Ceconomy Aktie WKN: 725750

rudmaxer: #1067 Kaufen wenn die Kanonen donnern und natürlich auch darauf hoffen, das bei einer möglichen Kapitalmaßnahme die Kleinaktionäre nicht außen vor sind.
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Also da donnern doch keine Kanonen. Der Abgesang von Saturn/MediaMarkt als Aktie geht seit Jahren mehr oder weniger stark schleichend voran, da einfach die Zukunftsfähigkeit des Großteils des Geschäfts nicht mehr erkennbar ist. Die Märkte haben schon vor Corona und Inflation die Kurve nicht mehr bekommen und jetzt werden Dinge als zu gerne als faule Ausreden ausgepackt vom Management anstatt ehrlich zu sagen das stationäre Geschäft hat keine Zukunft. Es wurde in Börsenforen über Jahre zigmal erklärt warum es hier südwärts geht und angemahnt lieber auf die Aktien der Sieger und nicht der Verlierer zu setzen. Wer noch immer nicht verstanden hat welcher epochaler nachhaltiger Wandel im Konsumentenverhalten stattfinden, der dürfte meinen das wäre alles nur temporär. Vermutlich meinen solche Leute auch so eine "Mode" wie Internet wird wieder verschwinden und alle Konsumenten werden wieder in die Fußgängerzone pilgern mangels Alternative. Stationärer Handel im Elektronikbereich für Endkunden hat keine echte  Zukunft mehr. Hat z.B. auch Conrad schon erkannt und daher diesen Bereich nun (rechtzeitig)  beeendet ( => Umstellung auf Online-Handel Conrad schließt fast alle Filialen -13.04.2022,  https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-alle-Filialen-article23267038.html )

Der Online-Bereich von Ceconomy ist umsatzmäßig eher winzig gemessen an den Riesen die global unterwegs sind. Zudem ist der Online-Bereich preislich dort auch nicht wirklich so attraktiv, da man so ziemlich alles anderswo günstiger bestellen kann ( Preissuchmaschinen zeigen so gut wie immer klar bessere Preise) . Problem ist halt, daß man bei seinen Online-Angeboten die Preise in den eigenen stationären Läden nicht unterbieten kann, da es dort sonst noch größerer Geisterstille gäbe. Man erlebt jetzt selber was man vorher anderen kleinen stationären Läden angetan hat. MediaMarkt/Saturn hat über viele Jahre die kleinen Familien-Einzelhändler plattgemacht und jetzt machen die globalen Riesen einfach  "Zwerge" wie Ceconomy platt. Wer glaubt alleine  die "Konsumentenzurückhaltung" wäre Schuld, der sollte mal schauen was z.B. Amazon zuletzt gemeldet hat. Da brummt es weiter mächtig, weil man eben den wegsterbenden stationären regionalen Zwergen die Kunden immer weiter wegnimmt. Wer also weiter längst überholte Börsensprüche ( kaufen wenn Kanonen donnern) noch als pfeifen im dunklen Wald nutzt, der verpaßt weiterhin die erfolgreicherer Reise auf den Kursen der Strukturwandelsieger mitzumachen.

So meldet Amazon als Sieger des großen Strukturhandels jüngst Zahlen:

Donnerstag, 28.07.2022 Amazon wächst stärker als erwartet - Aktie schießt nach oben https://www.ariva.de/news/...erwartet-aktie-schiet-nach-oben-10258644 ".....(dpa-AFX) - Der weltgrößte Online-Händler Amazon  hat den Umsatz im zweiten Quartal trotz hoher Inflation und Rezessionssorgen deutlich gesteigert. Die Erlöse legten im Jahresvergleich um sieben Prozent auf 121,2 Milliarden Dollar  zu, wie der Konzern am Donnerstag nach US-Börsenschluss mitteilte. Der Betriebsgewinn übertraf die Erwartungen der Experten.

29.07.2022 Top-Zahlen: Amazon-Aktie mit bestem Juli seit 2007 https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...seit-2007-20311406.html ".....Amazon hat mit seinen Zahlen und dem Ausblick einen Kaufalarm an der Börse ausgelöst. Der weltgrößte Online-Händler hat den Umsatz im zweiten Quartal trotz hoher Inflation und Rezessionssorgen deutlich gesteigert. ... Amazon gewann im nachbörslichen Handel 14 Prozent auf 138,94 Dollar. Bleibt es bei der Performance im regulären Handel, würde das Plus im Juli auf 30 Prozent wachsen. Stand jetzt wäre dies der größte Monatsgewinn der Amazon-Aktie seit 2007....Der Kick für die Aktie war aber der Ausblick: Amazon stellte ein Umsatzwachstum von bis zu 17 Prozent auf 125 Milliarden bis 130 Milliarden Dollar in Aussicht. Analysten hatten im Schnitt mit einer Prognose von 127 Milliarden Dollar gerechnet.


