Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

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neuester Beitrag: 18.04.24 08:38
eröffnet am: 21.11.14 12:00 von: ulm000 Anzahl Beiträge: 24302
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19.11.18 16:49

611 Postings, 3044 Tage stoker@tatort07 CSI

einfach mal die CSI - Q3 Zahlen googeln, die letzte Woche veröffentlicht wurden.

CSI hat ein chinesisches Management, produziert in China (plus oversea fsbs) , hat durch und durch chinesische Strukturen und unterliegt den gleichen Marktmechanismen wie Jinko und Co.  

19.11.18 17:34

1184 Postings, 3383 Tage Bernd-k@stoker

Hast Du einen link zu den Modulpreisen?  

19.11.18 17:51

379 Postings, 3157 Tage tatort07stoker

einfach mal die CSI - Q3 Zahlen googeln

Habe mal gegoogeld habe darüber nichts gefunden ! ein link zu deiner Aussage währe vorteilhaft
und zu Canadien Solar auch wenn der Chairman und CEO Dr. Shawn Qu, heist bleibt es trotzdem eine Kanadische Firm da der Hauptsitz in Kanada gelistet ist

https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Solar

 

19.11.18 18:03

611 Postings, 3044 Tage stokerKein Problem

dann ist es für Dich eine kanadische Firma.

Die q3 Zahlen findest Du unter anderem auf der Webseite von CSI....


http://investors.canadiansolar.com/financial-reports

 

19.11.18 18:22

379 Postings, 3157 Tage tatort07CSI

Was 15.11 ging es um die Jinko CSI Zahlen und nicht die um Canadien Solar !!
und darüber finde ich nichts .

 

19.11.18 18:28

611 Postings, 3044 Tage stokerIch bin raus

19.11.18 18:36

379 Postings, 3157 Tage tatort07Alles klar

habe mal wieder länger gebraucht CSI steht für Canadien Solar Invest.
UND HAT MIT JINKO NICHTS ZU TUN

 

19.11.18 18:49

1184 Postings, 3383 Tage Bernd-k@ stoker

Danke für die links.

Ich könnte mir vortstellen, dass diese "Großhandelspreise" nichts mit dem Preis zu tun haben, die CSIQ oder JKS für ein "schlüsselfertig" installiertes Kraftwerk erzielen. Die Margen von CSIQ deuten für mich eher darauf hin, dass da wesentlich höhere Preise gezahlt worden sein müssen.

Weiss jemand näheres über solche Zusammenhänge?  

21.11.18 07:37

16 Postings, 2010 Tage Cerberus83und wieder geht die Prognose der iea...

21.11.18 12:45
1

146 Postings, 3207 Tage Niller84Die Börse von ulm000

Ich erlaube mir mal einen Post von Ulm auf seiner Facebookseite hier zu veröffentlichen:

Kleiner Ausblick auf die Q3-Zahlen von Jinko Solar

Eines mal vorne weg, so viele Unsicherheiten wie zur Zeit gab es bei Solar schon lange nicht mehr. Sei es bei der Nachfrage, vor allem China und Indien sind derzeit kaum einschätzbar, wie auch bei den Modulpreisen.

Die überraschend guten Q3-Zahlen von Canadian Solar haben etwas Beruhigung in den Sektor gebracht großteils wegen der ganz starken Bruttomarge von 25% und der Q4 Bruttomargenguidance zwischen 23 bis 25%. Im Sektor "Modulverkauf" erreichte Canadian Solar eine bereinigte Bruttomarge von 23%. Also ganz stark. Canadian Solar hat immerhin in Q3 einen Modulpreis von 0,32 $/W erzielt und konnte ihre Produktionskosten deutlich senken auf um die 0,25 $/W. Die Senkung der Produktionskosten beruhte hauptsächlich auf billigeren Zukauf von Polysilizium, Wafer und Zellen. Canadian Solar hat aber auch nicht auf "Teufel komm heraus" Module verkauft, so dass mit dieser zurückhaltenden Verkaufsstrategie die Bruttomarge sehr gut oben gehalten werden konnte.

Nimmt man mal die Q3 Analystenschätzungen für Jinko her, dann wird von Jinko eigentlich so gut wie "gar" nichts erwartet. Weder steigende Gewnnmargen noch ein einigermaßes EPS mit 0,09 $. Jinko wird mit Sicherheit nach meiner Einschätzung die Bruttomarge von Canadian Solar nicht mal im Ansatz erreichen können. In Q2 gab es von Jinko mit 12% eine sehr enttäuschende Bruttomarge. Die Begründung von Jinko war, dass man eine hohe OEM-Produktion hatte und deshalb war die Bruttomarge so schwach. Sollte Jinko wirklich Wort halten was in Q3 gesagt wurde, dass es im 2. Halbjahr bei der Bruttomarge in Richtung 15% gehen wird wegen deutlich billigere Rohstoffkosten, günstigere OEM-Kosten, neue Fertigungsprozesse wie auch dem deutlich gefallenen Yuan, dann wird Jinko die Analystenschätzungen ganz locker leicht übertreffen. Erwartet wird ja ohnehin kaum etwas von Jinko. Es spricht schon verdammt viel dafür, dass Jinko ihre Bruttomarge gg. Q2 erhöhen wird, denn das was Jinko gesagt hat ist sehr nachvollziehbar, zumal ja Jinko den Großteil schon vor dem Modulpreisverfall verkauft hat.

