solide Marken und am "Rauch" mitverdienen

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neuester Beitrag: 04.12.24 06:46
eröffnet am: 18.09.12 12:25 von: Minespec Anzahl Beiträge: 1929
neuester Beitrag: 04.12.24 06:46 von: Swener Leser gesamt: 916286
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18.03.22 16:51
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338 Postings, 1307 Tage struffbuttträumen

ist ja erlaubt und manchmal greifen solche Limits oder der Kurs läuft weg...  

20.03.22 18:39
3

775 Postings, 7779 Tage yahooyoshiFast geschenkt in Australien ...

In Australien und Neuseeland  haut es einem echt die Socken weg ...  
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21.03.22 14:29
1

28046 Postings, 4025 Tage GalearisKurs trotzdem stabil

wenn der Krieg da endlich vorbei ist und bis dahin keine Zwamgsverwaltigungen  entstanden sind, wird sich das alles weiterbetreiben lassen.
Nur meine Meinung.  

21.03.22 14:34

28046 Postings, 4025 Tage Galearisund in Austria

bekomm ich se für so 5,4o
hihi.
Kein Rat zu was. Hab 4 Stangan besorgt.  

22.03.22 11:55

775 Postings, 7779 Tage yahooyoshiSpannung und Hedges: Big Tobacco's Ukraine Pain

Morningstar  22.03.22
Der Krieg hat die Geschäftsstrategien der Zigarettenhersteller verändert, aber wir halten die Auswirkungen auf die Bewertung für übertrieben
Philipp Gorham22. März 2022 | 9:08 Uhr

Mehrere führende Zigarettenhersteller haben angekündigt, angesichts der vom Westen verhängten Sanktionen ihre Strategie in Russland ändern zu wollen.
Als Reaktion darauf haben wir unsere Cashflow-Prognosen und Fair-Value-Schätzungen für die von uns abgedeckten Tabakunternehmen aktualisiert. Obwohl wir die Ereignisse kurzfristig als wesentlich negativ für den Cashflow betrachten, glauben wir, dass der Markt ihre Auswirkungen überbewertet hat.

Philip Morris International ( PM ) beispielsweise hat seine Investitionen in Russland eingestellt und plant, sein Geschäft dort zu reduzieren. British American Tobacco ( BTI ) wird Russland verlassen und seine russischen Vermögenswerte an einen Dritten „übertragen“.

Aktienrecherche & EinblickeSpannung und Hedges: Big Tobacco's Ukraine PainDer Krieg hat die Geschäftsstrategien der Zigarettenhersteller verändert, aber wir halten die Auswirkungen auf die Bewertung für übertrieben
Philipp Gorham22. März 2022 | 9:08 UhrFacebookTwitterLinkedInSchriftgröße
Ukrainischer Soldat raucht

Mehrere führende Zigarettenhersteller haben angekündigt, angesichts der vom Westen verhängten Sanktionen ihre Strategie in Russland ändern zu wollen.


Als Reaktion darauf haben wir unsere Cashflow-Prognosen und Fair-Value-Schätzungen für die von uns abgedeckten Tabakunternehmen aktualisiert. Obwohl wir die Ereignisse kurzfristig als wesentlich negativ für den Cashflow betrachten, glauben wir, dass der Markt ihre Auswirkungen überbewertet hat.

Philip Morris International ( PM ) beispielsweise hat seine Investitionen in Russland eingestellt und plant, sein Geschäft dort zu reduzieren. British American Tobacco ( BTI ) wird Russland verlassen und seine russischen Vermögenswerte an einen Dritten „übertragen“.

Imperial Brands ( IMBBY ) hat derweil alle Aktivitäten in Russland ausgesetzt, und Japan Tobacco ( 2914 ) hat geplante Investitionen in Russland eingestellt. In der Ukraine haben alle Zigarettenhersteller ihren Betrieb eingestellt, obwohl wir davon ausgehen, dass die Produktion wieder aufgenommen wird, wenn (und falls) die Feindseligkeiten enden.

Kein einfacher Weg
Obwohl die Tabakhersteller unterschiedliche Strategien zum Ausstieg aus Russland verfolgen, sehen wir nicht viele positive Ergebnisse. Wir erwarten negative Auswirkungen auf Umsatz und Kapitalrenditen. Abschreibungen auf Vermögenswerte scheinen auf breiter Front wahrscheinlich. Russland ist laut Euromonitor mit einem Marktvolumen von fast 206 Milliarden Stück im Jahr 2020 der viertgrößte Zigarettenmarkt der Welt.

