefreien Spieler nicht sooo teuer war. 10 Mio Handgeld, 10 Mio Gehalt, macht bei 4 Jahren insgesamt 50 Mio. Hakimi hat 43 Mio Ablöse gekostet, hätte BVB sich für Hakimi entschieden, wäre es erheblich teurer geworden, sportl zwar klar besser, aber eben auch erheblich teurer.
Meunier schien aus zwei Gründen zu teuer: Erstens hat er in seiner ersten Saison mehr oder weniger komplett versagt, zweitens kam Corona dazwischen, wo der Kader viel teurer erscheint als er eigentlich ist. Ohne Corona hätte BVB weiterhin jedes Jahr schwarze Zahlen schreiben können, zwar immer unter der Bedingung, daß man gewisse Transfererlöse hat, aber so kompliziert wäre das nicht gewesen.  

er hat es immer wieder gesagt das er ein Motivationsprpblem hatte in leeren Stadien zu spielen !

wenn der Signal Iduna Park mal wieder voll sein sollte wird er mit am meisten davon profitieren !

Ja er ist nicht sooo schlecht , dennoch wäre es toll da einen Flitzer zu haben :)

oder auf der anderen Seite Guierro verkaufen für 20 mio und jemanden holen der das Wort Verteidigung aussprechen kann ;)  

RV spielen das ist zumindest auch schon Mal gut :) falls meunier ein Totalausfall wird