wo ist mein Geld geblieben

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Wie Rivian mit der Zusammenarbeit der deutschen hersteller harmoniert.  

Kommen große Veränderungen das Sparprogram wird weiter umgesetzt nur noch 1 Tarifvertrag.
Arbeitszeiten werden verlängert bezahlte Schichtpausen fallen weg. Je mehr gehen um so mehr müssen die anderen mehr machen. Es fängt an zu fruchten. Als nächstes wird bei immer weniger Personal an der Krankenschraube gedreht(Fehltage).  

Homeopath

Bei den Autoaktien sehe ich wie im Gesamtmarkt einmal noch die Saisonale Schwäche als auch mögliche belastende Q2 Ergebnisse. Irgendwie sind die Kurse zu früh zu niedrig gegenüber bei DAX nicht weit weg vom All Time high.

Jetzt könnte man sagen die Auto Aktien könnten schwächer fallen als der gesamt Markt, aber Das Thema Zölle ist noch nicht weg.

Völlig unkalkulierbar ist Agent Orange mit seinem Griff Richtung Powell- da will er wohl schon früh einen Nachfolger seines Vertrauens benennen, bei dem Loyalität vor Expertise steht.
Manche, aber nicht alle sehen im S&P 500 je nach Gusto zwischen 15 und 30% Abwärtsrisiko, wenn das Vertrauen in die Finanzmärkte schwindet. Risiko unkalkulierbar.

Würde sowas eintreffen, dann wird es in den Kursen auch die Auto Aktien weiter erwischen trotz schon niedriger Kurse. Während ich bei MBG schon ohne Agent Orange mit 45-46 Euro Rechne, bei VWvz vielleicht mit 84, müsste man mit S&P Schwäche nochmal einen weiteren Abschlag befürchten.
MBG 40? VWvz. ca 77)??
Von Agent Orange hängts ab.
 

Hat nicht Zalando schon 90% der Aktien angedient bekommen, meine sowas gelesen zu haben. Erwartest du einen Aufschlag ? Handelsvolumen ist in der zwischenzeit nur noch minimal....  

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...0af4-4a66-4bb5-a0cd-0103596d357a  

ziemlich gut kann mit Agent Orange, also erwarte ich das er Uschi bei der M.. grabt und ihr so zum DEAL überzeugen wird. Vlt TACOed er auch wieder. Europa soll er jetzt ein bisschen mehr mögen weil er bei Königin Maxima genächtigt hat. Das war ein schlaue Schachzug, so finde ich.  

Genau. Zalando hat schon die Mehrheit.

Zuletzt (Freiwilliges Übernahmeangebot) war das "Angebot" 6,50€/Stück, aktuell ist der Kurs um und bei 6,70-6,80€ und es steht die (virtuelle) HV am 22.07.'25 an, bei der wohl über den Squeeze Out abgestimmt werden wird und kurz vorher sollte das konkretisierte Angebot (Betrag X) vorliegen. Nach der HV kurze Frist um eine Anfechtungsklage gegen HV-Beschlüsse einzureichen (das würde verzögern, wenn die AG und der Notar aber aufgepaßt haben, kommt da nix raus), dann Eintrag ins Hamdelsregister und man ist die Aktien wieder los und bekommt die Entschädigung.

Betrag X kann dann unter dem Übernahme (bzw. sonst auch "Delisting-") Angebot liegen, oder gar über dem aktuellen Kurs, und der eine oder andere Glücksritter kann denken, daß das Spruchverfahren (das irgendein Aktionär schon in Gang setzen wird) dann einen höheren "angemessenen Preis" ergeben wird (und bietet in der Zwischenzeit nach Beschluß aber vor Eintrag ins Handelsregister mehr als die Abfindung).

Klassischerweise gibt es Streit zur Bewertung des Unternehmens (der Übernehmer rechnet es schlecht und streicht die Dividende zusammen um den Kurs madig zu machen, der Glücksritter findet es toll) und vor Gericht und auf Hoher See muß man dann abwarten. Und es gibt keine verläßlichen Muster, aber "normalerweise" ist die "Freiwillige"/Delistng-Abfindung geringer als der Squeeze Out Kurs, und in einigen Fällen ergibt das Spruchverfahren dann doch einen höhern Wert (aber nicht immer!).

