S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

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neuester Beitrag: 10.12.24 20:11
eröffnet am: 14.08.09 13:47 von: jocyx Anzahl Beiträge: 5246
neuester Beitrag: 10.12.24 20:11 von: wokri Leser gesamt: 1586566
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14.08.09 13:47
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58056 Postings, 6259 Tage jocyxS&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

Zur Verbesserung der Bilanzrelationen wird die Quanmax AG bis zum 27. August eine Kapitalerhöhung durchführen, wobei jedem Aktionär der Bezug von zwei jungen Aktien pro Altaktie angeboten wird. Damit wird das Eigenkapital um 10 Mio. EUR erhöht und eine Quote von 50 Prozent erreicht. Der Hauptaktionär Quanmax Inc. (Taiwan) hat zugesichert, seine Bezugsrechte voll auszuüben.  
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5220 Postings ausgeblendet.

05.12.24 00:53
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388 Postings, 1634 Tage hzenger2020Kontron

Das alles ist ja ein altbekanntes Muster. Ich glaube nicht, dass es HN bei diesen angepeilten Verkäufen in erster Linie um eine Erhöhung der EBITDA Marge im Konzern geht. Meiner Wahrnehmung nach bewertet HN die eigenen Assets sehr rational und natürlich gewinnt man an innerem Wert zunächst mal nichts hinzu, nur weil man durch den Verkäufe die Durchschnittsmarge steigert.

Vielmehr geht aus dem Roundtable ja klar hervor, dass es ihm in erster Linie einfach um die Bewertung von Assets vs. Bewertung des Konzerns geht. Dieser Logik lag ja bereits der Verkauf des IT Service Businesses zugrunde: Wenn ich meine Assets für je 10x EBITDA veraufen kann, der Gesamtkonzern aber nur zu 5% EBITDA bewertet ist, kann ich durch reine Finanzarbitrage inneren Wert schaffen. Ich verkaufe ein Assets zu 10x und kaufe dafür eigene Aktien zu 5x zurück (oder investiere in Assets, die ich aufmöbeln kann zu 4x).

HN denkt wie Private Equity und ist da sehr unemotional. Und er will den Kurs 2025 stark steigen sehen. Die dadurch erzielte höhere Marge ist ein schöner Nebeneffekt als Narrative für Investoren. Aber es ist nicht das, was intrinsischen Wert schafft.  

05.12.24 08:39

5922 Postings, 7935 Tage Kleihzenger

aber die Marge von 20% zu erreichen ist vorrangig erklärtes Ziel von Kontron.

Bisher hat man all seine Ziele erreicht oder übertroffen.

Also sollte man sich auch diesmal darauf verlassen können.

Einzelne Sparten zu verkaufen sind ein Teil des Weges dahin.  

05.12.24 17:39
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3189 Postings, 4928 Tage Purdiemwb research

Hannes hat ganz schön aufgeräumt bei Katek ;)

Integration of Katek in full swing. The integration of Katek has also progressed
effectively, with the termination of low-margin EMS business contributing to improved
gross margins, which reached 40.1% in ‘24 compared to 32.5% in ‘23. The company
has streamlined operations by reducing its workforce by 446 FTEs year-to-date and
anticipates further efficiency measures, including an additional reduction of about 90
FTEs in Q4, which in total will lead to savings of c. EUR 20m in ‘25 and beyond.
Outlook confirmed Looking ahead, Kontron forecasts continued strong growth with
expected revenues reaching EUR 1.8bn, marking approximately a 50% increase year-
on-year. EBITDA is projected at EUR 190m, also representing a significant growth rate
of around 50%, while adj. net income is anticipated to rise to EUR 100m, reflecting a
33% yoy increase. This optimistic outlook indicates that Kontron is poised for another
leap forward in its performance as it capitalizes on its advancements in IIoT
technology and strategic integrations. We therefore reiterate our BUY with unchanged
PT of EUR 35.00, virtually allowing Kontron’s shares to double from its current level.

 
Angehängte Grafik:
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screenshot_2024-12-05_at_17-37-....png

05.12.24 17:41
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3189 Postings, 4928 Tage PurdieFCF

lt. mwb Prognose auch gut auf Kurs  
Angehängte Grafik:
screenshot_2024-12-05_at_17-40-....png (verkleinert auf 52%) vergrößern
screenshot_2024-12-05_at_17-40-....png

06.12.24 08:43

2226 Postings, 3243 Tage Werner01Qualität MWB?

Wenn man schon beim ersten Blick sieht, dass die Tabelle falsche Zahlen enthält....
Aktienzahl:  63.860.568
Mich nervt so was !  

06.12.24 09:26

64 Postings, 463 Tage NoobstylerWerner, deine Aussage nervt mich

dann aber auch etwas, da hierauf eingegangen wurde  

06.12.24 09:27

64 Postings, 463 Tage NoobstylerHmmm die Hälfte meines Posts

Wurde geschluckt

"Anzahl Aktien Kontron/Aktienoptionen

a) Warum liegen die diluted Shares mit 63,8 Mio. ca. 2 Mio. höher als die undiluted Shares mit 61,7 Mio? Wofür stehen die 2 Mio. Aktiendifferenz zur Verfügung?

