Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 25.04.24 17:59
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191498
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08.12.21 10:25

23092 Postings, 6491 Tage Malko07Jens Spahn hat recht. Eine

flächendeckende Impfpflicht wird es nicht geben. Es fehlt die Datenbasis und nur wilde Kontrollen auf der Straße bringen es nicht. Eine Impfpflicht für bestimmte Einrichtungen und Dienste ist nicht so schwierig da dort der jeweilige Arbeitgeber die Kontrolle übernehmen kann und muss und Verweigerer freistellen und/oder melden muss.  Es bleibt also nur der Impfzwang über eine flächendeckende G2 Zutrittskontrolle, also auch am Arbeitsplatz. Temporäre Ausnahme mittels kostenpflichtigem PCR-Test: Lebensmittelgeschäfte und Ärzte. Auch hier übernimmt der Arbeitgeber erneut staatliche Aufgaben. Die Gedanken von Weil zu einem zentralen Impfregister sind auf jeden Fall für die derzeitige Pandemie zu spät, würden aber zukünftig etwas bringen. Bis wir ein derartiges Register rechtlich und technisch umgesetzt haben vergehen Jahre. Sinnvoll ist es auf jeden Fall. Auch das Vortäuschen einer Impfung würde erheblich erschwert werden.  

08.12.21 10:25
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5389 Postings, 954 Tage isostar100realitätsverlust

aus trotz wurde erst realitätsverweigerung und dann realitätsverlust. einige querdenker fühlen sich bereits im krieg..

In Frankfurt wurden Demos der „Querdenker“ und Impfgegner aufgelöst. Die Reaktionen darauf zeigen: Die Szene verweigert sich der Realität...
 

08.12.21 10:34
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69357 Postings, 5801 Tage Fillorkillunter dem Nazi-Begriff subsumiert

Sie demonstrieren mit 'Ungeimpft-Judenstern' vor Kliniken, betonen in ihrer Propaganda mit jedem zweiten Satz das alles ganz genau so sei 'wie 33', veröffentlichen 'Beweisfotos' von Konzentrationslagern für 'Ungeimpfte' und nichts ist für sie glasklarer als im 'Coronafaschismus' leben zu müssen. Wenn sie aber eins nicht abkönnen dann ist das mit der Nazikeule bearbeitet zu werden.  
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anders deutsch

08.12.21 10:43
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4840 Postings, 3504 Tage ibrinoch so ein paar Schwurbler...

Bidens Aussage „Wenn Sie mit der Bundesregierung zusammenarbeiten wollen, müssen Sie Ihre Mitarbeiter impfen lassen“

Das Impfmandat, das am 4. Januar 2022 in Kraft treten sollte, betrifft fast ein Viertel der US-Belegschaft und hat erhebliche Auswirkungen auf Unternehmen, die mit der Bundesregierung zusammenarbeiten. In seinem Urteil unterstreicht das Gericht die erheblichen potenziellen wirtschaftlichen und politischen Auswirkungen, die die Executive Order 14042 (EO 14042) haben kann, und erklärt, dass sie „über die Verwaltung und das Management von Beschaffung und Auftragsvergabe hinausgeht“.

Neben Georgia klagen auch die Generalstaatsanwälte von West Virginia, South Carolina, Utah, Idaho, Alabama und Kansas gegen das Impfmandat für Auftragnehmer. Der Generalstaatsanwalt von Alabama, Steve Marshall, äußerte sich in einer Erklärung zum Sieg vom Dienstag:

   „Das heutige Urteil des US-Bezirksgerichts für den südlichen Bezirk von Georgia stellt eine landesweite Verfügung gegen Präsident Bidens Impfstoffmandat für Bundesunternehmen dar und ist der dritte Sieg von Alabama und einer Koalition von Staaten, die die Durchsetzung des tyrannischen Diktats des Präsidenten blockieren.

   Präsident Bidens gesetzloses und autoritäres Impfstoffmandat für Bundesauftragnehmer – genau wie seine Impfstoffmandate für private Arbeitgeber und Beschäftigte im Gesundheitswesen – ist ein verachtenswerter Verstoß gegen die individuelle Freiheit, den Föderalismus und die Gewaltenteilung. Die Gerichte haben in jedem Fall zu Recht reagiert, indem sie die Durchsetzung dieser Mandate blockiert haben.“

Überschreitungen der Befugnisse der Behörden und überschießende Einschränkungen von Grund- und Menschenrechten stoßen auf energischen Widerstand von Gerichten. Diese lassen sich offenbar nicht unter Druck setzen und de facto ausschalten, wie das in Deutschland und Österreich passiert ist.
In den USA sind auch Hausdurchsuchungen bei missliebigen Richtern nicht üblich, wie das mittlerweile in Deutschland der Fall ist.