So meldet ein großer Verlierer des Strukturwandels jüngst die Zahlen:

Donnerstag, 21.07.2022 -Ceconomy senkt Umsatz- und Gewinnprognose - https://www.ariva.de/news/...senkt-umsatz-und-gewinnprognose-10247100 "...Ceconomy geht davon aus, dass das eingetrübte Gesamtbild über das laufende Geschäftsjahr 2021/22 hinaus Bestand haben wird..... Als operatives Ergebnis (Ebit) sollen davon 150 bis 210 Millionen Euro bleiben - und damit in jedem Fall ein Rückgang im Vergleich zu den 237 Millionen Euro vom Vorjahr. Zuvor hatte der Vorstand noch "eine sehr deutliche Steigerung gegenüber dem Vorjahr" in Aussicht gestellt...."

Wer wird wohl auf  längere Strecke weiter gewinnen und wer verlieren?

 

Abwarten, alles bestimmt irgendwie richtig von Dir zusammengefasst aber die Amazon Story wird nicht auf ewig so gut laufen... Warum wohl kauft Amazon in den USA mittlerweile Handelsketten und will Geschäfte einrichtgen, weil der stationäre Markt stirbt, oder weil das Onlinegeschäft nicht ewig wachsen wird? Außerdem geht es auch um Übertreibungen und Über- bzw. Unterbewertungen, da haben aber alle Investoren Ihre eigenen Bewertungen ....  

Keiner schreibt hier, dass Ceconomy die Marktkapitalisierung von Amazon erreicht.

Ceconomy ist jetzt noch ca. 850 MioEuro  wert. Ca. 200-220 Mio EUR besitzt Ceconomy noch an der französischen Beteiligung Fnac.

Das reine operative Ceconomy Geschäft ist also rund 600 Mio Euro wert.

Der Onlineumsatz letztes Jahr lag bei 7 MRD Euro. Ist nicht so wenig.

Vom jetzigen Kursniveau aus ist die Chance auf einen Verdoppler/ Verdreifacher innerhalb 2 Jahre höher als bei Amazon. 2020 klappte der Verdreifacher hier in 9 Monaten.

Wenn es wieder ruhiger wird auf der Welt und Ceconomy 400 Mio plus X EBIT generiert dann ist eine MK von 3-4 MRD nicht übertrieben. Und das ist dann ein Kurs von mindestens 6 Euro.

Nicht vergessen, der jahrelange Gesellschafterstreit ist vorbei!

Und die Leerverkäufer werden auch irgendwann panisch zurückkaufen müssen.  

damals eine börsennotierte siemens-abspaltung, dessen chartbild genauso böse ausschaute...

stand Splittbereinigt bei 0,11 Euro....................und heute bei 172 Euro !!!
Da sprachen auch alle von Insolvenz , keiner wollte die Aktie haben...........die Geschichte kennen wir ja.
Ceconomy wird sein Geschäft schon machen davon bin ich überzeugt.  

...die letzten Jahre zeigen doch, dass die Investoren die Ceco nicht mal mehr mit der Pinzette anfassen. Dieses dahin siechende Unternehmen ohne nachvollziehbaren Plan wird weiter absteigen. Man muss sich entscheiden, ob man voll in die Neuzeit einsteigen möchte (online) oder weiter an der Stagnation festhält. Wenn ich online was erreichen will, d.h. Umsatzsteigerung und zugleich eine überproportionale Gewinnsteigerung, dann muss ich mich auch darauf konzentrieren. Die Läden sind doch größtenteils nicht mehr gewinnbringend, beim Saturn in unserer Stadt ist selbst am WE gähnende Leere. Beim MediaMarkt, bei dem vor 10 Jahren noch die Hölle los war, geht es auch bergab.

Der richtige Weg wäre den Onlinehandel mit Kampfpreisen in Gang zu bringen und nach und nach die Läden weiter zu reduzieren. Ansonsten droht eine Pleite auf Raten...  

soweit ich mich an meine split-kalkulation erinnere war apple in den 80ern ~ 8 usd im tief, 2003 ~ 13 usd.
so als richtwert für alle long-hodler von aktien...

glaube mind. ! 20 % der Läden steht auf dem Prüfstand .. das wird teuer ....glaube das geht nur mit einer KE ... erst Pandemie ..und jetzt dieser ganze Mist ... schwierig hier zu justieren ...
Kann weiter fallen .....  

immer stark gefallen wenn der Markt stieg...die letzte Zeit ist der Markt gefallen und Ceconomy hat sich gewehrt mit zu fallen...nein man hat dann noch einen darauf gelegt und ist nicht nur mit gefallen, auch nicht stark mit gefallen...nein man hat sich beim fallen noch dazu nach vorne gedrängt.

