Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 28.09.21 13:31
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 4943
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30.11.16 19:05
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4167 Postings, 2419 Tage vinternetCegedim (WKN:895036)

Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L?éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
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4917 Postings ausgeblendet.

17.09.21 15:15

122 Postings, 7653 Tage cadhier der Link wo

17.09.21 22:47

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschacad, eigentlich war meine damalige Schätzung

von Anfang August 2020 ziemlich gut, wen du mal Umsatz und Ebitda mit den tatsächlich dann erwirtschafteten Daten vergleichst.

Dass mal wieder unbereinigtes Ebit und Überschuss deutlich geringer ausfielen, lag an den 14 Mio special items, die ich so hoch nicht erwarten konnte.

Aktuell haben wir diese special items nicht mehr, und die Sonderabschreibungen (siehe auch Scansofts Ausführungen der letzten Wochen!) werden ab 2022 nicht mehr anfallen. Das war und ist halt immer die Story, die das EPS letztlich stark erhöhen wird. Und hinzu kommen noch Dinge, wie Maiia, wo man zumindest mit einer Reduzierung der Verluste rechnen kann. Daher sollte das Ebitda schon etwas überporportional zum Umsatz anziehen, aber besonders der Vorsteuergewinn dürfte gegenüber den Vorjahren dramatisch anziehen, schon in 2021, aber auch 2022/23.  
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the harder we fight the higher the wall

19.09.21 09:23

492 Postings, 4401 Tage HandbuchFür die gar nicht so

schlecht ausgefallenen Zahlen war die Kursreaktion doch recht mager. Klar, der Ausblick seitens des Management war wieder ein Ausfall und das Marktumfeld war auch nicht gerade hilfreich. Aber trotzdem...  

19.09.21 22:22
2

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschaalso zunächst mal muss man bedenken, dass

Freitag der Gesamtmarkt sehr schwach war. Die Aktie hat zuerst 5% gewonnen und ist dann am Ende mit plus 2% aus dem Handel gegangen. In dem Umfeld vom Freitag okay.

Zudem hat Cegedim einfach weiter das Problem, dass weder Vorstand selbst noch Analysten mal das Margenpotenzial erwähnen. Wer also oberflächlich auf die Halbjahreszahlen und den Ausblick schaut, der denkt sich wahrscheinlich, wieso man eine Aktie eines Unternehmens kaufen soll, das im 1.Halbjahr bei fast 400 Mio Marktkapitalisierung gerade mal 6-7 Mio Gewinn gemacht hat. Es müsste also irgendwer mit Reichweite (am besten Vorstand und/oder 2-3 renommierte Analysten) es dem Markt mal vorrechnen. Zumal ja Statsitikportale wie marketscreener (da dürften sich die meisten Privatanleger über solche Aktien wie Cegedim informieren) auch immer etwas krumme Prognosen abgeben. Wobei marketcreener die Prognosen für 2021-2023 nun gestern angehoben hat. Aber immernoch ziemlich konservativ, da man beim Ebitda keinen Margenanstieg erwartet, offenbar auch weiter Sondereffekte voruassetzt und mit einer Steuerquote oberhalb 30% kalkuliert. Insofern wird kaum jemand, der sich bei marketscreener informiert, die Aktie unbedingt haben wollen. Wobei man selbst dort mittlerweile ganz günstig wäre.  ... All das kann man aber auch positiv sehen. Sobald die Daten sich dann auch schwarz auf weiß verbessern, dürfte der Kurs entsprechend überproportional steigen. Psychologisch betrachtet also eher ein Vorteil, wenn die Erwartungen so niedrig sind bzw. der Markt die möglichen Effekte noch gar nicht kennt.  
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the harder we fight the higher the wall

20.09.21 16:38
1

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschatja, dumm gelaufen

Eigentlich gute Zahlen am Donnerstagabend, und genau die zwei Handelstage danach sind am Gesamtmarkt einfach erbärmlich.
Manchmal hat man kein Glück, und dann kommt halt auch noch Pech dazu.  
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the harder we fight the higher the wall

20.09.21 17:14

122 Postings, 7653 Tage cadWürde ich nicht behaupten,

bei solchen Tagen hat Cegedim auch gerne 4 - 5 % verloren, deswegen bin ich für heute zufrieden. Wenn es wieder ein wenig hoch geht, dann sind wir wieder schnell be 28,50 und drüber. Immer positiv denken auch wenn es bei der Perle schwierig ist.  