Die Differenz der „undiluted Aktienanzahl“ und „diluted Aktienanzahl“ resultiert aus der Berücksichtigung von TEUR 2.105 Stück Aktienoptionen, die im Rahmen der Aktienoptionsprogramme gewährt wurden. Die Differenz steht also für ausübbare Aktienoptionen zur Verfügung"  

06.12.24 09:29

64 Postings, 463 Tage NoobstylerWobei die 63,8 Mio tatsächlich mit

bissl Fragezeichen versehen sind, da diese erst bei 19,5 und 32 ausgeübt werden können. Darauf hätten sie in der Tabelle durchaus einen Hinweis geben können  

06.12.24 09:58
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406 Postings, 2952 Tage jseyseAktienkäufe

Was mich derzeit etwas verwundert, ist, was eigentlich aus den von HN angekündigten Aktienaufstockungen der Grossaktionäre geworden ist, weil alle sehr bullish seien.

Als letzter nennenswerter Deal haben HN und Grosso massiv Aktien verkauft, pünktlich kurz vor dem Katek-Deal und nachdem der Kurs mithilfe des ARP durch immer stärkere Käufe nach oben gebracht wurde (und das ARP danach wieder massiv reduziert wurde und wenig später beendet war).

Das ist sicherlich auch einer der  Faktoren, die seitdem auf dem Kurs lastet, weil das vorsichtig ausgedrückt wenig Corporate Governance freundlich war. Sowas sieht kein Investor gerne, insbesondere nicht diejenigen, die damals das Paket von Grossotec aufgenommen haben.

Hier besteht daher aus meiner Sicht noch eine deutliche Bringschuld.  

06.12.24 11:35
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491 Postings, 1352 Tage Crine@ Jseyse

Danke für Deine Ergänzung was den möglichen Verkauf von non-core assets betrifft. Meines Wissens nach werden hier "verschiedene Paketvarianten" geschnürt, was aus den noncore -assets verkauft werden kann.
Zu den angekündigten Aktienkäufen kann ich Dir nur zustimmen. Ich halte es nicht für sinnvoll, dass HN über Zukäufe von Anteilseigner spricht, dass ist nicht seine Aufgabe. Operativ passt die performance für mich voll, aber dies sind Themen die einfach nicht gehen/passen (und sicherlich auch ein Mitgrund warum der Kurs nicht performed). Ennocon hat in all den Jahren (wo der Kurs bei EUR 12 war) nie zugekauft (viel ist ohnehin nicht möglich bis 30%), warum sollten Sie dies jetzt tun? Naneva ebenso. HN selbst hätte nach den Quartalsergebnissen schon zukaufen können, jedoch auch nicht geschehen (das Interview war nunmehr vor kanpp 2 Monaten). Ich glaube aber, dass dieser Ankündigung im Interview nicht viele Personen (ich zumindest nicht) viel Bedeutung beigemessen haben.  

06.12.24 11:57
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4025 Postings, 5142 Tage bagatelaWar

Da nicht ein unterschriftsreifer auftrag aus skandinavien im gespräch? Den bahnauftrag aus osteuropa haben sie ja ins nächste jahr verschoben
Dann war da noch  2×defence bis ende des jahres...

 

06.12.24 13:43
1

4025 Postings, 5142 Tage bagatelaEin

" nordischer hersteller soll ende des jahres dazu
kommen und  wenns klappt demnächst ein schwäbischer luxusfahrzeughersteller aus untertürkheim" ......so HN im podcast.
Und jetzt kommt der bilek mit nur noch 2 defence aufträgen im umfang 100mio ums eck, auch noch dieses jahr.
2024 ist nicht mehr lang....das ist doch ein schlechter witz.
 

06.12.24 14:18
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406 Postings, 2952 Tage jseyse@crine

Danke für deinen Nachtrag. Ich finde das übrigens immer ganz toll, wenn du Insights aus deinen Kontakten hier im Forum teilst, da viele sonst keinen Zugang zu solchen Details hätten.  

06.12.24 23:13

129 Postings, 139 Tage HomeopathKlei: Liber kein Zuspruch für bagatela!

Meine Erklärung für die neueste Schwäche war schon zu lesen: K A T E K

Zuvor schien es für Nicht-Insider mitunter so, als sei Kontron ein Gemischtwarenladen ohne Integration der Abteilungen (oder ein Sammelsurium von Taschen und Rucksäcken statt einer wohlsortierten, strukturierten Werkzeugksite), das scheint aktuell auch nicht zu 100% ausgeräumt - und das wird durch häufige Game-Changer-Akquisitionen vermutlich auch nicht gerade besser. Vielleicht ließe sich das durch ein straffes Organigramm ausräumen (oder gar durch eine echte interne Intgration und sauber getrennte Business-Units mit sauberen Zuständigkeiten ohne Überschneidungen und nur mit gewollten Lücken).

