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EPI Übernahme - Wir halten zusammen

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neuester Beitrag: 22.10.19 08:34
eröffnet am: 02.05.17 17:36 von: mad-jay Anzahl Beiträge: 6594
neuester Beitrag: 22.10.19 08:34 von: Guru51 Leser gesamt: 936362
davon Heute: 365
bewertet mit 5 Sternen

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02.05.17 17:36
5

564 Postings, 1196 Tage mad-jayEPI Übernahme - Wir halten zusammen

In diesem Thread sammeln wir die Anteile die jeder in die Waagschale werfen möchte.

Bitte dazu einfach nur die Menge kommentieren, ich sammel die Daten und gebe Regelmäßige Zwischenstände ab.

Hier bitte keine weiterführende Diskussion.

Letzter Stand
     Summe 1.485.750
Gesamtaktien 22.735.260§
% Anteil 6,54
Teilnehmer       104§
 
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6568 Postings ausgeblendet.

18.10.19 15:10

1359 Postings, 1206 Tage Mogli3neutro

Das Schmerzensgeld gibt es aus den Fortschritten bei HCC ( gab es damals nicht), dem hohen Preis bei einer Erstattung und der Erstattung selbst die bald einmal bevor steht ( damals weit weg).  

18.10.19 15:25
4

1359 Postings, 1206 Tage Mogli3Ke

Habe rund um die KE nochmals nachgedacht. Der Zeitpunkt ergab sich aus verfahrenstechnischen Gründen in Deutschland und weil man einen grossen Teil in den USA realisieren will und muss durch die Gegebenheiten dort. Vielleicht hätte man noch 1-2 Wochen Spielraum gehabt. Warum also nicht gewartet? Sicher ist, die in Berlin wollen auch einen höheren Kurs, haben schliesslich auch eine Menge Aktienoptionen. Alle warten auf die MS, warum? Die MS soll belegen dass die Erstattung bewilligt werden kann, sogar muss.
Mit dem Studienauftrag an die Harvard ( durch Epi selbst!!) wurde gleichzeitig festgelegt wo veröffentlicht wird ( das ist üblich so), das ist wichtig für die Reputation. Was man aber nicht weiss ist der Zeitraum, der hängt von den Reviewern ab. Geht es schlank sind es normal 5-6 Monate, deswegen sagten sie zunächst, MS bis 30.6!
Dann gab es aber Probleme, die Reviewer verlangten Veränderungen ( ich weiss welche, kann es aber nicht sagen). Aber nicht solche die das Endergebnis verändert hätten, einfach der Wissenschaft wegen.
Das hat alles verzögert. Epi wusste zwar wo aber nicht wann. Raus ist jetzt der Vortrag in Marseille am 21.11. durch eine der Verfasserinnen der Studie, das bedeutet alles fertig und steht in den nächsten Tagen zur Veröffentlichung bereit. Epi weiss also jetzt auch den Termin. Könnte es nicht sein dass sie jetzt die KE starten weil die MS in die Zeitspanne bis zum 1.11 fällt?? Ist Spekulation, aber mit realem Hintergrund und einigen Fakten.



 

18.10.19 15:30

379 Postings, 362 Tage Amanitamuscaria@ Mogli

sehen Schield und ich genau so; klar die Infos mit den Problemen bzgl. Review hatten wir natürlich nicht  

18.10.19 16:23

573 Postings, 1547 Tage HundlabuMogi

danke für die klasse Info´s denke da hast du noch mal richtig nachgelegt und dein Einstandskurs verbilligt. Ganz traue ich der Sache nicht, vor der letzten Ke glaube ich kam es so rüber die Aufnahme in den Richtlinien geht so im vorbei gehen. Es wurde alles in enger Absprache mit den Entscheidern getroffen. Also nicht zu viel Euphorie, das einzige was sicher ist, die KE bringt Zeit und dem Epi Management weiter ein zu hohes Gehalt.  

18.10.19 17:15

937 Postings, 1415 Tage HAL2016ich kenne Moglis Quelle...

...und habe auch nach gekauft. Das Ganze macht strategisch Sinn. Epi will ja nicht wirklich für 1,05 eine KE machen, sondern irgendwas zwischen den beiden Benchmarks. Insofern wird es sicher eine Veröffentlichung geben zur MS, wenn Frau d'Andrea im Nobemver darüber referiert... also vor dem 31.10.19. Ist ja fast ein No Brainer.