20.09.21 17:45

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschaokay, aber als ich das geschrieben hatte

stand Cegedim grade bei 26,8 ? (im Tief sogar 26,4 ?), also 8% unter dem Hoch vom Freitagfrüh. Ist etwas ärgerlich, aber auch kein Beinbruch.

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the harder we fight the higher the wall

20.09.21 18:12

14830 Postings, 5879 Tage ScansoftDiesmal wieder mit etwas

höheren Umsätzen. Da glaubt man stets, dass hier die Zittrigen irgendwann mal raus seien müssen, und wird bei jeder kleineren Gesamtmarktkorrektur eines besseren belehrt.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

24.09.21 15:20
1

14830 Postings, 5879 Tage ScansoftEs ist immer wieder beeindruckend,

wie konsequent Cegedim so wohl in Positiven als auch in negativen Märkten underperformed...
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

24.09.21 15:21
3

14830 Postings, 5879 Tage ScansoftAber wie dämlich muss man sein,

bei diesem dünnen Orderbuch unlimitiert zu schmeissen...
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

24.09.21 15:49

44 Postings, 3766 Tage truemmersauber das Gap geschlossen

 
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24.09.21 16:27
1

103421 Postings, 7868 Tage KatjuschaYepp, auf das Gap hatte ich auch

spekuliert und heute noch ein paar Stücke zu 26,35 im Schnitt bekommen. Im Wikifolio hat es nur zu 2 Stück umgerechnet etwa 500 Stück) gereicht. Da ist wieder das blöde Lang&Schwarz ASK das Problem, aus dem man nur kaufen kann. Mal sehen, 1-2 Orders stehen noch etwas tiefer. Wäre nicht böse wenn die auch noch ausgeführt werden.

Meines Erachtens begreift der Markt nicht den Gewinnhebel, der nächstes Jahr selbst bei geringem Wachstum auf ein KGV von 11 hinausläuft. Aber andererseits tut der Vorstand bislang auch nichts dafür, diese Aussenwahrnehmung zu ändern. Kann natürlich sein, die wollen weiter kaufen.

Na ja, Chaecka ist letztlich Schuld, wenn es nicht raufgeht.  
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the harder we fight the higher the wall

24.09.21 19:04
2

2523 Postings, 7967 Tage NetfoxNur mal so ne Frage....

...macht Cegedim jetzt eCommerce?;)))  

25.09.21 11:31
1

1591 Postings, 7425 Tage aramedMensch Kat

Du würdest dich freuen, wenn du noch tiefer nachkaufen könntest? Du bist mit deinem Wiki hier mit fast 1 Mio Euro investiert und tradest dieses kleine Unternehmen mit diesen kleinen Umsätzen. Jede Aktie, die du jetzt kaufst, verkaufst du doch wieder mit 1, 2 ? Gewinn. Was dein gutes Recht ist, aber mMn wirst auch du einen zukünftigen, nachhaltigen Anstieg der Cegedim mit verhindern. Von deinen Nachahmern ganz zu schweigen. Der Kurs der Cegedim wird nur durch außergewöhnliche News außergewöhnlich steigen und das ist hier nicht zu erwarten. Eine kontinuierlicher  Anstieg wird hier durch rumtraden verhindert. Würden alle ernsthaft Interessierten oder Überzeugte den Verkaufsbutton still halten bis 40 ? ?..
Zum Traden gibts geeignetere Werte.  

26.09.21 14:09

103421 Postings, 7868 Tage KatjuschaVielleicht ist das ja genau meine Absicht

Leute, die mir jeden Trade nachtraden, selbst wenn er völlig ohne Belang ist, die haben in der Aktie auch nichts verloren.

Mal davon abgesehen dass ich deine Ausführungen für schlichtweg falsch halte. Cegedim ist über Jahre eine meiner 2-3 Toppositionen, und du redest ernsthaft davon, ich würde jede Aktie, die ich kaufe auch wieder 1-2 ? höher verkaufen. Das ist irgendwie unlogisch.

Genauso unlogisch wie die Behauptung, wegen meiner Trades könnte die Aktie nicht steigen, denn wenn angeblich Nachahmer meine Trades nachahmen, dann ja auch genauso meine Käufe. Insofern gleicht sich das aus, und die Aktie wird von ganz anderen Dingen beeinflusst, wie der operativen Entwicklung.