Ich denke man hat nun bei ca. € 1,60 das NACH Corona Tief seinen Boden gefunden. Ich habe Heute nachdem man nicht wirklich mit dem Markt weiter fällt (was ich als gutes Zeichen - Bodenbildung sehe) mal die ersten Scheinchen in mein Depot geworfen.

Die Zeiten sind hart und werden nicht so schnell besser, aber der Tag X muss ja kommen an dem es dreht.

Eine KE ist möglich...aber bei dem Kurs wer soll diese Zeichnen?

Ich denke eher das man seine Beteiligung verkaufen müsste/sollte und damit sich besser im Online Geschäft aufstellt.

Also die MK ist schon sehr gering bei den vielen Läden usw. Eventuell könnte man so langsam auch auf eine Übernahme Spekulieren...ODER?  

...wer soll denn diesen Koloss mit diesen Problemen und diesen Schulden übernehmen. Die Läden werfen nix ab und das schon über Jahre. Stationärer Handel ist out, damit kann man keine Gewinne mehr einfahren. Die hohen Mieten und die vielen Verkaufsmitarbeiter sind durch die weniger werdenden Kunden nicht mehr zu decken. Es ist und bleibt ein Draufzahlgeschäft und die Zukunft ist nun mal Online. Und wer jetzt meint das es ja in anderen Länder noch mit den Läden funktioniert, dann liegt es daran, dass dort halt der Onlinehandel noch nicht so etabliert ist. Aber die Zukunft wird auch dort online sein und auch dort wird Ceco wie schon in D die Entwicklung verschlafen.

Also, für mich ist der einzige Weg stationär weiter abzubauen und in Online groß zu investieren. Dann muss Ceco wohl oder übel in ihrem Marktsegment gegen Amazon anstinken und sich behaupten können. Sollten sie sich dann wirklich gewinnbringend Marktanteile sichern können, dann kann man mit einer Übernahme spekulieren.

Das es möglich ist, gewinnbringend einen Onlinehandel zu führen das sieht man an Amazon. Ehrlich gesagt denke ich, dass das Management von Ceco nicht die Qualtät hat dieses auf die Beine zu stellen. Ich denke auch das dazu wahrscheinlich auch das nötige Kleingeld fehlt.

Online könnte man z.b. auch noch mehr wie Unterhaltungselektronik verkaufen, also das Produktspektrum erweitern..  

wenn die preise weiter spürbar anziehen für must-have elektronik (smartphones, einzelne computerkomponenten wie cpu, grafikkarte). spätestens wenn ein schneller gaming-pc über mehr als ein durchschnittsmonats-netto kostet, sollte sich die konsumnachfrage richtung stationärem handel verschieben?
die letzte grafikkarten-preisinflation hat es schon angedeutet, dass vernünftige käufer bei hohen preisen dem versandhandel nicht mehr übr den weg trauen(!), sondern bar-bei-abholung... und das wäre dann das notwendige preisumfeld für CEC, wenn die läuge hochwertige elektronik nur noch stationär beziehen wollen, aus sicherheitsgründen und weil man dann umso weniger die entscheidungsfindung hochglanzpolierten website-fotos überlässt... im prinzip 90er jahre elektrohandel-revival? erinnere mich noch, an 2500 dm dx2/66 pc mit samt 14" strahlungsröhe zzgl später einem 500DM deskjet 500c...
spekulieren könnte man auch noch, dass CEC mittelfristig deutlich mehr geld machen könnte mit weiterverkauf von westlichen produkten richtung ... russland (also zzgl. schwarzmarktzuschlag ^^). vllt hält man deshalb noch diese russ. elektrokette im konzern???

...wieso soll der Kurs jetzt steigen?

Es gibt momentan nichts was eine glorreiche Zukunft suggeriert. Viel mehr stagniert alles bei Ceco und vom Management hört man auch nicht viel zu dem jetzigen Dilemma. Umstrukturierung? Konzernumbau? Zukunftsvision? Strategie bis 2025?  

recht, dann wäre es nur eine frage der zeit, bis sich größere ausländische handelsketten (insb. amazon) bei cec einkaufen. ein dadurch provozierter kurssprung würde nat. einen shortssqueeze triggern, ungeachtet des sog. balance sheets, of course :3
ansonsten könnte die dienstleistungssparte 'technikberatung' noch positives momentum erzeugen? und natürlich wie gesagt der balkan-schwarzmarktumsatz LOL

zu sein ist eher die tatsache, dass CEC eigentlich die alte metro aktie darstellt, mit abermilliarden umsatz (und leerverkaufsshortsqueezespotenzial) über die gesamte laufzeit des alltime charts... oder so ;D

...von einer Übernahme von Amazon wahr werden ist die Besiedelung des Mars bereits abgeschlossen...

