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Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 15.10.19 20:22
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 210872
neuester Beitrag: 15.10.19 20:22 von: __Dagobert Leser gesamt: 24480071
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bewertet mit 227 Sternen

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21.05.19 23:30
2

688 Postings, 406 Tage MinikohleDirty

Fängt mit L an.

Ich lach mich tot, hab mittlerweile 312 Bestellungen.

Rate weiter...  

21.05.19 23:36
1

688 Postings, 406 Tage MinikohleOk. Noch einen Tipp

Bist halt schwerfällig. Nach dem Vornamen kommt ein d.

Klingt was?  

21.05.19 23:37
3

476 Postings, 344 Tage B ojeMinikohle

Sogar Louis...du Preez hat ein Tshirt bestellt :) Stimmt's mini  

21.05.19 23:39
1

2727 Postings, 335 Tage Dirty JackLDP oder LDR

Ich glaubs nich ;-)  

21.05.19 23:41
4

688 Postings, 406 Tage MinikohleJa. Hat er...

Über ein Büro. Ich hab noch nicht genau die Checke, aber die Adresse ist gleich. Vielleicht wollen sie mich auch nur verklagen oder finden die Idee toll, mal sehen.  

21.05.19 23:46
1

688 Postings, 406 Tage MinikohleSorry

Habe vielen BM geantwortet, schaffe nicht alle, bin Müde.

Donnerstag gehen die ersten Shirst raus. Es wäre schön, wenn ihr dann mal schreiben würdet, dass die Quali...

Nur wegen dem Hai123456. Das hat mich echt geärgert.

Schlaft schön.

Minikohle  

21.05.19 23:47

962 Postings, 1312 Tage Grisu1Minikohle

Und du denkst nicht dass sich jemand aus dem Forum ein Spaß erlaubt hat und einfach die Adresse von dort angegeben hat?  

21.05.19 23:50

5 Postings, 172 Tage LarkynDann

Bekommt er wenigstens mal Infos aus erster Hand.  

21.05.19 23:56

81 Postings, 533 Tage SouzaPrivate Broker #180855

Sehr geehrter Herr Professor,

danke für den Beitrag zu Freefloat und KE. Aber wir sind hier nicht in einer Vorlesung, wo der Zeitrahmen mit Worten gefüllt werden muss. Fassen Sie doch einfach zusammen: Nach Kreditablauffrist ( 3 bzw. 2,5 Jahre) verlieren die HF's die Kontrolle mittels ihrer Kredite. Also werden sie die Aktienmehrheit für die HV anstreben. Sie holen sich  ein Maximum an Profit und geben den Aktionären den Rest. Und wenn die Aktionäre die hohen Zinsen nicht mehr mögen, erlauben die HF's eine KE und Steinhoff überlebt.

 

22.05.19 00:02
21

624 Postings, 758 Tage ScoobZu später Stunde... Bettlektüre

Eine der Grundlagen für Investitionen in die Börse ist das Verständnis, was ein Aktienkurs darstellt. Jede Aktie ist ein Teilbesitz eines Unternehmens, und der Wert aller dieser Aktien ergibt den Gesamtwert des Unternehmens.

Das wirft natürlich die Frage auf, wie dieser Wert ermittelt wird. Woher weiß man, was ein Unternehmen tatsächlich wert ist?

Die Definition des Lehrbuchs ist, dass ein Aktienkurs den Barwert der zukünftigen Cashflows des Unternehmens, geteilt durch die Anzahl der Aktien, darstellt. Mit anderen Worten, wenn Sie ein Stück eines Unternehmens besitzen, haben Sie einen Anspruch auf diesen Anteil an allen zukünftigen Cashflows.

Wo das zusammenbricht

Das ist es, was ein Aktienkurs sein sollte. Wie William Lam, Co-Leiter des Aktienteams für Asien und Schwellenländer bei Invesco, auf der jüngsten Morningstar Investment Conference in London erklärte, ist das jedoch nicht unbedingt ein Aktienkurs.