ein paar Schwurbler... gibt es halt weltweit...  ;-)

 

08.12.21 11:13

4840 Postings, 3504 Tage ibriInzwischen bricht der Handel

mit 2G-Regel ein. Die tolle Idee der Händler: Hilfe vom Staat.
Der Fürsorgestaat ist damit keine Utopie mehr. Die Pandemisten ersetzen mit Regulierungswut und Militär Einnahmen durch Kosten. Die neue Marktwirtschaft heißt Ausgabenmaximierung.

Warum glaubt ihr wird seit vielen Jahren ein bedingunsloses Einkommen für allle gefordert? Das war nur eine Vorbereitung für das Jetzt und was noch kommen wird.

 

08.12.21 11:18
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingOmikron könnte China-Lieferketten aushebeln

- und zwar noch stärker als bislang Delta.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/...e_id_24491206.html

....Wenn [in China] ein Mitarbeiter hustet, riegelt Peking die betroffenen Terminals einfach ab, Ende der Diskussion. So geschah es in diesem Jahr im Hafen Yantian nahe der Tech-Metropole Shenzhen sowie dem Hafen Ningbo-Zhoushan, rund 70 Kilometer von Shanghai entfernt. Insbesondere Elektronikfracht war davon betroffen. 90 Prozent aller Elektronikexporte der Volksrepublik finden nach Aussagen des Bundesverbands Materialwirtschaft, Einkauf und Logistik über Yantian ihren Weg in die Welt.

Genau dieses Vorgehen macht Omikron so gefährlich. „Wenn sich herausstellt, dass Omikron schwerer einzudämmen ist als Delta, erwarten wir, dass die Behörden [Chinas] mit noch strengeren Einschränkungen darauf antworten. Wirtschaftlich würde das zu erneuten zeitweisen Erschütterungen in der heimischen Aktivität, vor allem bei Dienstleistungen, und bei den globalen Lieferketten führen“, kommentieren die Analysten von Capital Economics.

Entscheidend ist also, wie übertragbar Omikron wirklich ist. Kurz nach der Entdeckung der Mutante in Südafrika meldete Hong Kong bereits einen Fall – praktisch steht die Variante also schon an Chinas Haustür. Die Krux: Selbst, wenn Omikron nicht so tödlich wäre, würde das womöglich keinen Unterschied machen.
 

08.12.21 11:20
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingSZ: Omikrons Aufstieg

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/...ropa-1.5481465?reduced=true

Daten aus England zeigen, dass die neue Variante Delta allmählich verdrängt. Offenbar kann Omikron auch den Immunschutz von Genesenen und Geimpften unterlaufen. Vor schweren Krankheitsverläufen schützt die Impfung aber möglicherweise doch.  

08.12.21 11:24

80400 Postings, 7294 Tage Anti Lemming# 113 Handel nützt eh nichts,

wenn sich die Waren wegen Omikron in Chinas Häfen stauen (# 114)

Eine Lieferkette ist so stark wie ihr schwächtes Glied. Sollten die Verkäufer in D. vor leeren Regalen arbeiten?  

08.12.21 11:27
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingScholz - LOL

https://www.zeit.de/2021/49/olaf-scholz-kanzler-corona-klima

"Es sind Emotionen, die mich antreiben"

A.L.: ...sagte ein Apparatschik, dessen Emotionslosigkeit Legende ist...
 

08.12.21 11:37
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingDrosten: Omikron hochansteckend, Impfe wirkt wenig

Auch Boostern wirkt kaum, wie Experimente einer Virologin mit gezüchteten Omikron-Viren zeigten. Ein neuer Impfstoff muss her. Der alte scheint aber zumindest noch vor schweren Verläufen zu schützen.

https://www.zeit.de/wissen/2021-12/...kron-variante-krankheitsverlauf

Nach Einschätzung des Chefvirologen der Berliner Charité, Christian Drosten, könnte die Corona-Pandemie aufgrund der neu aufgetretenen Omikron-Variante in Deutschland noch bis zum Sommer deutliche Probleme bereiten. "Das Deltavirus ist unser Problem bis in den Januar rein, das Omikronvirus ist unser Problem bis Sommer", sagte Drosten in dem NDR-Podcast Das Coronavirus-Update.