Japan Tobacco ist mit einem Volumenanteil von 38 % am stärksten betroffen, was fast 16 % des Tabakvolumens der Gruppe im Jahr 2021 entspricht. Philip Morris International und British American Tobacco sind die zweitgrößten mit Anteilen von 26 % bzw. 25 %, was 9 % entspricht. und 8 % des Gruppenvolumens. Obwohl Imperial Brands mit einem Anteil von nur 8 % kleiner ist, schätzen wir, dass es 7 % des Gruppenvolumens ausmacht.

Die folgenden Annahmen untermauern die Änderungen, die wir an unseren Schätzungen der Tabakhersteller vorgenommen haben, sodass sie im Laufe der Ereignisse wesentlichen Änderungen unterliegen können. Die Annahmen beziehen sich nur auf unsere Analyse der Tabakunternehmen und geben nicht die Meinung von Morningstar zum Ausgang der aktuellen geopolitischen Ereignisse wieder.

Wir gehen davon aus, dass der Konflikt sechs Monate andauern wird, in denen der Markt in der Ukraine auf Null gehen und Russland stark eingeschränkt sein wird. Danach wird sich die Ukraine über einen Zeitraum von mehreren Jahren stetig erholen, während Russland aufgrund der anhaltenden Rubelschwäche gedämpft bleibt.

Laut Euromonitor ist der Zigarettenmarkt in Russland in den letzten 10 Jahren mit einer durchschnittlichen jährlichen Rate von 6 % und in den letzten fünf Jahren um fast 7 % zurückgegangen. Japan Tobacco berichtet, dass der gesamte Tabakmarkt, einschließlich erhitzter Tabakeinheiten, um etwa 3 % zurückgegangen ist. Dies war jedoch ein vielversprechender Markt für die Einführung von erhitztem Tabak; Wir schätzen, dass Einheiten für erhitzten Tabak im Jahr 2021 11 % des Gesamtmarktes ausmachten, was Russland zu einem der größten Märkte für erhitzten Tabak außerhalb Asiens macht.

Insbesondere für Philip Morris International würde ein Ausstieg aus Russland den Wegfall einer bedeutenden Chance bedeuten und könnte seine mittelfristigen Ziele für den Absatz von IQOS-Heatsticks gefährden. Unsere Grundannahme ist jedoch, dass PMI weiterhin in Russland vermarkten wird, und obwohl es dort nicht mehr produzieren wird, wird es Produkte aus seinen Zigaretten- und Heatstick-Anlagen in andere europäische Märkte importieren.

Daher gehen wir von einem Rückgang des regionalen Tabakvolumens von PMI in Osteuropa um 45 % und einem Rückgang der regionalen Einnahmen um 59 % im Jahr 2022 aus, mit einer langsamen Erholung danach. Der Zusammenbruch des Rubels wird zu einem translationalen Wechselkursdruck führen und einen ohnehin schon margenschwachen Markt wahrscheinlich noch tiefer machen. Wir glauben, dass das Volumen in der Region Osteuropa während des schlimmsten Konflikts um bis zu 45 % und im gesamten Jahr um 35 % zurückgehen könnte, basierend auf dem nahezu vollständigen Wegfall des Volumens in der Ukraine, das etwa 13 % des regionalen Volumens von PMI ausmacht ein Rückgang um 50 % in Russland, das unserer Schätzung nach 60 % des regionalen Volumens ausmacht.

Auf organischer Basis erwarten wir einen Umsatzrückgang mit einer etwas weniger starken Rate, da wir davon ausgehen, dass erhebliche Preiserhöhungen in Osteuropa durch eine negative Mix-Verschiebung aufgrund von Abwärtsbewegungen der Verbraucher abgemildert werden, während die Abwertung des Rubels erheblichen Währungsgegenwind erzeugen wird auf den ausgewiesenen Umsatz in Höhe von 35 %, wenn für den Rest des Jahres die aktuellen Kurse gelten.

Mittelfristig gehen wir davon aus, dass PMI in Russland bleibt und sich die russische Wirtschaft erholt, aber wenn das Unternehmen Produkte nach Russland importieren muss, könnten Einfuhrzölle und erhöhte Vertriebskosten den strukturellen Volumenrückgang des Marktes beschleunigen. Wir haben unsere Steady-State-Annahme für die Volumenrückgangsrate in Osteuropa von 4 % auf 5 % erhöht.