Nur meine Meinung - keine Empfehlung. Bei Epi ging auch schon viel schief... Aber es gibt ja zum Glück auch die Gaußsche Normalverteilung im Positiven wie auch im Negativen... :-)  

18.10.19 17:39

239 Postings, 2108 Tage neutroNeues Kursziel

18.10.19 17:40

239 Postings, 2108 Tage neutroNeues Kursziel


Von Pareto 4,40 Euro. Sagt nicht wirklich viel aus, weiß ich.

https://www.4investors.de/mobile/php_fe/...ektion=stock&ID=137204  

18.10.19 18:22

3294 Postings, 2010 Tage Guru51neutro


zu meiner mail von heute um 14.43 uhr.

der genannte kurs von  3,65 euro   entspringt einer dreisprung-rechnung
und bedeutet:  hätte epi bereits im juli 2107    46,8 mio aktien    ausgegeben,
-  wie nun nach der aktuellen KE -    hätte der investor als übernahmepreis    3,65 euro  geboten.
( rechengang:  22,7 mio aktien x 7,52 euro : 46,8 mio aktien ).

die damaligen randbegingungen waren aber nicht besonders gut.

jetzt hat sich das bild aber sehr deutlich verbessert.
neben den in der mail genannten posten auch insbesondere der sehr deutliche anstieg des preises
für procolon auf 192 usd.  ich erachte den veteranendeal für ebenfalls sehr gewichtig.


mein fazit:  ich halte einen deutlich höheren kurs für durchaus realisitsch
                 und nenne mal eine spanne von   5 bis 7 euro.

bei   7 euro   errechnet sich eine MK von   ca. 330 mio euro.  
das ist doch wahrlich keine träumerei.



 

18.10.19 19:52

3294 Postings, 2010 Tage Guru51lieber hal


es spricht einiges  dafür, dass  gh  den schlüssel für die schublade, in der
" die gaußsche normalverteilung im positiven "   liegt,   irgendwie verlegt hat.
 

20.10.19 17:47

154 Postings, 903 Tage citus17KE

Mogli's Vorschlag einer 10%-igen KE wäre mir lieber gewesen, aber es ist ja wie es ist...
Eine Frage habe ich noch zur KE:
"Das Grundkapital der Gesellschaft soll von derzeit EUR 36.021.540,00 um bis zu EUR 10.806.462,00 auf bis zu EUR 46.828.002,00 durch Ausgabe von bis zu 10.806.462 neuen, auf den Namen lautenden Stückaktien der Gesellschaft gegen Bareinlagen erhöht werden. ......Das Bezugsverhältnis beträgt 10:3."
Was heißt "um bis zu", wenn das Bezugsverhältnis genau 10:3 beträgt. Nach dem Bezugsverhältnis ergibt dies genau 10.806.462 neue Aktien und nicht bis zu.....  
Angenommen es werden bei einem Bezugspreis von 2 Euro nur 5.000.000 Aktien ausgegeben, dann müßte sich doch auch automatisch das Bezugsverhältnis ändern, oder?  

20.10.19 18:57
2

564 Postings, 1196 Tage mad-jayBis zu

dürfte daran liegen wenn die KE nicht komplett gezeichnet werden.
Das bezugsverhältnis wird sich nicht ändern, die Erhöhung von 10 Mio Grundkapital in ? liegt am nennwert der Aktie von einem Euro. Auch wenn der Kurs bei 4? stehen würde.  

21.10.19 02:47

176 Postings, 1330 Tage trend4uFrage in die Runde

Habe jetzt Jahre zugeschaut (bin investiert) und der Kurs kennt nur eine Richtung. Sieht man hier noch objektiv Licht am Ende des Tunnels oder wird hier nur noch gehofft?
Am Ende zählen NUR Ergebnisse!

MfG  

21.10.19 07:34

3824 Postings, 1466 Tage clint65es kommt die Veröffentlichung zur MS und

was kommt dann? Das ist doch hier die Frage? Wohin läuft der Kurs? Es kann gut sein, dass der Kurs einfach da bleibt, wo er jetzt ist, weil die KE kommt aber niemand zu viel zahlen will und damit der Kurs niedrig gehalten wird bzw. niedrig bleibt. Damit wird einzig und allein der Zeichnungswille, die Durchführung der KE im gesamten Umfang gesichert, die Nachfrage aufrecht erhalten.

Und nen MK von 330 Millionen für Epigenomics? Nun ja, mein Lieblingsverein wird auch nicht deutscher Meister! Der ist soweit von der deutschen Meisterschaft entfernt wie Epigenomics von 330 Millionen MK ...

Nur meine Meinung.  