Letztendlich ist die Bruttomarge für mich das Entscheidende, denn von der hängt halt zu 80% das Endergebnis ab und hier hat Jinko in Q2 sehr enttäuscht. Nicht nur in Q2. Jinko hat in den letzten Quartalen weder die Blended Costs ( = OEM-Kosten + Zollkosten) noch die Inhouse-Produktionkosten deutlich runter gebracht.

Am Canadian Solar Q3-Ergebnis hat man sehen können,
dass Canadian mit 10 Mio. $ ein sattes Plus gemacht hat mit dem Währungshedging. Das dürfte bei Jinko sehr ähnlich sein, so dass ich beim Währungshedging für Q3 ein Plus von 8 Mio. $ erwarte (Q2: 6,4 Mio. $). Das Finanzergebnis von Jinko ist aber ganz schwer einzuschätzen mit den ganzen Finanzinstrumenten (z.B. Währungshedging, Zinsswap, Preisabsicherung von Langfristverträgen) , at Equity-Bewertungen (z.B. Projekte, Unternehmensbeteiligungen) oder auch staatlichen Subventionen z.B. bei den Entwicklungskosten.

Nach meiner Schätzung wird Jinko die Analystenschätzungen beim Gewinn gut übertreffen können mit einem EPS von 0,51 $. Wobei man aber wirklich beachten muss, dass man bei Jinko mit einer um 1% geringeren Bruttomarge als geschätzt einen negativen EPS-Effekt von immerhin satten 0,20 $ hat auf Quartalsbasis !!! Das darf man nie vergessen. Sollte aber Jinko in Q3 wirklich die Bruttomarge gg. den schwachen in Q2 nicht steigern können, dann dürfte Jinko wirklich ein Problem haben - nämlich mit der Glaubwürdigkeit der Aussagen des Jinko-Managements.

Nun zu meinen Q3-Schätzungen und hier erwarte ich eine Bruttomarge von 13,5% und einen Umsatz bzw. Modulabsatz auf sehr ähnlichem Niveau wie in Q2.

Q3-Umsatz: 920 Mio. $ (Q2: 915 Mio. $)
Q3-Bruttomarge: 13,5% (Q2: 12%)
Q3-Bruttogewinn: 124,2 Mio. $
Q3-EBIT: 27,6 Mio. $ (10,5% operative Kosten wie in Q2)
EBT: 24,6 Mio. $
Nettogewinn: 20,2 Mio. $ (Steuerquote: 17%)
EPS: 0,51 $ (Aktienstückzahl: 39,6 Mio. $)
--------------------------------------------------
Das geschätzte Finanzergebnis im Detail:

Zinsaufwendungen: - 13 Mio. $
at Equity-Bewertung: - 2 Mio. $
Währungshedging: + 8 Mio. $
direkte Subventionen: + 2 Mio. $
Fair Value-instrumente: + 1 Mio. $
Rest Income: + 1 Mio. $  

21.11.18 12:55

156 Postings, 3352 Tage Lokator777was haltet ihr von der Einschätzung?

ist ja besser als Q2 aber mit nur 1,5% plus bei der Bruttomarge nicht wirklich so gut das der Negativtrend damit gebrochen werden könnte... oder was meint ihr?
 

21.11.18 21:45
1

3848 Postings, 4507 Tage Taktueriker81Das

es wie immer in beide Richtungen zu den Zahlen gehen kann.
Halte mein letztes Pulver noch trocken falls es am Montag mal wieder nach unten losgeht.

Vg und viel Glück
Taktueriker  

22.11.18 15:22

6458 Postings, 6454 Tage brokersteveDanke an ulm....

Meine Meinung ist, dass es eine sehr konservative Schätzung ist. Die Aussagen des Managements beim letzten call waren deutlich optimistischer, so dass ich eher eine Bruttomargexon 15% erwartenund somit ein ergebnis per Aktie von  rund 0,75 erwart.

Sollte das gelingen, könnten nächstes jahr  ein eps von 2,5 erreicht werden.

Da würde einen aktienkurs von 20 usd rechtfertigen und der lurs würde sich mehr als verdoppeln.