Die große Abschreibung
Auch die regionalen Margen dürften kurzfristig erheblich schrumpfen. PMI hat sich zusammen mit den anderen Herstellern verpflichtet, die Gehälter der Mitarbeiter in Russland und der Ukraine weiter zu zahlen, auch wenn die Einnahmen wahrscheinlich dezimiert werden. Die Kosten, einschließlich Marketing und Vertrieb, werden sehr schnell gesenkt. Dies ist angesichts der hohen Investition in die anfänglich hohen IQOS-Kundenakquisitionskosten erheblich, aber einige Fixkosten bleiben bestehen, bis die Hersteller Mietverträge und andere Verträge in Bezug auf Anlagevermögen beenden können.

Unter der Annahme, dass 80 % der Betriebskosten fix sind, senken wir unsere Prognose für 2022 für die EBIT-Marge von PMI in Osteuropa auf 10 %; Wir sehen einen bescheidenen Betriebsverlust in der ersten Jahreshälfte und eine anschließende Erholung auf eine Marge von 20 % im folgenden Jahr, wenn sich die Märkte erholen. Diese Prognose ist jedoch besonders empfindlich für die Dauer des Krieges. Wir behalten unsere Steady-State-EBIT-Margenprognose von 32 % bei, da wir davon ausgehen, dass die höhere Kostenstruktur über höhere Preise an die Verbraucher weitergegeben wird. Unter Berücksichtigung all dessen haben wir unsere Fair-Value-Schätzung für Philip Morris International von 108 US-Dollar auf 103 US-Dollar pro Aktie gesenkt.

British American Tobacco hat angekündigt, den Verkauf von Produkten in Russland einzustellen, daher konzentrieren wir unsere Analyse auf die Bewertungsauswirkungen durch den Verlust zukünftiger Wertschöpfung. Wir treffen mehrere gängige Annahmen, darunter einen Abzinsungssatz von 9,7 %, basierend auf unserer Annahme von 7,5 % Eigenkapitalkosten für US-Unternehmen, eine Länderrisikoprämie von 2,18 % ( wie  von Aswath Damodaran, Professor an der NYU Stern School of Business, geschätzt), einen gleichbleibenden Cashflow Wachstum basierend auf Volumenrückgängen, die durch Preis/Mix ausgeglichen werden, und einem Körperschaftsteuersatz von 20 % in Russland.

BAT hat bekannt gegeben, dass Russland und die Ukraine zusammen 3 % seines konsolidierten Umsatzes ausmachen; Wir schätzen, dass der Großteil davon mit 2,5 % des Nettoumsatzes auf Russland entfällt. Das Unternehmen vermarktet Rothmans, die zweitgrößte Zigarettenmarke mit einem Volumenanteil von 13 %, und ist mit Glo im Bereich erhitzter Tabak präsent. Die bereinigte EBIT-Marge von BAT in Europa und Nordafrika betrug im Jahr 2021 32,5 %, daher schätzen wir eine EBIT-Marge von 32,0 %, um die etwas niedrigeren strukturellen Margen in Osteuropa im Vergleich zu denen in den entwickelten europäischen Märkten zu berücksichtigen.

Unter diesen Annahmen schätzen wir die Abschreibung, die BAT wahrscheinlich auf seine russischen Aktivitäten vornehmen wird, auf etwa 1,7 Mrd. GBP (2,2 Mrd. USD) oder etwa 2,4 % seiner aktuellen Marktkapitalisierung. Dies entspricht der Reduzierung, die wir in unserer Fair-Value-Schätzung von 56 $/GBX 4.000 auf 51 $/GBX 3.900 pro Aktie vorgenommen haben, aber es liegt deutlich unter dem 10-prozentigen Verlust der Marktkapitalisierung, den BAT seit der Invasion der Ukraine erlitten hat.