21.10.19 08:43
3

3294 Postings, 2010 Tage Guru51mein lieber hennes, der neunte


 der geißbock ist wahrlich weit, weit weg von der meisterschaft.
platz 15 und gut ist.
bei epi bin ich da durchaus zuversichtlicher.

aber warten wir doch einfach ab wie sich die  KE   entwickelt.
rd. 10,8 mio aktien stehen im schaufenster.
bleiben sie da  oder gehen sie über die theke,   insbesondere zu welchem preis.

ein wichtiger punkt wird sein,   erfolgt die veröffentlichung der studie noch vor der preisfestsetzung.
die nächsten 2 bis 3 wochen werden spannend.



 

21.10.19 11:32
3

3294 Postings, 2010 Tage Guru51vorab


meine 3 sterne habe ich sicherlich von fortuna-fans und/oder vicekusen-rumplern.

auf WO hat ein    ganz großer    der deutschen banken- und börsenwelt
in einem beitrag von heute eine frage gestellt.

billigung zum 18.10.2019 ???

als ganz kleines licht habe ich einfach köln angerufen -
und auch eine antwort erhalten:  ja, die billigung ist da.  der prospekt steht auch bereits auf der hompage.  

21.10.19 16:00
2

3294 Postings, 2010 Tage Guru51aus dem prospekt


größere beteilungen halten derzeit:

wilhelm k. t. zours      13,57 %
shaoqing zhang            5,53
yong yu                        4,84
ari zweimann                3,75
roberto mignone           3,75

dies dies in summe rd.  31,5 %
                 
 

21.10.19 17:51

3294 Postings, 2010 Tage Guru51das ist ja heute wie arbeiten


nochmals aus dem prospekt.

 "  - weshalb wird dieser prospekt erstellt ?

zweckbestimmung und geschätzter nettobetrag der erlöse.

die gesellschaft beabsichtigt, den nettoerlös in höhe von rd. 20,3  mio euro
( unter der annahme einer vollständigen durchführung der kapitalerhöhung
zu einem bezugspreis von 2 euro )  primär dafür zu verwenden,
ihre vermarktungsstrategie für epi procolon  in den usa nach einer positiven
erstattungsentscheidung umzusetzen .................    . "

der satz geht dann noch einige zeilen weiter.

die geneigte leserschaft möge bitte selbst lesen,   auf seite 14  des prospektes.

dann schauen wir ob der   große börsenexperte   richtig liegt, der sich an den     1,05 euro  festbeißt
oder die gesellschaft, die ja einen  höheren kurswert in dem prospekt verwendet.

 

21.10.19 20:12
4

1129 Postings, 1082 Tage Knoppers81@Guru

der Satz endet aber damit, dass man auch alle anderen anfälligen Zahlungsverpflichtungen der kommenden 12 Monate erfüllen will.

Für mich reicht das Geld dann auch nicht bzw. soll es vielleicht auch gar nicht mehr reichen müssen. 

Während hier ja einige davon ausgehen, dass große Investoren durch niedrige Kurse angelockt werden sollen, frage ich mich, ob durch niedrigere Kurse nicht eher die Zeichnungsbereitschaft der Kleinanleger gestärkt würde. 

Stattdessen könnten höhere Kurse viele Kleinanleger dazu zu veranlassen, auf das Zeichnen zu verzichten, weil sie nicht mehr so viel Geld nachschießen wollen/können. 

Dementsprechend könnten viele Bezugsrechte an Investoren wandern, die dann zwar nicht zu absluten Tiefstpreisen zeichnen könnten, dafür aber wesentlich mehr Anteile erhalten könnten, was bei einer geplanten Übernahme nach erfolgreicher Erstattung und Kostenübernahme immer noch viel Geld sparen würde. 


 

21.10.19 21:33
2

33 Postings, 276 Tage schieldBezugsfrist

ist vom 24.10. - 6.11.
- Der Bezugspreis wird um oder am 31.10. bekannt gegeben!
Es werden die Wenigsten vor der Veröffentlichung des Bezugspreises ihre Bezugsrechte wahrnehmen,  verständlich.

-Angenommen der Bezugspreis kommt am 01.11. (Freitag, nächste Woche, kein Börsenfeiertag), verbleiben noch max 3 Tage  für die Anweisung der Bezugsrechte. Die meisten Broker/Banken machen 1 Tag vor Bezugsfristende ihre  Schotten dicht für die Anweisung.