Es lasse sich im Moment nicht sagen, dass bis Ostern das Thema Coronavirus vorbei sei. Der Virologe zeigte sich besonders durch die hohe Verbreitungsgeschwindigkeit von Omikron besorgt. In Südafrika oder Großbritannien zeige sich derzeit etwa alle drei bis vier Tage eine Verdopplung der Fälle. Falls sich das für Deutschland bestätige, "dann ist das eine Entwicklung, die schneller ist als jede politische Entscheidungsmöglichkeit. Dann hätten wir bald ein ernstes Problem", sagte Drosten.

Grund zur Sorge geben auch erste Daten, die die Virologin Sandra Ciesek am Mittwoch auf Twitter teilte. Anhand von Experimenten mit Virusisolat – also infektiösem Virus, das aus Proben gewonnen wurde – hat sie im Labor untersucht, wie gut die Antikörper von Geimpften die Omikron-Variante unschädlich machen können. Insgesamt brauchte es im Vergleich zur aktuell vorherrschenden Deltavariante deutlich mehr Antikörper, um Omikron zu neutralisieren. Antikörper von Personen, bei denen die zweite Impfung sechs Monate her war und die entweder je zweimal mit BioNTech oder Moderna oder je einmal mit AstraZeneca und BioNTech geimpft wurden, vermochten Omikron demnach nicht zu neutralisieren. Die Antikörper von Menschen, die dreimal mit BioNTech geimpft wurden und die Boosterdosis vor drei Monaten erhielten, neutralisierten Omikron im Labor immerhin noch zu 25 Prozent, die Deltavariante allerdings zu 95 Prozent.

A.L.: Das heißt im Klartext, dass Boostern wenig bringt gegen Omikron


Experten gehen daher davon aus, dass der Schutz, den die Impfung vor einer Infektion bietet, bei Omikron deutlich verringert ist und wohl ein angepasster Impfstoff nötig sein dürfte. Wichtig ist aber: Der Verlust der Schutzwirkung gilt nicht unbedingt für schwere Verläufe. Dieser Schutz dürfte nach Impfung – und insbesondere Booster – deutlich besser erhalten bleiben als der vor Infektion und Weitergabe des Virus.  

08.12.21 11:43

80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingDas wird dann woh auch nichts...

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...kehr-aus-Krise-article22984454.html

Auch 2021 Milliardenverlust
TUI erwartet für Sommer Rückkehr aus Krise

Nach einem desaströsten ersten Corona-Jahr [zogen] die Buchungen bei TUI im Sommer [2021] wieder deutlich an. Doch trotz Milliardenumsatz schreibt der Konzern auch 2021 tiefrote Zahlen. Wenn die Prognosen zutreffen, sollen sich die Buchungen in der nächste Sommersaison wieder vom Corona-Schock erholen.  

08.12.21 11:45
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1120 Postings, 5483 Tage Keyser SozeGähn...werden noch weitere Varianten kommen

aber eh egal, das virus verbreitet sich ja nur in der freizeit *lach*

frohes boostern weiterhin...war das eigentlich bei masern und polio auch so? alle 3 monate boostern?
 

08.12.21 11:54
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingWeil Boostern wenig wirkt, dürften die

Pharma-Lobbys (und von denen "vereinnahmte" Gesundheitsminister) nun noch stärker für das Boostern trommeln. Das Zeug muss jetzt schnell verimpft werden, ehe sich offiziell rausstellt, dass es gegen Omikron weitgehend nutzlos ist (deutet sich in # 119 bereits an).

Was nicht verimpft wird, müsste sonst in die Tonne, und das wäre ja wirklich schade (für die Aktionäre). ;-)
 

08.12.21 11:54
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23092 Postings, 6491 Tage Malko07Wenn der Schutz gegen eine schwere Erkrankung

nichts ist, muss man schon eine komische Lebensauffassung haben. Bis heute ist Omicron immer noch im Nebel und es gibt viele widersprüchliche Aussagen. So war bis jetzt die Delta.Variante in Südafrika nur schwach vertreten und die wenigen Omicronfälle sagen wenig aus. Und wir wären froh wenn wir so wenige Infektionen wie in Südafrika hätten. Klar auch in Europa gibt es Verdopplungen der  Omicron-Infektionen so von 4 auf 8. Auch gibt es bis heute nur spärliche erste Laborergebnisse. Die Infektionen in Südafrika fanden primär bei jüngeren Menschen satt und oh wunder die Symptome waren nicht hart - wäre es bei Delta auch nicht gewesen.