Denn ein Aktienkurs spiegelt auch "die durchschnittlichen Meinungen von Hunderten von Menschen wider, die die Aktie handeln". Und diese Meinungen sind subjektiv. Sie müssen für jeden Handel geeignet sein, denn für jede Person, die eine Aktie kauft, muss jemand anderes sie verkaufen. Sie müssen daher unterschiedliche Ansichten über ihren Wert haben.

Der Entscheidungsprozess, der diese beiden Parteien zu diesem Punkt bringt, ist selten völlig rational.

"Die Menschen sind voreingenommen in ihrer Entscheidungsfindung, weil unser Gehirn sehr effiziente Maschinen sind, die es uns ermöglichen, Entscheidungen zu treffen, ohne alle Informationen verarbeiten zu müssen", erklärt Lam. "Wir müssen selektiv in den Informationen sein, die wir verwenden, und es stellt sich heraus, dass die Menschen viel besser in der Lage sind, sich an Informationen zu erinnern, denen sie häufig ausgesetzt waren, was besonders leicht in Erinnerung zu rufen ist, wenn es negativ ist, und besonders leicht in Erinnerung zu rufen, wenn es neu ist."

Schlechte Nachrichten verkaufen sich

Es ist offensichtlich, wie sich dies auf die Aktienkurse auswirken kann, wie die manchmal scharfen Reaktionen auf schlechte Nachrichten über ein Unternehmen oder schlechte Ergebnisse zeigen.

So sanken beispielsweise Ende letzten Monats die Aktien der Muttergesellschaft Alphabet an einem Tag um bis zu 8%, nachdem die Quartalsergebnisse schlechter waren als erwartet. Es ist schwer zu behaupten, dass sich die Grundlagen des Unternehmens im Laufe weniger Stunden dramatisch verändert haben.

"Wenn es in letzter Zeit zu einem schlechten Nachrichtenfluss kommt, wird der Aktienkurs über Gebühr beeinflusst", sagt Lam. "Das ist der Kern dessen, was ein Nonkonformist sucht."

Gelegentlich können diese Einbrüche zu plötzlichen Umkehrungen führen. Zu anderen Zeiten können die Fehleinschätzungen, die sie hervorrufen, lange Zeit bestehen bleiben.

"Das liegt daran, dass das Gehirn effektiv ist, um es dir zu ermöglichen, mit einer Arbeitshypothese zu arbeiten", erklärt Lam.

Mit anderen Worten, wir tragen bestimmte Überzeugungen, auch wenn wir nicht alle Fakten haben, um sie zu unterstützen.
Im Allgemeinen liegt das daran, dass wir uns nach Gewissheit sehnen. An der Börse hat dies jedoch klare Auswirkungen.

"So wie man mit verschiedenen Arbeitshypothesen durchs Leben geht, investiert man mit verschiedenen Arbeitshypothesen", sagt Lam. "Sie entscheiden, ob eine Aktie ein Kauf oder Verkauf ist und setzen eine Barriere um diese Überzeugungen. Du siehst nicht viele Beweise, die dir tatsächlich etwas anderes sagen."

Die Möglichkeit für Konträrinnen und Konträre

Dies wird auch als Bestätigungsverzerrung bezeichnet und wurde vielleicht am deutlichsten daran deutlich, wie Steinhoff die Meinung der Anleger teilt. Es gab viele, die so sehr an die gute Nachricht über die globale Expansion und den Erfolg des Unternehmens glaubten, dass sie die Warnzeichen ignorierten, die viele andere von der Aktie abhielten.

Steinhoff war auch ein gutes Beispiel dafür, wie oft die Aktienkurse nicht auf fundamentaler Basis festgelegt werden, sondern weil eine bestimmte Idee oder ein bestimmtes Unternehmen populär wird. Als der Aktienkurs des Unternehmens 2013 spürbar zu steigen begann, kauften viele Anleger die Aktie, nur weil sie diese Art von Gewinnen nicht missen wollten.

"Wo die Psychologie auf den Märkten wirklich ins Spiel kommt, ist, wo Fehleinschätzungen durch die Herdenmentalität verstärkt werden", sagt Lam. "Dann werden Investoren von dem beeinflusst, was andere Leute tun."