Mann kann sich das im Einzelfall angucken und bis auf Nachkommastellen Berechnungen anstellen und sich dann irren, oder einfach immer mitmachen und auf das Gesetz der großen Zahlen bauen (auch wenn es vielleicht nur 10 Squeez Outs im Jahr sind, also eher einzelne Münzwürfe). Der Käufer ist ja selten von der Wohlfahrt und meint immer mit dem Kauf ein gutes Geschäft zu machen.

Bei About You besteht der Unternehmenswert aus zwei Teilen, einmal dem "normalen" Geschäft (der Online Modeshop und der im Markt etablierte Name) und dann aus der "mandantenfähigen" Plattform "SCAYLE", die man separat betrachten "kann" (bewerten und ggf. verscheuern).

Mal angenommen, man kauft heute zu 6,80 und wird bis zum Jahresende für 6,50 rausgeworfen, hat man 0,30€ pro Los im Spruchverfahren bezahlt (das ist kalkulierbar) und kann auf den Ausgang des Spruchverfahrens in ein paar Jahren hoffen (hat die 6,50 Cash aber schon 2025 wieder zur Verfügung). Andersrum kann das konkretisierte Squeeze Out Verlangen auch auf 6,80 lauten und die Glücksritter gehen von 6,80 heute auf 7,20 (oder so), dann könnte man mit 3% Gewinn auch vor dem Eintrag ins Handelsregister wieder verkaufen (oder auf den Stücke sitzen bleiben und das Spruchverfahren zusammen mit dem Glücksrittern abwarten). Wenn man "sicherer" sein will, wartet man das konkretisierte Verlangen ab, bei Encavis wäre das knapp schlau gewesen, bei New Work fett nicht.

Es ist spekulativ(!), man nimmt dafür keine Hypothek auf und verkauft dafür keine Niere oder gar sein geliebtes Auto!

Aber mit etwas Klimpergeld bin ich schon dabei und denke über Klimpergeld 2.0 nach. Bei XING und Synlab liege ich derzeit vorne ("negativer Lospreis"), bei Encavis eher "noch nicht" (Spruchverfahren abwarten! Mein Lose haben Geld gekostet.).  

Heute bisher umgesetzt
Xetra 29 St
Tradegate 372 St  

Das stimmt. In Hamburg aktuell 1500 Geld 6,70€ zu 69 Brief 6,83€.

Bei so geringer Liquidität eines Titels könnte man sogar sein eigenes kleines Scalping inszenieren (OHNE irreführende Äußerungen machen zu müssen!) und es könnte somit sogar legal bleiben ;-) (es muß sich nur ein Opfer finden, das am Ende der Reise nach Jerusalem auf den Papieren sitzt).

Wenn Du "Millionen" anlegen mußt, wäre About You jetzt der falsche Titel (kann er sowieso sein, wenn am Ende nix rauskommt!), aber so für "Mindesteinsatz" (vulgo: "Döner") bis Klimpergeld oder gar "Klimpergeld 2.0" kann man (ich) es mal riskieren und mich freuen, falls am Ende in unter 12 Monaten +10% rauskommen - oder die Lose einen überschaubaren Betrag (was man sonst so am Abend in die Juke Box wirft) gekostet haben und in 8-15 Jahren das OLG Top (nach oben sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt!) oder Flop (0,00€) sagt.

Ob "Klimpergeld" bei Dir dann 100,- 1000,- 10.000,- oder 100.000,-€ sind, da will ich niemandem reinreden.

Ich rechne jedenfalls momentan damit, daß der Lospreis (mein Risiko) Tageskurs - 6,50€ ist, und ob das konkretisierte Verlangen dann mehr oder weniger sagt, ist Stufe 1 der Spekulation (ich habe da keine vernünfitge Schätzung, rechne aus dem Bauch heraus mit einem Preis zwischen 6,50 und 6,75).