Wir schätzen auch eine potenzielle Abschreibung für PMI, falls das Unternehmen Russland verlässt, aber derzeit scheint dies eher ein Worst-Case-Szenario als ein Basisszenario zu sein, da die öffentlichen Äußerungen des Managements die Tür offen zu lassen scheinen weiterhin in Russland auf den Markt zu gehen. Als Nummer zwei mit einer Sammlung von Marken mit niedrigen und mittleren einstelligen Volumenanteilen, darunter Bond Street, Philip Morris und Parliament, und als Marktführer bei erhitztem Tabak mit IQOS erwirtschaftet PMI 6 % seines konsolidierten Nettos Einnahmen in Russland. Unter der Annahme einer EBIT-Marge von 35 % schätzen wir die Abschreibung von PMI im schlimmsten Fall auf etwa 7 Milliarden US-Dollar oder 5 % seiner Marktkapitalisierung, weit unter der Herabstufung der Aktie, die seit der Invasion eingetreten ist, die 30 Milliarden US-Dollar vernichtet hat Marktkapitalisierung des PMI.

Imperialer Ehrgeiz
Imperial Brands ist ein ziemlich entfernter vierter in Russland. Die Sammlung von Zigarettenmarken mit jeweils etwa 2 % Volumenanteil umfasst Maxim, Parker & Simpson, West und Davidoff. Insgesamt machen Russland und die Ukraine 2 % des Umsatzes von Imperial aus, und mit einigen Superpremium-Marken in seinem Portfolio erzielt das Unternehmen trotz seiner geringeren Größe einige der höchsten Margen auf dem Markt.

Die erklärte Strategie von Imperial besteht darin, seine Aktivitäten in Russland auszusetzen, aber nicht einzustellen, eine Haltung, von der wir glauben, dass es das Unternehmen in die Lage versetzt, die Kommerzialisierung wieder aufzunehmen, wenn die Feindseligkeiten aufhören. Auf dieser Basis eliminieren wir die Verkäufe in Russland und der Ukraine im ersten Halbjahr, erwarten aber eine langsame Erholung bis zum Jahresende. Dies hat einen vernachlässigbaren Einfluss auf unsere Bewertung.


https://www.morningstar.co.uk/uk/news/219851/...cos-ukraine-pain.aspx  
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22.03.22 12:02

775 Postings, 7779 Tage yahooyoshiVermögen an juristische Person übertragen ...

Imperial Tobacco wird seine Vermögenswerte in Russland an eine lokale juristische Person übertragen, um Sanktionen zu umgehen - Volksabgeordneter Zheleznyak
Nachtrag von
Interfax vom 15.3.22

Der britische Konzern Imperial Brands Plc, zu dem auch das Tabakunternehmen Imperial Tobacco gehört, beabsichtigt, seine Vermögenswerte und das Recht zur Geschäftstätigkeit auf eine in Russland registrierte juristische Person zu übertragen, um die Sanktionen und die Isolierung von internationalen Unternehmen zu umgehen, die durch die russische Invasion in der Ukraine verursacht wurden.

„Imperial Tobacco überträgt seine Vermögenswerte und Aktivitäten auf dem russischen Markt an eine lokale juristische Person. Dies ist das Unternehmen, das klar erklärt hat, dass es den Betrieb in Russland einstellen und das Werk schließen wird“, schrieb der Abgeordnete Yaroslav Zheleznyak in seinem Telegram-Kanal weiter Dienstag.

Zheleznyak hat den Namen dieser russischen juristischen Person nicht angegeben.

Der Politiker betonte, dass dieser "Transfer" von Vermögenswerten wie ein Versuch eines ausländischen Unternehmens aussieht, internationale Sanktionen gegen Russlands Angreiferland zu umgehen, um weiterhin Tabakprodukte zu verkaufen und auf dem Markt des Landes Gewinne zu erzielen.

Zheleznyak erinnerte daran, dass Imperial Tobacco am 9. März alle Aktivitäten in Russland „eingestellt“ habe, insbesondere die Produktion in seinem Werk in Wolgograd eingestellt und die Verkaufs- und Marketingaktivitäten auf seinem Markt eingestellt habe.

Wie berichtet, stellte Imperial Brands die Arbeit in der Ukraine ein, nachdem die russische Aggression begann, 600 seiner Mitarbeiter zu sichern.

Russland und die Ukraine sind relativ kleine Märkte für die Gruppe, auf die im Jahr 2021 etwa 2 % des Umsatzes und 0,5 % des bereinigten Betriebsergebnisses entfallen.