Meine meinung.  

22.11.18 15:26
3

611 Postings, 3044 Tage stokerDafür spricht auch die Meldung von heute

26.11.18 10:03

156 Postings, 3352 Tage Lokator777bei Tradegate 6% im Plus heute Morgen!?

womit ist so ein hoher Aufschlag gerechtfertigt? alles Zocker?
Zahlen gab es ja noch nicht ...  

26.11.18 11:58

6220 Postings, 5216 Tage JulietteQ3

Umsatz: 974,8 Millionen USD
Bruttomarge 14,9%
0,76$ EPS

http://ir.jinkosolar.com/press-releases  

26.11.18 12:15

611 Postings, 3044 Tage stokerJinko liefert

Das EPS ist mit 0,76USD wirklich beeindruckend. Sollte dem Kurs heute Nachmittag für freien Anstieg qualifizieren. 14,9%  Bruttomarge gegenüber 12%in Q2.  

26.11.18 12:36

1865 Postings, 3176 Tage CDee...

Super zahlen. Meines erachtens sind heute 12 eur oder noch mehr drin...  

26.11.18 12:43

156 Postings, 3352 Tage Lokator777das hört sich ja gut an :-)

mal schauen was die Amis dazu sagen ...  

26.11.18 13:15
1

156 Postings, 3352 Tage Lokator777von Ulm über FB

Gute Q3-Zahlen von Jinko Solar auf den 1. Blick - Sondereffekt Teilrückzahlung auf US-Strafzölle peppen die Q3-Bruttomarge um 2% auf - Jahresabssatzguidance von 11,5 bis 11,8 GW bestätigt - Q4-Absatz damit um rd. 25% höher wie in Q3 2018 - heißt ein Umsatz in Q4 von 1 Mrd. $ ist damit klar = Jahresumsatz > 3,3 Mrd. $

Q3-Umsatz mit 975 Mio. $ (+ 10,5% zu Q2) ist gut. Die Q3-Bruttomarge mit 14,9% ist überraschend gut, aber nur auf den 1. Blick, denn da sind 20,5 Mio. $ mit drin aus einer Teilrückzahlung von US Strafzöllen. Somit beträgt die bereinigte Bruttomarge 12,8% und damit nur leicht besser wie in Q2. EBIT-Marge bei 2,8% und auf bereinigte Basis nur bei 0,7%. Operative Kosten zum Umsatz in Q3 mit 12,1% recht hoch wegen zunehmender Transportkosten. Normalerweise liegen die operativen Kosten bei Jinko so zwischen 9,5 bis 10,5% zum Umsatz.
>>>>> So richtig berauschend sind die Gewinnmargen nun wirklich nicht, wenn man den Sondereffekt einer Rückzahlung von US Strafzöllen berücksichtigt <<<<<<

In Q3 gab es für Jinko starke Währungshedegegewinne von 17 Mio. $. Die Zinsaufwendungen konnten deutlich um 31% auf 8,1 Mio. $ in Q3 reduziert werden aufgrund der baulichen Fortschritte der eigenen Projekten außerhalb Chinas.
Aufgrund der doch recht hohen positiven Sondereffekte wie teilweise Rückzahlung auf schon bilanzierte US-Strafzölle und hohe Währungshedgegewinne kommt ein gutes Q3 EPS von 0,72 $ heraus.

Cash Flows sind für Jinko Verhältnisse gut. In Q3 gab es einen Free Cash Flow von positiven 49 Mio. $ bei einem operativen Cash Flow von 165 Mio. $. Damit hat Jinko in 2018 bis jetzt immerhin einen positiven Free Cash Flow von 194 Mio. $ generieren können (Q1: 166 Mio. $/Q2: - 21 Mio. $/Q3: 49 Mio. $).  

26.11.18 13:20

1865 Postings, 3176 Tage CDee...

Ich finde den kurs aktuell sehr attraktiv, deshalb habe ich heute nochmal ordentlich nachgelegt...  

26.11.18 14:02

654 Postings, 3690 Tage bernddasbrot1980mal abwarten

wie ich unsere Jinko kenne, werden wir kurzzeitig wieder hochgehen u. am Börsenschluss ist wieder alles dahin.
Wenn wirklich nur die Sondereffekte das gute Ergebnis ausmachen, werden wir sicher nicht über 10 € gehen.
Die Zahlen können noch so gut sein, Jinko wird keine 15 € mehr sehen, nur meine Meinung.
Da bei Jinko immer alles anders kommt, als man denkt.  

26.11.18 14:23

6458 Postings, 6454 Tage brokersteveJinko liefert.. kursziel minimum 20 usd

26.11.18 15:48

63 Postings, 2521 Tage bravox... heute noch - mindestens!

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