K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 28.03.24 20:12
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 68991
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20.11.19 14:35
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7 Postings, 1591 Tage EvelKnevelStreik

K+S nutzt Canadian Pacific als Dienstleister, nicht CN - falls da dieses Jahr überhaupt noch etwas nennenswertes in Bethune produziert werden sollte, könnte der Streik sogar positiv für K+S sein. Würde halt nur die Wettbewerber lahmlegen. Abwarten!  

20.11.19 14:41
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4932 Postings, 2725 Tage And123Schulden

1.HJ/2019
„Die K+S AKTIENGESELLSCHAFT hat am 26. April 2019 eine bestehende und bis 2020 laufende Kreditlinie vorzeitig zu attraktiven Konditionen erneuert und reduziert. Die bisherige nicht in Anspruch genommene Kreditlinie in Höhe von 1 Mrd. € wird durch eine neue Kreditlinie in Höhe von 800 Mio. € mit einer Laufzeit von fünf Jahren bis zum Jahr 2024 ersetzt. Darüber hinaus hat die K+S AKTIENGESELLSCHAFT am 26. April 2019 ein Laufzeitdarlehen in Höhe von 160 Mio. € aufgenommen, welches Anfang Mai ausgezahlt wurde und ebenfalls eine Laufzeit von fünf Jahren bis zum Jahr 2024 hat.“
https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/2019/quartalsmitteilung_1-6.pdf

GB 2018
Anmerkungen
„Die vom Vorstand vorgeschlagene Gewinnverwendung wurde insbesondere im Hinblick auf die derzeitige und die künftig zu erwartende finanzielle Situation der K+S GRUPPE ebenfalls überprüft. Nach intensiver Diskussion schloss sich der Aufsichtsrat auch diesem Vorschlag des Vorstands an.“
Finanzlage
„Finanzverbindlichkeiten bestanden per 31. Dezember 2018 in Höhe von 3.283,3 Mio. € (31. Dezember 2017: 3.021,7 Mio. €). Im Dezember 2018 haben wir eine Anleihe in Höhe von 500 Mio. € zurückgezahlt. Zur Refinanzierung wurde bereits im Juli 2018 eine Unternehmensanleihe mit einem Volumen von insgesamt 600 Mio. € begeben. Weitere große Teile unseres langfristigen Fremdkapitals entfallen auf die im Juni 2012, Dezember 2013 und März 2017 begebenen Unternehmensanleihen sowie die im Sommer 2016 emittierten Schuldscheindarlehen.“
Chancen / Risiken
„Die Liquiditätssteuerung erfolgt über Cashpool-Systeme durch die zentrale Treasury-Einheit. Die verfügbare Liquidität belief sich per 31. Dezember 2018 auf 1.187,0 Mio. € und bestand aus Geldanlagen und flüssigen Mitteln sowie dem ungenutzten Teil unserer bis Mitte 2020 laufenden Konsortialkreditlinie. Damit lag die verfügbare Liquidität deutlich oberhalb unserer angestrebten Mindestreserve von 300 Mio. €. Bei Geldanlagen verfolgen wir das Ziel, die Erträge aus liquiden Mitteln risikoarm zu optimieren.“
https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/2018/gb2018.pdf

 

20.11.19 15:38
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3857 Postings, 5966 Tage DerLaieBetr.: CFO Boeckers

Ich denke hier läuft etwas argumentativ in die falsche Richtung.

Es geht nicht darum ob Herr Boeckers Abitur hat oder nicht, sondern es geht darum, dass das Anforderungsprofil mit der Verantwortung korreliert. Teil des Anforderungsprofils ist die Erfahrung die jemand mit bringt. Hierbei geht es nicht nur um die theoretischen Basics, sondern auch um die Praxiserfahrung.

Ich denke es erklärt sich von selbst, dass die Verantwortung eines Kaufmännischen Leiters o. Leiter des Bereichs Finance, bei einem KMU ein anderes Anforderungsprofil mit sich bringt, als in einem Großunternehmen. Ganz zu Schweigen von einem börsennotiertem Unternehmen in Deutschland respektive einer AG/SE die weltweit agiert und Mitarbeiter im 5-stelligen Bereich beschäftigt.

Diese Verantwortung muss man sich a priori über mehrere Stufen erarbeiten. Soweit das Grundsätzliche.

Ein Blick auf den CV von Herrn Boeckers zeigt diesbezgl. nichts. Da darf man sich, nein muss man sich schon Fragen, welche herausragende Qualifikation er mitbringt, um sich für diese anspruchsvolle Verantwortung zu qualifizieren oder warum ein Dr. Lohr dieses "Profil" in seinem Vorstandsteam akzeptiert hat?!