In Stufe 2 der Spekulation ist dann der Abfindungsbetrag bekannt. Manche Leute steigen dann erst ein (mehr bekannte Fakten, mit Pech aber auch höherer Kurs, kürzere Kapitalbindung), wenn man vorher einsteigt, ist das Risiko sicher größer, aber auch die Chancen sind größer (gefühlt ist ein Squeeze Out ja eine komplette Enteignung und die Entschädigung sollte größer sein als bei einem freiwilligen Angebot oder beim Delisting (eingeschränkter Handel und eingeschränktere Information)).

Es ist jedenfalls eine ganz andere Geschichte als sich z.B. VW vz oder einen anderen Large Cap mit Dividende oder einen S&P 500 ETF auf Jahre ins Depot zu legen (kürzere Frist und kalkulierbares Risiko), oder einen Put/Call mit möglichen 100% Totalverlust zu angeln (geringere Chance nach oben, geringeres Risiko nach unten).

Wenn man sich z.B. Encavis anguckt, dann sieht man 17,50€ Delisting Abfindung, 17,23€ Squeeze Out Entschädigung konkretisiert (frech!) und Tageskurs (die Glücksritter):
Börse Hamburg Update 27.06.25 14:15 Uhr
Geld 17,60 Geld Stk. 18.691
Brief 17,62 Brief Stk. 211

Irgendjemand denkt also, langfristig bei heute 17,60€ trotz sicherer 17,23€ in ein paar Wochen mit der Perspektive auf das Spruchverfahren noch in ein paar Jahren (oder zwischen HV und Handelsregistereintrag mit dem "Greater Fool") einen Gewinn zu machen, jemand anders denkt gerade "ach, mehr als 17,62€ kommt da doch nicht raus. Ich verkaufe lieber."

Unsere Denksportaufgabe lautet dann zu überlegen
- Ist mir zu kompliziert / unsicher, nicht mein Ding! Was für ein Schwachfug.
- Och, da riskiere ich mal Klimpergeld!
- Ich habe das durchgerechnet, das ist ein todsicheres Ding, zur Not engagiere ich selbst einen Rechtsanwalt und initiiere das Spruchverfahren.
- Ich habe das durchgerechnet, das lohnt sich nicht.
- Die Gerichte urteilen eh immer gegen die Kleinen, bringt nix, und die Wirtschaftsprüfer werden schon den richtigen Unternehmenswert korrekt und neutral berechnet haben.

Don't follow me! I'm lost too.  

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...0af4-4a66-4bb5-a0cd-0103596d357a  

Wie immer informativ mit einem Hauch von Humor und einem Spritzer  Selbstironie..chapeau  

Siehe #7775. ..zwinkersmiley  

habe ich im VW Forum heute schon veröffentlicht und ging nicht ein zweites mal.  

Volkswagen steckt weitere Milliarden in Luxusverbrenner.

Was fuer ein Titel!

Volkswagen verbrennt weitere Milliarden in Luxusstecker. Kommt aufs selbe raus.  

habe nachsicht mit ein ü60 järige ;-))  

..
https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/...stuttgart/766400-vw

 

Alle Auto Aktien hoch - manche bis 7%
Was ist los? Zoll Erleichterung?  

.
 

...hat nen Diel mir den usa unterschrieben. Und man glaubt Flintenuschi tuts auch.

Auf mal sind alle Fleck Zieb.  

Fleckziebel.  

Am Wochenende dann Gepolter im Oval Office.

Und Montag dann wieder der Blues.  

Was sagte ich dir gestern es war ein guter Zeitpunkt zu kaufen ich habe aber auch nicht weil hier alle immer das negative sehen. Man sollte seinem Bauchgefühl treu bleiben.  

Hast du auch nen link ? Deal wg seltener Erden oder Zölle, oder beides. Oder deine Vermutung ?  

sind gemischt, zwar schön warm aber ein Gewitterchen kanns auch geben, hoffen wir mal das es erst nach den Golfschwung einsetzt.

 

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...a154-f997-44e4-958a-bf74329fa944
Das scheint mir noch etwas vage zu sein...nichts konkretes weiss man nicht