Aber mal ehrlich, was soll den weiteren Kursverfall aufhalten. Die Aktie wird seit Jahren gemieden, die weltpolitische Lage spielt Ceco gerade nicht in die Karten und vom Unternehmensumbau ist in der Profitabilität nichts zu spüren. Die können ja nur weiter nach unten rasseln.

Einzig allein nachhaltige Gewinne bringen die wieder nach oben und ein nachvollziehbarer Geschäftsplan, denke ich..

Aber das ist nicht der Fall, deswegen auf zum Pennystock...  

https://ariva.de/news/...markt-tv-verkufe-sinken-kopfhrer-im-10296579  

..weiteren Kursverlust.
 

tagschlaefer: #1082 "... nur eine frage der zeit, bis sich größere ausländische handelsketten (insb. amazon).bei cec einkaufen.."
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Handelskette Amazon? Also Amazon ist keine Handelskette, sondern als Online-Megariese ohne eine lästige stationäre Fußkette der überlegene Feind der Ketten / des stationären Einzelhandels. Und Amazon braucht da auch eh nichts aufzukaufen in dem Bereich, da die alles haben was sie brauchen und zudem gut am Marketplace (der Drittanbieter) mitverdienen. Die Zeiten der großen Elektrohandelsketten mit ausgedehntem Filialnetz geht immer stärker vorbei. Der nicht aufzuhaltende Strukturwandel ist doch der Kern warum die Aktie hier so perspektivlos ist. Da gibt es eben immer Gewinner und Verlierer bzw. den großen Shakeout.  Die kleinen stationären Fachhändler wurden von großen stationären Ketten plattgemacht. Und im nächsten Schritt werden die großen stationären Ketten von den globalen Mega-Onlineplattformen plattgemacht. Und aus wettbewerbsrechtlichen Gründen dürfen die großen Player eh nicht zukaufen, da es die Marktmacht noch mehr vergrößern würde. Da schiebt der Gesetzgeber einen Riegel vor. Von daher wüßte ich nicht wen du da meinen könntest als Käufer, der sich eine  kursschädigende Bleikugel antun würde, die  in den kommenden Jahren nur kostspielige  Rückzugsgefechte haben wird ( Sozialpläne für entlassene Belegschaften, etc.). Nenn doch mal konkrete Namen von anderen stationären Handelsketten die so bombig laufen, daß sie einen siechenden Laden kaufen wollen mit Schwerpunkt stationärer Handel.

tagschlaefer:#1083 ps: der einzige grund hier hochspekulativ dabei zu sein ist eher die tatsache, dass CEC eigentlich die alte metro aktie darstellt...

Was ist denn das für eine absurde Begründung? Ceconomy hat mit Metro doch schon lange nichts mehr am Hut. Es sind komplett getrennte Firmen. Metro wollte damals endlich die Bleikugel los werden und sich wieder auf das Kerngeschäft fokusieren. Da sollte man also besser nicht Realitätsflucht betreiben und die  Dinge negieren die in den letzten Jahren und der jüngsten Zeit die Aktie in den Keller ziehen und die auch in Zukunft weiter dem Laden die Luft abschnüren. Glaubt einer in 10 Jahren gibt es noch einen von den heutigen stationären Saturn/ MediaMärkten? Eben.

 

natürlich gibt es in 10 Jahren noch den stationären Handel, entweder nach Vorbild von Amazon in den USA oder durch Amazon in Deutschland. Einfach mal über den großen Teich schauen, da werden die zukünftigen Trends für Deutschland gemacht .....  

bissu blind?

treffender kann man es hier nicht bezeichnen. Das sind klare Kaufkurse aber wie bei jedem Unternehmen oder Invest mit etwas Risiko behaftet. Aber alles Negative dürfte nun im Kurs vorhanden sein.  

Und wenn man schon dachte, schlimmer geht`s nimmer .......
Ende Juli verschickte Florian Wieser, der Finanzchef des Handelskonzerns Ceconomy, eine Gewinnwarnung, die Investoren zugleich schockierte und verwirrte. Der Profit werde um 30 bis 90 Millionen Euro niedriger ausfallen als erwartet, kündigte Wieser an. Da wussten viele Aktionäre vermutlich nicht, was sie schlimmer finden, das verheerende Ausmaß des Rückgangs oder die ungewöhnliche Unschärfe im neuen Ausblick. Wieser zumindest wird sich über den Unmut der Anteilseigner künftig keine Gedanken mehr machen müssen: Wie die Kollegen Margret Hucko und Christoph Neßhöver erfahren haben, wird der Finanzchef Ceconomy bis zum Jahresende verlassen . Die Suche nach einer Nachfolgerin oder einem Nachfolger läuft bereits.
 

bei den Energiepreisen hat man dazu wenig Luft und Motivation
die meisten haben auch kein Geld mehr