Der britische Konzern Imperial Brands Plc, zu dem auch das Tabakunternehmen Imperial Tobacco gehört, stellt Zigaretten unter Namen wie Davidoff, Gauloises, JPS, Fine und West her.

https://ua.interfax.com.ua/news/general/813683.html  

22.03.22 12:06
2

775 Postings, 7779 Tage yahooyoshiTabak Aktien zu hart abgestraft ....

Tabaccoreporter :

Morningstar: Aktien vom Ukraine-Krieg zu hart getroffen
21. März 2022

Laut Morningstar wird sich der Rückzug der Tabakunternehmen aus Russland zumindest kurzfristig erheblich auf ihre Cashflows auswirken . Nichtsdestotrotz ist das Finanzdienstleistungsunternehmen der Ansicht, dass die Anleger die Auswirkungen der Bewertung überbewertet haben, da die Tabakunternehmen in der Lage sein werden, einen Teil ihrer Verluste nach dem Ende der Feindseligkeiten wieder hereinzuholen.....

Nach Russlands Invasion in der Ukraine und der Verhängung von Sanktionen durch westliche Länder haben alle führenden multinationalen Tabakunternehmen ihre Aktivitäten in Russland neu bewertet.

Philip Morris International hat seine Investitionen in Russland eingestellt und plant, sein Geschäft dort zu reduzieren. BAT wird Russland verlassen und seine russischen Vermögenswerte an Dritte übertragen. Imperial Brands hat Verhandlungen mit einem lokalen Dritten über eine Übertragung seiner russischen Vermögenswerte und Betriebe aufgenommen. Japan Tobacco hat geplante Investitionen in Russland eingestellt.

Russland ist laut Euromonitor mit einem Marktvolumen von fast 206 Milliarden Stück im Jahr 2020 der viertgrößte Zigarettenmarkt der Welt. Japan Tobacco ist mit einem Volumenanteil von 38 Prozent am stärksten betroffen, was fast 16 Prozent des Tabakvolumens der Gruppe im Jahr 2021 entspricht. Philip Morris International und BAT sind die zweitgrößten mit Anteilen von 26 Prozent bzw. 25 Prozent, was 9 Prozent bzw. 8 Prozent entspricht Prozent des Gruppenvolumens. Obwohl Imperial Brands mit nur 8 Prozent Anteil kleiner ist, macht Russland laut Morningstar 7 Prozent des Gruppenvolumens aus.

Laut Euromonitor ist der russische Zigarettenmarkt in den letzten 10 Jahren mit einer durchschnittlichen jährlichen Rate von 6 Prozent und in den letzten fünf Jahren um fast 7 Prozent zurückgegangen. Es war jedoch ein vielversprechender Markt für Produkte zum Erhitzen von Tabak. Morningstar schätzt, dass Einheiten für erhitzten Tabak im Jahr 2021 11 Prozent des Gesamtmarktes ausmachten, was Russland zu einem der größten Märkte für erhitzten Tabak außerhalb Asiens macht.

Der Ausstieg aus Russland wäre für PMI besonders schmerzhaft, da er laut Morningstar seine mittelfristigen Ziele für den Verkauf von IQOS HeatSticks gefährden würde

In der Zwischenzeit wird der Zusammenbruch des Rubels für alle Hersteller zu Wechselkursdruck führen und einen ohnehin schon margenschwachen Markt wahrscheinlich noch weiter unter Druck setzen. Auch die regionalen Margen dürften kurzfristig erheblich schrumpfen. Einige Hersteller haben zugesagt, die Gehälter der Mitarbeiter in Russland und der Ukraine weiter zu zahlen, auch wenn die Einnahmen wahrscheinlich dezimiert werden.


https://tobaccoreporter.com/2022/03/21/...it-too-hard-by-ukraine-war/  

23.03.22 08:46

28046 Postings, 4025 Tage Galearises wird alles genau anders kommen

der Tabakmarkt wird erblühen, es wird nach den Stromausfäklen mehr geraucht und gesoffen.
Doe Steuern fallen dan weitgehend weg. Der Rubel wird erblühen und goldgedeckt sein. Zum Doller brauche ich nichts mehr zu sagen. Das land dprt drüben wird vermitloch in absehbarer Zeit in 3 Teile zerrissen. Nur meine Meinung, kein Rat.  

23.03.22 13:08

3832 Postings, 1869 Tage Michael_1980gedanken

erblühen ist übertrieben
weniger schnell abbauen  

23.03.22 17:41

28046 Postings, 4025 Tage Galearisdas ist nicht übertrieben

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=603020
die Richtung stimmt.
Der "König des Nordens " übernimmt demnächst ( aber  nicht auf Dauer )  

23.03.22 19:02
1

338 Postings, 1307 Tage struffbutt@Galearis

Ich gehe vollkommen mit, dass Tabakfirmen eine gewisse Diversifikation für Krisen darstellen.