Dies kann natürlich auch nachteilig sein. Eine Reihe von lokalen Investoren argumentieren, dass dies derzeit bei qualitativ hochwertigen südafrikanischen Mid-Cap-Aktien der Fall ist. Selbst im aktuellen wirtschaftlichen Umfeld spiegeln ihre Aktienkurse nicht den wahren Wert ihrer zukünftigen Cashflows wider.

Das ist die Art von Gelegenheit, die ein konträrer Investor sucht.
Indem man bereit ist, anders zu sein, indem man in der Lage ist, trotz kurzfristiger schlechter Nachrichten einen langfristigen Wert zu sehen, und indem man bereit ist, geduldig zu sein und auf die Rückkehr des fundamentalen Wertes einer Aktie zu warten, ist es möglich, von der Differenz zwischen dem zu profitieren, was ein Aktienkurs ist und was ein Aktienkurs sein sollte.

"Wir glauben, dass die Aktienkurse im Laufe der Zeit zu ihrem fairen Wert gehandelt werden", sagt Lam. "Aber Aktienkurse können sich kurzfristig sinnvollerweise von diesem Wert unterscheiden."

Quelle:
https://www.moneyweb.co.za/investing/...t-always-what-they-should-be/

21.05.2019

Übersetzung
Deep

Schönen Abend
Scoob  

22.05.19 00:39
7

2112 Postings, 4183 Tage Private Broker@Souza / #180873

...ich danke für das Feedback & würde gerne kurz ;-) hierzu Stellung nehmen...

..."Sehr geehrter Herr Professor,

danke für den Beitrag zu Freefloat und KE. Aber wir sind hier nicht in einer Vorlesung, wo der Zeitrahmen mit Worten gefüllt werden muss."...

Nun, ich fühle mich in der Tat "ertappt" bzw. habe eine Art Deja- vu (bezogen auf mein Studium / meine Studentenzeit), denn seinerzeit hatte ich selten das Problem einen "Zeitrahmen mit Worten zu füllen", hingegen viel öfter wurde ich vor das Problem gestellt, einen vorgegebenen (Zeit-)Rahmen nicht völlig zu überziehen...    ;-)

..."Fassen Sie doch einfach zusammen: Nach Kreditablauffrist ( 3 bzw. 2,5 Jahre) verlieren die HF's die Kontrolle mittels ihrer Kredite. Also werden sie die Aktienmehrheit für die HV anstreben."...

Dies trifft das (inhaltliche) Wesen meines Postings nicht wirklich, im Vordergrund steht der Versuch, sich den aktuellen Freefloat anhand der Stimmrechtsverteilung zu erschließen, zudem benötigen die HF's schon wesentlich früher (konkret: jetzt) die Stimmrechtsmehrheit, da bis zum / vor dem Ablauf der 2,5 - 3 Jahre Frist bezüglich der Kredite, viele weitere & früher zu fällende Entscheidungen &  Beschlüsse auf der Tagesordnung stehen, welche (aus Sicht der HF's) zwingend im Sinne der HF's entschieden werden müssen / sollen.

..."Sie holen sich  ein Maximum an Profit"

Nun, hier liegt in der Tat die Motivation der HF's & das ist gut so - denn dies sichert SH eine gewisse "Loyalität" seitens der wesentlichen Gläubiger, da wohl eine lebende SH mehr Profit verspricht, als deren Beerdigung...

... und geben den Aktionären den Rest."...

Dies gilt es zu präzisieren...     ...wenn sie (jene HF's) mir den Rest in Form (m)eines Anteils an einem sanierten, florierendem Unternehmen (Holding) geben, so lässt mich dies gut schlafen...

...sollten sie mir jedoch den (sprichwörtlichen) Rest geben, nun ja...     ;-)

..."Und wenn die Aktionäre die hohen Zinsen nicht mehr mögen, erlauben die HF's eine KE und Steinhoff überlebt."...

Ich denke, die Aktionäre mögen die hohen Zinsen schon zum gegebenen, aktuellen Zeitpunkt nicht, nur is dat erstmal generell Latte - mangels Alternativen zur Rettung der Hütte, eine etwaige KE wäre auch nicht wirklich von der Lust & Laune diverser Aktionäre abhängig, sie würde sich (ggf.) aus anderen Notwendigkeiten heraus ergeben...