Um Omicron wirklich einschätzen zu können brauchen wir etwas größere Infektionsfelder in Europa. Denn wir müssen abschätzen können wie es sich in unsere Population verhält.  Auch bei Delta erleben wir laufend Impfdurchbrüche, sogar bei Älteren die geboostert wurden aber kaum schwer erkranken. Schauen wir wie sich Omicron entwickeln wird. Ende des Jahres werden wir schon etwas schlauer sein. Und wenn die heutige Impfung bei Omicron gegen eine schwere Erkrankung hilft, empfiehlt sich auf jeden Fall ein Booster. Denn bis ein neuer Impfstoff in ausreichender Menge zur Verfügung steht, haben wir auf jeden Fall Sommer.  

08.12.21 11:57
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80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingSchutz gegen schwere Erkrankung

ist nicht "Nichts", aber um einen neuen Impfstoff kommt Big Pharma nicht herum. Den alten jetzt mit Boostern zu "entsorgen" (# 122) hat ein Geschmäckle.  

08.12.21 12:02
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80400 Postings, 7294 Tage Anti Lemming"spärliche erste Laborergebnisse"

Es reicht bereits EINS (von Virologin Ciesek). Ciesek ermittelte bei Tests mit gezüchteten Omikron Viren nur 25 % Wirksamkeit der jetzigen Impfstoffe gegen Omikron.

Da Ciesek ordentich arbeitet, dürften ihre Ergebnisse von anderen Forschenden reproduziert werden.

Ciesek nahm die gezüchteten Omikron-Viren und setzte sie Blut von Geimpften und Genesenen aus. So konnte sie im Reagenzglas feststellen, ob die Antikörper im Blut auf Omikron reagieren oder nicht.

Das Ergebnis sind magere 25 % Wirksamkeit.  

08.12.21 12:09
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7320 Postings, 4023 Tage gnomonMordpläne gegen MP Kretschmer

Erreicht die Ablehnung der politischen Maßnahmen im Kampf gegen die Coronavirus-Pandemie ein neues, erschütterndes Level? Einem Bericht zufolge sollen in Sachsen radikalisierte Impfgegner und Verschwörungsgläubige Mordpläne gegen Ministerpräsident Kretschmer formuliert haben.

Radikalisierte Impfgegner und Corona-Verschwörer haben offenbar im Messengerdienst Telegram Gewaltfantasien und konkrete Mordpläne gegen Sachsens Ministerpräsidenten Michael Kretschmer geteilt. Laut einer Recherche des ZDF-Magazins "Frontal" trafen sich einzelne Mitglieder der mehr als 100 Personen umfassenden Gruppe mit dem Titel "Dresden Offlinevernetzung" mehrmals an öffentlichen Orten, um möglicherweise über das zukünftige Vorgehen zu beraten.

In dem Bericht heißt es unter Berufung auf den Chat-Verlauf, dass einige Männer bereits Waffen sowie Munition besorgt haben beziehungsweise bereits von vornherein besitzen sollen. Einer der Akteure wird mit den Worten zitiert: "Ich würde auch bis zum Äußersten gehen, wenn es sein muss." So würden neben Inhalten, die die Coronavirus-Pandemie verharmlosen oder gar leugnen auch antisemitische Verschwörungstheorien geteilt.

Nach einem konspirativen Treffen einiger Gruppenmitglieder vor zwei Wochen in einem Dresdner Park wurde laut ZDF in dem Telegram-Chat unmissverständlich klar, dass Mordpläne gegen CDU-Politiker Kretschmer besprochen wurden. "Das haben wir ja beim Offline-Treffen schon gesagt, dass wir den Ministerpräsidenten absägen", wird ein Teilnehmer der nächtlichen Zusammenkunft zitiert. Weiter hieß es demnach von anderen involvierten Personen: "Bei dem Typen einmarschieren, den Typen dort rausziehen und irgendwo aufhängen." Ein Dritter habe dem Bericht zufolge kommentiert: "Da muss man sich entscheiden, ist man bereit für so ein Opfer."

https://www.n-tv.de/politik/...en-Kretschmer-auf-article22983971.html
 

08.12.21 12:16

80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingDummheit und Mordlust

gehen in D. auch historisch Hand in Hand  

08.12.21 12:18

1120 Postings, 5483 Tage Keyser SozeWarum werden die dann nicht festgenommen?

Zitat: konkrete Mordpläne.....sollte eigentlich für eine anklage reichen.