Es ist erfahrungsgemäß richtig, dass besonders in länger anhaltenden Krisen der Konsum von Tabak und Alkohol zunimmt.

Von der Seite aus wird unsere Dividende von IB gestützt.

Die Einschätzung zur Entwicklung Russlands und des Rubels kann ich nicht nachvollziehen.
mMn. wird Russland und damit der Rubel für etwa ein Jahrzehnt wirtschaftlich am Boden liegen.

Wer will die nächste Zeit in Russland investieren - fast keiner vermutlich.

 

23.03.22 20:29

3832 Postings, 1869 Tage Michael_1980gedanken

sobald in Russland zu holen ist, sind Investoren da ...

ich mach mir ernsthaft sorgen um denn €

Rubel £¥$ werden gegen ihn aufwerten.

FED London erhöhen Zinsen
Russland eh schon bei über 10%

EU verschuldet sich massiv, drückt  massiv Geld & können trotz Hoher Inflation Zinsen nicht erhöhen wegen Rotwein Staaten  

23.03.22 21:25
1

28046 Postings, 4025 Tage GalearisRu schneidet sie vom Rohstoffmarkt ab

Lieferungen in Rubel und gegenseitig in Yuan an China. China könnte den Rubel stützen, die ersaufen in Dollers.  Ein leichtes Spiel für China. Und Drick machen gegen die US-ler endlich einzulenken.  Die kaufen das Gas und Öl und  Nickel und alles Mögliche gerne von Ru.  Die Eu-ler müssen sich entscheiden, entweder mit dem Doller  und der Ami Schleimerei untergehen , oder sich abwenden von den sinnlosen Sanktionen.  

23.03.22 21:30
1

28046 Postings, 4025 Tage Galearisich rauch jetzt

eine John Player und trink Stolichnaja Russkie Wodka. ( Hab vor dem Embargo Kiste Wodka gelagert )
Mein Beitrag aus Protest gegen die Sanktionen.  

23.03.22 21:43
6

219 Postings, 1355 Tage taxbax15Wie wäre es mit "Rübermachen"?

Wenn die USA und der Westen so schlecht und unfähig sind, könntest Du Deinen Wodka doch am besten an der Quelle verzehren?!

Mit mörderischen Despoten, die einen vollkommen ungerechtfertigten Angriffs- und Vernichtungskrieg führen hast Du ja offensichtlich keine Probleme, Du regst Dich lieber über Sanktionen und angeblichen EU-Schleimereien gegenüber den USA auf.

Was habe ich die Schnauze voll von solchen bornierten Leuten.  

23.03.22 23:31
1

518 Postings, 5817 Tage ralfine_stabax15

immer wenn jemand mit Moral kommt, dann weiß ich, daß ihm die Argumente ausgegangen sind.

Sorry, aber wer immer noch glaubt, die Welt sei ein Ponyhof, der disqualifiziert sich als ernsthafter Gesprächspartner. Die Welt funktioniert - ob es einem gefällt oder nicht - eher nach dem Prinzip Schulhof. Und die Aufsicht hat sich in den letzten Jahren "aus dem Staub gemacht" und Putin hat uns gezeigt, das wir - der geglaubte Kaiser - nackig sind.

Wer seinen "Freunden" nichts weiter als ein paar Helme liefern kann, der sollte ruhig schweigen, seine Handlungsoptionen verbessern und hoffen, daß ihm bis dahin niemand zu dolle auf die Füsse tritt.

just my 2 cents  

24.03.22 06:19
1

219 Postings, 1355 Tage taxbax15Ich gebe Dir vollkommen recht,

es ist ein Armutszeugnis, nur ein paar Helme zu schicken.

Wenn man nicht kämpfen will/kann, dann sollte man dem Überfallenen zumindest soviele Hilfen wie möglich zukommen lassen, damit dieser sich wehren kann, und soviele Sanktionen wie möglich gegen den Aggressor verhängen.
Es gibt nunmehr eine riesige Schwäche dieser despotischen Regierung, im Krieg ist sie verwundbar geworden. Wenn man jetzt nicht hilft, wird es in 10, 20 Jahren vielleicht erst das Baltikum und Polen und dann uns betreffen.