Sollte bagatela gar nicht investiert sein, verstünde ich das Dauerlamento noch weniger als wäre er/sie/es investiert. Wir wollen mal nicht annehmen, daß er/sie/es denkt, so den Kurs in RIchtung Kaufkurs runterzuquatschen. Egal, ob es ein fettes oder ein kleines Investment ist, die (nahezu) tägliche Wiederholung der traurigen Umstände liefert wenig neue Denkanstöße und wohl kaum den Schlüssel zur Besserung.  

09.12.24 10:32
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5922 Postings, 7935 Tage KleiKontron in freudiger Erwartung!

09.12.24 15:53
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5922 Postings, 7935 Tage KleiBagatela

könntest du bitte mal ein paar abfällige Bemerkungen zu Kontron machen?

Vielleicht läuft sie ja dann....

wie soll das denn nun noch klappen mit den 24 euro bis zum 19.12.2024 ??  

09.12.24 16:45
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2226 Postings, 3243 Tage Werner01Wieso sollte das jetzt steigen ??

Jetzt lauft das window dressing.
Da will kein Fondsmanager die Aktie im Depot haben.

PS:
Kontron ist der schlechteste Wert in meinem Depot dieses Jahr und Bagatela ist während des Wartens eingeschlafen.  

09.12.24 17:09

4025 Postings, 5142 Tage bagatelaOhje

Ist schon erbärmlich was kontron abliefert. Aber es kommen ja noch "nordisch" und "untertürkheim" :)
 

10.12.24 11:09

2226 Postings, 3243 Tage Werner01McFarlane

Ich bin überzeugt, dass für 2024 der Zugs abgefahren ist. Die Börse ist Psychologie. Das window dressing hält alle Institutionellen ab. Die werden erst 2025 zurückkommen, vorzugsweise nach der (erwartet positiven) Strategie bis 2028. Bis dahin kann Kontron melden was sie wollen....
Hätte ich was zu entscheiden, würde ich sogar versuchen alle positiven Nachrichten zur 2025 "aufzusparen", wenn nicht adhoc pflichtig.
 

10.12.24 12:51

685 Postings, 3667 Tage McFarlaneTeamviewer

Unglaublich was für hohe Multiples bei Softwarefirmen-Übernahmen bezahlt werden: Heute z.B.: Teamviewer zahlt bei der Übernahme von 1E ein KUV von 9,4 (Kontron liegt etwa bei 0,7)!
Goldman Sachs schreibt, daß der historische Schnitt der Softwarebranche bei 5-15 liegt.
Falls Kontron 2028 3 Mrd. Umsatz erreichen sollte und man bei Übernahme nur das unterste KUV von 5 zu Grunde legt, käme man auf einen Kurs von schlappen ca. 220...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...hs-stuft-teamviewer-buy

 

10.12.24 15:11

4025 Postings, 5142 Tage bagatelaDieses

Papier ist schon granz grosses kino.isländische staatsanleihen zeigen da mehr leben.

Bin ja mal gespannt ob und wann die 2 defence aufträge mit insgesamt 100mio , der untertürkheimer und nordische auftrag vermeldet werden.
Jetzt sind es noch 10? Handelstage in diesem Jahr. Könnte knapp werden.
 

10.12.24 15:29

129 Postings, 139 Tage HomeopathMcFarlane: Software Firmen

Früher [tm] hat ein Mensch etwas erdacht und hergestellt und dazu Zeit (denken und machen) und Rohstoffe verbraucht.

Dann kam die Zeit der Meisterwerkstätten bzw. Manufakturen, der Meister denkt, die billigen Gesellen schaffen und benötigen Material und Werkzeuge.

Dann kam die Industrielle Revolution und BWLer lenkten, was Ingenieure erdachten, Maschinen produzierten noch billiger als Gesellen und verbrauchten Material.

Die Digitaltechnik brachte uns dann die verlustfreie Kopie ohne jeglichen Materialeinsatz. Man braucht nur noch den Vertriebsaufwand. Am Anfang wird einmal entworfen und gemacht, dann wird in der Software-Branche kein Material mehr auf Lager gelegt und verbraucht.

Im Web 2.0 (Internetz für alle, ohne html können zu müssen) liefert man dann nur noch den Rahmen und die Kunden liefern auch noch die Inhalte ...  

10.12.24 20:11

225 Postings, 1422 Tage wokri@McFarlane: Teamviewer

Tja, so ist das. Wenn Elon Musk CEO wäre, und Kontron eine amerikanische Firma, läge der Kurs eher bei dem doppelten deiner Hochrechnung. Aber so ist es eine eine Firma der Krauts (auch wenn es Österreicher sind, aber das ist bei den Amis eh alles eins), und bei denen ist doch Krieg, und Adolf Hitler der König.  

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