Just my five cent...  

22.05.19 06:16

754 Postings, 552 Tage Dollarblickskoop

ein guter Beitrag...  

22.05.19 07:27
2

351 Postings, 188 Tage Aktien_NeulingGood Morning

Wenn der Kurs irgendwann mal bei 1 Euro steht, machen wir hier in Berlin eine große Steinhoff Party.

Ich bin am Wochenende DJ und wir würden einen großen Raum mieten.

Ich stell mir gerade vor, wie geil es aussehen würde, wenn alle das Steinhoff T-Shirt anhaben

:-) Grüße Aktienneuling  

22.05.19 07:33
7

3634 Postings, 592 Tage STElNHOFFAktien Neuling

Das "Irgendwann" passt mir überhaupt nicht!  

22.05.19 07:48

336 Postings, 608 Tage algomarin@STEINHOFF

Das "Irgendwann" passt mir überhaupt nicht!

Genauer wird man das nicht einschätzen können, wir kennen ja nicht die künftigen Inflationsraten :o)  

22.05.19 07:57

476 Postings, 344 Tage B ojeScoob - Mega Beitrag

Der Beitrag ist Klasse. Das sollte man sich öfter mal vor Augen führen und damit regelmäßig seine Investitionen prüfen.

Boje  

22.05.19 07:58
2

4238 Postings, 1670 Tage Taylor1ich dreh meine Bildschirm 180 grad

Und schaue mir Charts vor 2 jahren an,erste Sahne so sollte es sein..
 

22.05.19 08:05
1

678 Postings, 1351 Tage BlankebankTaylor1

Da könnte man glatt Größenwahnsinnig werden ;)  

22.05.19 08:10

4238 Postings, 1670 Tage Taylor1Ich könnte mir das grinzen selbst ausdem gesicht

schlagen,ist einfach schön zusehen...  

22.05.19 08:17
1

688 Postings, 406 Tage Minikohle@grisu1

Ja. Aber was soll ich machen?  

22.05.19 08:28

2332 Postings, 5346 Tage manhamWar die Rechtsabteilung

Von Steinhoff
Verlangt wahrscheinlich Gebühren für die Nutzung Steinhoff Logo.
Sind dort clevere Bürschen  versuchen jetzt überall zu Gunsten der Aktionäre Kohle zu machen.

Gut so !

Satire off  

22.05.19 08:35
7

209 Postings, 146 Tage Mühlsteinehemaliger lauter Mitleser

Guten Morgen zusammen,
wollte mal die relativ neutrale Stimmung hier für eine Neuanmeldung nutzen... vielleicht schaffe ich so den immer schwieriger werdenden glaubhaften Einstieg hier. Zugegeben, ich begann als lauter Mitleser, auch wenn es meine Frau nicht interessiert hat. Inzwischen bin ich dank sinkendem Kurs zum Stillen geworden...  Stecke wie soviele hier über beide Ohren drin und werde mit untergehen oder mit euch Feiern! Und genau, wegen dem Feiern habe ich mich nun doch noch angemeldet :-) Zugerne möchte ich euch mal in Farbe sehen, denn ohne Euch hätte ich es bei weitem nicht solange ausgehalten mit dem Gewicht der Steinis! Besten Dank dafür, sogar an diejenigen die hier nur die Lücken füllen.  

22.05.19 08:38

489 Postings, 460 Tage SNH_Fan+3,6% mit 200.000 Aktien auf

22.05.19 08:39
2

381 Postings, 360 Tage St1986Grün

Wow, wir starten mit einem fulminanten Anstieg in den Tag!
Vermutlich werden  viele Anleger aber schon bald Gewinnmitnahmen vollziehen und der Kurs könnte wieder sinken ;)

PS: Dieser Beitrag könnte Spuren von Sarkasmus enthalten...  

22.05.19 08:40

209 Postings, 146 Tage Mühlstein3,6%

plus 3,6%

gelungener Einstand oder?  

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