Aber genug dazu off topic, mich hat nur diese Gefühlskälte, Geschichtsvergessenheit und Dummheit zum Kommentieren gezwungen.  

24.03.22 12:53
1

28046 Postings, 4025 Tage GalearisLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.03.22 06:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

24.03.22 15:49
3

219 Postings, 1355 Tage taxbax15Mein Geschichtsprofessor dreht sich im Grabe herum

Weder vom Mittelalter noch von der Zeitgeschichte die geringste Ahnung, stattdessen Verdrehungen, Halbwahrheiten und komplette Lügen.

Immerhin ist so eindeutig, wessen Geistes Kind Sie sind. Auch in Österreich gibt es einen gewissen Bodensatz.

Weitere Diskussionen mit ihnen sind völlig sinnlose Zeitverschwendung.  

24.03.22 19:16

28046 Postings, 4025 Tage GalearisGenau

zumal alles stimmt
nur eben nicht in der "Schule" gelehrt.
Ist aber nicht wichtig. Nur meine Meinung. Jeder soll seine haben.  

24.03.22 20:03
2

248 Postings, 5906 Tage Aktienhuepfer...Meinungen....

Aus meiner Sicht ist jeder der den Westen von jeder Schuld freispricht ein Ignorant...

Und jeder der Putin von jeder Schuld freispricht ist Ignorant, Dumm und Menschenverachtend....

Auch die Ukraine bzw. die Regierung dort ist nicht unschuldig, evtl. muss man dieser sogar die meiste Schuld geben. Aber man muss diese auch verteidigen insofern, dass diese unter viel Druck stand und schwere Entscheidungen treffen musste und viele davon vermutlich so oder so einen schlechten Ausgang gehabt hätten...Definitiv keine Position in der man je sein wollte....

Jedenfalls ist es Absurd wie selbstsicher einige Leute hier von sich denken und behaupten Sie könnten die ganze Situation eindeutig bewerten ....  Zitat:"zumal alles stimmt"

Und das Genie hier im Forum, welches festgestellt hat dass die USA Pleite sind, sollte dies mal den Chinsesen erzählen, die handeln immernoch Ware gegen Dollar....








 

25.03.22 11:00

28046 Postings, 4025 Tage GalearisLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.03.22 11:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

25.03.22 15:42
2

291 Postings, 1043 Tage b123812Schwachsinn

Jeder weiß: Russland und Westen (bzw. viel in De) haben wirtschaftlich stärker zusammengearbeitet
Entwicklungsstand vom Westen: wichtigsten Patente für Chips/Technologie und ebenso Produktion von Cutting Edge ist im Westen (und China holt auf)
Entwicklungsstand von Russland: erbärmlich, was haben die denn digitalisiert? Sie verfügen über Rohstoffe und die sind Austauschbar für uns (mit Aufpreis). Unsere Technologie ist nicht substituierbar für Russland.....

Russland hat ebenso diese Absprachen nicht vertraglich festgehalten und ebenso gab es *zusätzlich* auch Sicherheitsgarantien für die Ukraine (für die Abgabe von Atombomben). Was berechtigt jetzt Putin in ein Land einfach einzufallen und die Bevölkerung dort zu terrorisieren? Das gab es bereits mit der Krim und Georgien ebenso, was rechtfertigt dieses grausame Vorgehen?

Russland stellt sich dümmer als China an und Leute wollen meinen Russland wäre schlau. Clowns  

25.03.22 21:35

2088 Postings, 2954 Tage Nudossi73Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 28.03.22 12:10
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

25.03.22 21:38

3832 Postings, 1869 Tage Michael_1980gedanken

Was dies mit I.Brand zu tun hat erschließt sich mir nicht ...

Meine Hypothese ist, das hohe Energie & Treibstoff Preis nur der erste Domino Stein ist der fällt ...

Der Ukraine Konflikt wächst sich zu einem massiven Wirtschaft Krieg aus ...
Befürchte das Europas bevölkerung nicht lange für Ukraine "frieren" & "hungern" werden will.
Russland hat niedriges Wohlstand (bis auf Städte) & sie können sich selbst ernähren (Grund Nahrung).

Russland ist nicht so leicht in die Knie zwingen
Das hatte Napoleon & 3.Reich auch schon mal gedacht das sie kurz vorn zerschlagen von Russland sind  

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