So kommt der Stöckel zum Schuh!  

20.11.19 16:17
5

33363 Postings, 2375 Tage damir25 ArK&S Aktie

Welches Profil bräuchte man, um ein Tagestief, was ein Wochentief, was ein Monatstief,
was ein Jahrestief, was ein 5 Jahrestief und ein 14Jahrestief ist, zu wenden???
Das schafft mit Mühe nur der Allmächtige, wenn er nicht gerade abgelenkt ist!!!  

20.11.19 17:07

1455 Postings, 1928 Tage Naggamolkurziel K+S

vom Börsenprofi schon vor zwei Jahren gesagt 8 € und da geht's auch hin.....  

20.11.19 17:14
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750 Postings, 1684 Tage Trader2022Boeckers oder EBIT als

Performanceindikator sind für mich alles Nebenkriegsschauplätze. Das Hauptproblem für mich ist, dass man die Kosten nicht in den Griff bekommt. Anscheinend fehlt jemand im Vorstand, der was von dem Geschäft versteht.

Seit 2015 liegt man bei > 200 EUR/t (ohne Abschreibungen) mit steigender Tendenz und kommt da nicht runter. Letztes Jahr waren es ca. 215 EUR/t trotz 1,4 Mio t Bethune. Nach 9 Monaten 2019 liegen wir jetzt bei 222 EUR/t trotz Schliessung der kostenintensiven Produktion Sigmundshall.

Bethune war 2013 mit Kosten ohne Abschreibung von 90 CAD (Prod.) + 65 (Logistik) und 40 (Royalties bei VK 300 USD = 195 CAD (ca. 132 EUR) zum Kunden ab 2023 geplant.

Im Jahr 2019 kürzt man die Produktion um 500 k t und meldet dafür 130 Mio EBITDA ab. Das sind 260 EUR/t, also der komplette VK. Zielitz soll angeblich zu fast 100 % aus Fixkosten bestehen (Was ist mit Personallkosten, Energie, Entsorgung oder Logistik? Alles mit Wert 0?).

Also da scheint mir doch ein guter Ingenieur mit Bergwerkserfahrung zu fehlen. In der ersten Reihe gibts ja keinen, aber anscheinend auch nicht in der 2. oder 3. Reihe. Man muss produktiver in seinem Kerngeschäft werden, sonst wird das nichts und hierfür braucht man einen Fachmann aus der Branche, ansonsten wird da nur an von Kaufleuten beeinflussbaren Stellschrauben gedreht.

Und wenn man sich mal die alten Prognosen ansieht, dann wird man erkennen, dass damals immer fallende Gesamtkosten über alle Werke (wegen Bethune) im Kalibereich unterstellt wurden. Ausserdem ist aus dem Salz2020 mit 400 mio EBITDA auch nichts geworden. Letztes Jahr war man ja bei 274 Mio und dieses Jahr kommt man bei Normalwinter vielleicht auf den gleichen Wert. Da wäre mal ein Abgleich mit dem Salz2020-Plan interessant. Ich tippe, dass es nicht an den Preisen oder Mengen liegt.  

20.11.19 17:16

1976 Postings, 4890 Tage Geko2010Joa

Da bräuchte es entweder eine Explosion und zusammenbruch von Minen bei Nutrien oder anderer Mitbewerber der die Kalipreise in die höhe treibt.

Oder ein Übernahmeangebot mit 30% Aufschlag

Oder China




 

20.11.19 17:30

2784 Postings, 1596 Tage Barracuda7Trader

Tja das EBIT beschreibt aber genau diese Kostenentwicklung, da die Abschreibungen darin berücksichtigt sind. Jetzt weisst warum die damit nicht gern hausieren gehen.
Ich verstehe daher nicht, warum du das Ebit verteufelst, ist es doch genau die Kennzahl die seit Jahren schrumpft und jedem aufzeigt das da was im Argen liegt.
Der Führung ist das sehr wohl klar. Dann von super Zahlen zu reden ist einfach krank.  

20.11.19 17:38
3

3168 Postings, 5111 Tage AckZieBin investiert

Das ist ein klassischer Fall von "Kaufen, wenn die Kanonen donnern". Ich denke, das Schlimmste ist überstanden, den substanziell liegen wir im überverkauften Bereich. Das KBV ist nun mehr als interessant, auch wenn die Zukunft für K+S natürlich eine Challenge wird.