 

08.12.21 12:19

4840 Postings, 3504 Tage ibriSicherheitsbedürfnis ist etwas ganz Normales,

immer mehr Menschen haben Angst vor einer Wirtschaftskrise oder sogar vor einem Bürgerkrieg.
Als Außenstehende haben wir über Waschzwänge liebevoll gelächelt und dem Leidenden geholfen, die Gefahren richtig einzuschätzen, aber Covid-19 mit immer neuen Muhtaanten, hat eine kollektive Zwangsneurose ausgelöst, der nicht viel entgegengesetzt werden kann.
Viele Menschen fühlen sich in die Ecke gedrängt und können die Angst nicht mehr reflektieren. Im Ergebnis werden Menschen aggressiv, da sie ja vor Corona schlecht fliehen können.
Ergo, die Corona-Maßnahmen werden zum Teil mit großer Aggressivität durchgesetzt   und die Diskussion um die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen ist aus Angst, die vermeintlich falsche Position zu vertreten, zum Tabu geworden! Das befördert die Spaltung, statt sie zu heilen.

Uns Menschen ist etwas entglitten, wir haben die Kontrolle verloren.
Das Leben an sich ist ja immer schon lebensgefährlich. Es ist gefährlich, sich ungesund zu ernähren, es ist gefährlich am Straßenverkehr teilzunehmen.... Aber viele Corona-Angstpatienten können die Verhältnismäßigkeit ihrer Ängste nicht mehr reflektieren.
Eine Krankheit, die für lediglich 0,3 % der Gesellschaft eine lebensgefährdende Bedrohung darstellt, also für 99,7% der Bevölkerung ungefährlich ist, eine solche Erkrankung zum Maßstab allen staatlichen Handelns zu machen ist schlichtweg verrückt.
Aber solange die meisten Menschen mit den Maßnahmen einverstanden sind, wird sich diese Situation nicht ändern. Die Menschen nehmen alles hin.

Lösung: Alle Politiker und ÖRR-Talkmaster müßten mal für 4 Wochen in einen Zwangsurlaub geschickt werden und der Spuk des „kollektiven Wahns“ wäre leicht zu beseitigen. Und wenn in der selben Zeit das unseelige Testen von Gesunden gestoppt würde, wäre auch die statistische Grundlage des Massenwahns beseitigt worden und wir könnten wieder vernünftig miteinander umgehen.


 

08.12.21 12:22
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1120 Postings, 5483 Tage Keyser Sozeist doch schön das die verwöhnten europäern

mal etwas von den ängsten der anderen mitbekommen...klimawandel und welthunger ist den europäern ja auch egal. karma ist halt ne bitch :-)  

08.12.21 12:47
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23092 Postings, 6491 Tage Malko07#143125: Erläutere mir mal,

einem Laien, nur 25% Wirksamkeit?  Betrifft wahrscheinlich die bindenden Antikörper. welche immer nach relativ kurzer Zeit abgebaut werden, also gegen eine Infeltion helfen kännten aber z.B. für die Zulassung nie maßgeblich waren.  Mehr geht in der Petrischale nicht. Wichtiger ist allerdings das Gedächtnis des Immunsystems und das kann man in so einer Schale nicht testet. Also bitte erläutere die 25% und bedenke dass man heute noch über die notwendigen Pegel BAU/ml streitet. Und wie hoch ist die Wirksamkeit gegen Delta bei gleichen Voraussetzungen? Es geht primär um die Verhinderung einer schweren Erkrankung!

Ich weiß dass du die laufend Katastrophen herbeisehnst damit die Börsen abstürzen und du dich dann erneut nicht traust einzusteigen und dann sind auch noch alle Böse die Geld verdienen.

Und glaube mir, es gibt gelegte und ungelegte Eier. Weißt du wie gut der neue Impfstoff im Vergleich zum Alten wirken wird und ob er das Immunsystem nicht zu oft in Panik versetzt? Die Hersteller wissen es nicht und befahren deshalb immer mehrere Gleise parallel so wie momentan Moderna untersucht wie sich ein Booster mit normaler und nicht mit halber Dosis verhält.  

08.12.21 12:55

80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingWenn du so auf die T-Zellen vertraust

(das "Immungedächtnis"), wozu willst du dich dann überhaupt boostern lassen? Denn Boostern hebt lediglich die Zahl der Antikörper, und die haben - wie Ciesek ermittelte - eben nur 25 % Wirksamkeit gegen Omikron, während diesselben Blutproben Delta zu 95 % eliminieren konnten.  

08.12.21 12:56

80400 Postings, 7294 Tage Anti LemmingIch sehne keine Katatstrophen herbei,

- wie du unterstellst - versuche aber, einen ungetrübten Blick auf die Realitäten zu wahren.  

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