-Viel gewichtiger ist die Annahme, das die lang erwartete Microsimulation kurz vor, oder kurz nach der Bezugspreisfestsetzung aufschlägt, demzufolge auch ein höherer Bezugspreis gerechtfertigt werden kann. Den Zeitpunkt für die Veröffentlichung der MS weiß das Management bestimmt schon ein paar Wochen, kann nicht anders sein. 14 Tage vor der Veröffentlichung in Europa hat das renommierte Fachjournal in US bestimmt den Vorsprung inne.

Taktik dahinter: Viele werden ihre Bezugsrechte nicht wahrnehmen, da der Bezugspreis höher angesetzt wird als die meisten hier erwarten! Von meiner Seite her richtig, unter Wert muß sich Epi auch nicht verkaufen.
Die ausgewählten, qualifizierten Investoren werden genügend Anteile aufnehmen! Bei denen spielt es im Endeffekt auch keine Rolle ob 1,60? oder 1,80? oder 2,00?, die sind langfristig interessiert. Wenn das Management die Kapitalerhöhung mit den zu erwartenden Facts und Ausblick überzeugend beworben hat, sehe ich nicht die geringsten Probleme.

Mit Bezugspreis von 1,05? die ich gelesen habe, ein Dog-guru auf WO. Das ist doch wirklich nonsens, tut mir leid!
 

21.10.19 22:05
3

3294 Postings, 2010 Tage Guru51schield


du hättest schon etwas kreativer mit der  namensfindung sein können.

" dog-guru ".     ich schlafe jetzt die ganze nacht nicht.  

21.10.19 22:08
1

239 Postings, 2108 Tage neutro@schield

Nach deiner Theorie haben wir dann aktuell mit knapp 1,30 Euro die besten Kaufkurse....und das vor der KE?

Hmmm, könnte alles so kommen oder auch nicht.

Fakt ist, wer als Investor größere Positionen  über die Börse kaufen möchte würde zwangsläufig dadurch den Kurs hochtreiben bevor er evtl. die Stückzahlen zusammen hat die er möchte. Über eine KE geht es dann doch einfacher und wahrscheinlich auch günstiger.  

21.10.19 23:32

33 Postings, 276 Tage schield@ Guru51

die Namensfindung war spontan, du kannst beruhigt schlafen ;-)

@neutro, ja genau. Gehe von einem höheren Bezugspreis aus als der durchschnittliche Kurs der letzten Wochen. Der Kurs wird schon lange am Anstieg gehindert, offensichtlich. Epi weiß auch welche  Akteure  den Kurs drücken (Namensaktien) um auf einen billigeren Bezugspreis hinzuarbeiten.
Für die Investorn ist eine KE kalkulierbarer, fester Preis.
Dauert nicht mehr lange, dann wissen wir es.
 

22.10.19 00:01

379 Postings, 362 Tage Amanitamuscaria@ neutro

sehe es auch wie Schield; "Tiefpunkt" sollte erreicht sein

es wird ein bisschen dahindümpeln, solange eben der Newsflow nicht kommt

mehrdiegern hat ja die einzelnen Punkte ausführlich dargestellt. Würde das aber für 2019 verkürzen.

Was kann noch an negativen Newsflow kommen ?

- KE zieht den Kurs ein bisschen nach unten (aber das ist die Natur der KE)
- evtl. noch am 6.11. eine Umsatzwarnung (die vielleicht schon eingepreist wurde; kann ich nicht beurteilen)

das wars dann auch schon.

Was kann an positiven Newsflow kommen ?

- MS
- Veteranenstudie
- HCC US
- HCC Frankreich
- Start NCD

Laut Aussagen von Mogli (der wohl bestinformiertester User hier) alles im Zeitplan; klar MS "Shortly"; das liegt aber nicht an Mogli, wenn da etwas schief läuft; mehr als Fragen kann Mogli nicht; und für seinen Einsatz gebührt ihm mein tiefster Respekt  

22.10.19 08:34

3294 Postings, 2010 Tage Guru51anmerkungen


zu schield.   zu kannst ruhig ein schlechtes gewissen haben. habe einfach  nicht geschlafen.
                  hatte immer einen   hunde-stotterer   vor augen. ganz grauslich.

zu amani.    du kannst ja fast noch besser schleimen als ich.
                  " tiefster  " respekt.       ein  " wenig "   respekt hätte vollkommen ausgereicht.

wie die runde leicht erkennnen kann, sehe ich den nächsten wochen einigermaßen gelassen entgegen.

meine einschätzung.
ohne ms-studie:     1,10 bis 1,20 euro.
mit    ms-studie:      um die 1,50 euro oder etwas höher.  

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