Also, ich bin drin. Das wird schon. :)  

20.11.19 17:58
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33363 Postings, 2375 Tage damir25 ArDai

@AckZie Ein Stern nicht nur für den Text, auch fürs Bild!;))  

20.11.19 18:02
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154 Postings, 4613 Tage valuepusher@AckZie

Bist du das auf dem Bild? Falls ja, würde ich mit dir überall hin long gehen, nicht nur in K+S  

20.11.19 18:03
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750 Postings, 1684 Tage Trader2022Barracuda

"Tja das EBIT beschreibt aber genau diese Kostenentwicklung, da die Abschreibungen darin berücksichtigt sind."

Ich rede aber von den Kosten OHNE Abschreibung und noch expliziter von den Kosten OHNE Abschreibung PRO TONNE, denn mich interessiert in erster Linie die erzielte Marge. Als Performanceindikator könnte ich mir Kosten pro Tonne bzw. EBITDA (VK - Kosten ohne Abschreibung) pro t, wie es Nutrien oder Mosaic ausweisen, vorstellen. Dazu den FCF CAPEX, die ja schon ausgewiesen werden.

Abschreibungen sind natürlich nicht unwichtig, aber auch nicht cashwirksam und bei einem hochverschuldeten Unternehmen, ist ein positiver Cash flow halt doppelt wichtig. Aber wie gesagt, entscheidend ist für mich die Marge/t bzw. Kosten pro t und VK pro t. Wenn die stimmt, dann ergibt sich der Rest fast von alleine.
 

20.11.19 18:04

1976 Postings, 4890 Tage Geko2010Trade Deal USA

Kann auch sein dass China massiv Kali brauchen könnte....um sich selbst zu versorgen da Lebensmittel Importe aus USA gestopt wurden.

As for Hu Xijin's tweet urging farmer to wait 6 months, we wonder just what the price of pork in China will be in six months. A simple extrapolation of the chart below showing the hyperinflation in Chinese pork prices...

... suggests that Beijing will soon come begging for US pork exports as the alternative is a very angry - and hungry - Chinese population, which as events in 2011 showed, usually has catastrophic consequences for the ruling regime.

https://www.zerohedge.com/economics/...e-deal-getting-bigger-tractors  
Angehängte Grafik:
china_pork_wholesale_nob_2019_1.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
china_pork_wholesale_nob_2019_1.png

20.11.19 18:07
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33363 Postings, 2375 Tage damir25 ArK&S

@Pusher Glaubst du wirklich, dass so eine Göttin sich um K&S kümmert?
Eher friert die Hölle ein!;)))  

20.11.19 18:29

750 Postings, 1684 Tage Trader2022Geko

"Kann auch sein dass China massiv Kali brauchen könnte....um sich selbst zu versorgen da Lebensmittel Importe aus USA gestopt wurden."

Denen fehlen die Schweine, die die angebauten Futterpflanzen essen sollen. Brauchen erstmal weniger Kali. China hatte 2018 ca. 440 Mio Schweine. Prognose für 2020 ist:

"Wirtschaftlich rechnet das US-Landwirtschaftsministerium für die chinesische Schweinefleischproduktion 2019 mit einem Verlust von 21 Prozent und 2020 mit weiteren zehn Prozent. Das deckt sich weitgehend mit den Einschätzungen der chinesischen Behörden. Die niederländische Rabobank erwartet dagegen einen dramatischen Einbruch von rund 50 Prozent gegenüber dem Vorjahr, das wären immerhin rund 220 Millionen Tiere."

https://www.welthungerhilfe.de/welternaehrung/...-bestaende-in-china/  

20.11.19 18:30
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1976 Postings, 4890 Tage Geko2010China Prepared for Trade war.

https://www.fxstreet.com/news/...-trade-war-global-times-201911200746
https://iad.ucdavis.edu/sites/g/files/dgvnsk4906/...tone%202019_1.pdf
https://resourceworld.com/...on-potash-in-2020-despite-mine-downtime/

Und die Lage ist:



China has 19% of the world's population but only 8% of the world's arable land. Due to the scarcity of land, China's agricultural production systems are among the most intensive in the world. Therefore, China heavily depends on chemical.  The application of potash fertilizer is an important agronomic measure for achieving higher yields. Apart from increasing yields, the application of potash fertilizer significantly improves the quality of crops. Since potassium is one of the three elements of fertilizer, developing domestic plays a crucial role in changing the severe potassium deficiency situation and increasing food production in agricultural fields.      Nowadays, China has been the world's largest consumer of fertilizer, especially the consumption of potash fertilizer. However, the potash reserves in China only take up 2% of the global proved reserves. Most of the resources are located in the Northwest Plateau region, increasing the difficulty in exploitation and transportation. To meet the huge demand for potash, China is heavily dependent on imports and has been a long time.  


Inwiefern ist den ein Kali Import Stop da eine nachvollziehbare Preparation? Wenn Nutrien drei Minen deswegen still legt müssen sie ja woanders shopen.  

20.11.19 18:39

4932 Postings, 2725 Tage And123Importstopp

Game of Chicken.


Wer zuckt zuerst?  

20.11.19 18:43
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4775 Postings, 5492 Tage DiskussionskulturDer_Laie

wie du weißt, geht es bei mir eher in richtung bewunderung der magischen hand der finanzabteilung

wenn ich mir geld für den bau eines mietshauses borge und es pfeift bald nach inbetriebnahme durch ein paar fenster, anderswo schimmelt es und ich kann bis das behoben ist nicht alle zimmer vermieten bzw. nur mit etwas abschlag und ich verfehle meinen einnahmenplan und muß mit ein paar kennziffern zurückrudern: wie siehts dann aus, wenn ich irgendwo wegen geldsachen vorstellig werde ?  

20.11.19 18:47

4775 Postings, 5492 Tage DiskussionskulturTrader

sind die bergwerke für ein wiedererlangen der kostenhochheit nicht schlicht schon etwas zu alt und befindet man sich nicht einfach zu weit unter der erde?  

20.11.19 18:52
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750 Postings, 1684 Tage Trader2022Mittelfristplanung 2015

Damals hat man ja 1,6 Mrd EBITDA für 2020 geplant. Marge in 2015 war 101 EUT/t bei Kali und einer Produktion von 6,8 Mio t in D. Meiner Meinung nach hat man diese Werte wie folgt hochgerechnet:

400 Mio Salz lt. Salz2020 Plan

1,2 Mrd Kali bei 9,1 Mio Produktion (6,8 aus D und 2,3 aus Bethune). Man nehme dann die 101 EUR/t und senkt die durchschnittlichen Kosten um 30 EUR/t wegen Bethune und schon hat man ca. 1,2 Mrd. EBITDA (9,1 x 130 EUR/t) und das bei unverändertem Preisniveau.

Rechnung war simpel und aus vielen Gründen grottenschlecht. Stand 2019:

- Salz2020 ist wohl gescheitert
- Kali Menge ist ca. 2 Mio Tonnen niedriger
- und Kosten sind statt bei 170 EUR/t bei 220 EUR/t
- dazu kommen dann noch um 30 EUR/t niedrigere VK im Kali

und was kann man davon selbst beeinflussen?  

20.11.19 19:48

6200 Postings, 5575 Tage bernd238Das Drama nimmt seinen Lauf, die 10 werden fallen!

 
Angehängte Grafik:
chart_all_ks.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
chart_all_ks.png

20.11.19 20:20

1976 Postings, 4890 Tage Geko2010Chart

@ Bernd.... also um unter 10 zu gehen.....schauen wir mal wie die Kali Preise  und der Umsatz damals bei 2005 warren. Heute stehen die drüber ergo sollte eventuell K+S im Preis eher bei Bewertungen von 2008 stehen?

Check:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...r-k-s-ag-seit-2001/

https://www.indexmundi.com/de/rohstoffpreise/...hlorid&monate=240  
Angehängte Grafik:
screenshot(6).png (verkleinert auf 31%) vergrößern
screenshot(6).png

20.11.19 20:28

1976 Postings, 4890 Tage Geko2010Nutrien

Schliesst 3 Minen wegen China....


Schaut doch ma wie die Aktie steht, im Vergleich zu K+S nicht so arg. Ich glaub hier wird eindeutig Leerverkauft und Panik gemacht.  

20.11.19 20:40

2784 Postings, 1596 Tage Barracuda7Trader

Dann betrachtest du eben die Kosten pro Tonne. Wenn du sonst nichts besseres zu tun hast schaust dir jede Mine im Einzelnen ann. Mir reicht das Ebit um zu wissen was hier läuft.
Der Rest ist vertane Lebenszeit. Ich werde mich auch mal verabschieden. Hier gibts für mich nichts interessantes mehr.

Aber ist ja egal Hauptsache du hast Recht. Daher musst auch alles gross schreiben, um deiner Allwissenheit Ausdruck zu verleihen ;). Immer diese Besserwisser hier :p  

20.11.19 20:44

4932 Postings, 2725 Tage And123NTR

Verdient aber auch noch richtig Kohle I.Vgl. Zu uns....  

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