Eigentlich ja eh lächerlich über was wir hier reden. Mal abgesehen davon dass die Anleger meine Minitrades gewohnt sind und das mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht oder kaum noch selbst Traden, sind meine Trades total zu vernachlässigen im Vergleich zu den Börsenumsätzen. Wenn es hoch kommt, sind das vielleicht 2-3% der Umsätze in Paris. Also such dir doch bitte ein anderes Ventil für deinen Ärger über die Kursentwicklung, beispielsweise den Vorstand!
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the harder we fight the higher the wall

26.09.21 19:44
1

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschamal davon abgesehen

habe ich seit knapp drei Wochen nur gekauft, vor allem nach den sehr guten Halbjahreszahlen. Der Kurs ist trotzdem nur seitwärts gegangen. Offenbar kann ich also den Kurs nicht mit meinem Wiki beeinflussen.  
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the harder we fight the higher the wall

27.09.21 15:54

1591 Postings, 7425 Tage aramedAch Kat

ich bin keineswegs verärgert. Kann ich dir gegenüber gar nicht sein, wenn ich bedenke, wieviele erfolgreiche trades du mir schon beschert hast.
aber falsch sind meine Ausführungen sicher nicht. über die Größe des Effekts kann man diskutieren, weniger aber nicht.
alle deine Käufe der letzten Wochen wirst du bei einem auch nur geringen Anstieg (1 bis 2 ?) der Cegedim nicht halten. Der Depotanteil von Cegedim würde ja dann zu groß werden, was deiner Philosophie entgegenstünde. Also wirst du zukunftigen Käufern deine Aktien geben. und natürlich beeinflusst das den Kurs. Und vor allem bei einem Wert mit diesen Witzumsätzen. Mir persönlich ist das nicht mal so wichtig, weil ich mit Cegedim gut im plus bin und Zeit ist bei mir nicht so der Faktor. Mir fallen zurzeit eh keine anderen besseren Werte ein oder auf. Wenn ich mir deine Trades der letzten Wochen anschaue, geht es dir wohl ähnlich. Was mich einfach verwundert ist das mantrartige Wiederholen der Cegedimchancen und dann dein Kauf- bzw. Verkaufsverhalten. das passt nicht zusammen. Bei HF z.B. machst du das vorbildlich. Da argumentierst du genau so, wie du sie auch tradest mit tollem Erfolg. Fast schon perfekt.
Bei Cegedim wirkt es ein wenig arm.
Nichts für ungut!  :-)  

27.09.21 16:02

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschadu hast einfach 2-3 falsche Grundannahmen

1. So witzig sind die Umsätze nicht in Paris. Wie gesagt, meine Minitrades, die ich da mache, entsprechend vielleicht 2-3% der Umsätze in Paris. Und da willst du mir erzählen, ich würde ganz entscheidend den Kurs beeinflussen? Also bitte! ...

2. Du gehst davon aus, ich würde meine Käufe der letzten Wochen bald wieder mitnehmen? Wieso? dafür gibt es nach diesen Halbjahreszahlen gar keinen Grund. Der einzige Grund, der mir einfallen würde, wäre, wenn beispielsweise ein anderer Wert in meinem Depot so stark fallen würde (und zwar ohne Grund), dass ich mir da kurzfristig eine höhere Rendite erwarte. Dann kann es natürlich mal sein, dass ich umschichte und kleinere Verkäufe auch bei Cegedim vornehme. Aber aktuell steht das nicht an, da ich auch noch genug Cash halte.

3. Und was verwundert dich denn bitte an meinem Kauf-und Verkaufsverhalten im vergleich zu meinem "mantraartigen" betonen der Cegedimchancen? Seit Jahren halte ich in etwa den gleichen Anteil zwischen 9% und 12% am Depot. Das zeigt doch wunderbar, dass ich auch an meine Fundamentalanalyse glaube. Dein Problem ist, dass du dir nur die Verkäufe anschaust, die Käufe dir aber offenbar entfallen. Das ist mir generell zu hoch, wenn mich ständig Leute kritisieren, wenn ich minimale Verkäufe vornehme. Die Käufe erwähnt niemand dieser Kritiker. Schon komisch.
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the harder we fight the higher the wall

27.09.21 18:11
1

1591 Postings, 7425 Tage aramedich glaube, du hast mich schon verstanden

Wenn du mal Kante zeigen willst, dann artikuliere und behalte doch einfach mal alle Stücke bis "sagen wir mal" 35 ? . Das wäre mal glaubhaft in meinen Augen.  

27.09.21 18:16
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136 Postings, 837 Tage HaZwei@aramed

Was genau willst Du eigentlich mit der Diskussion erreichen und warum führst Du sie hier und nicht per Boardmail? Erst sagen, dass Du ihm grds dankbar, aber dann diese Diskussion. Zumindest mich bereichert das nicht. Vielleicht geht es aber nur mir so?  

28.09.21 10:40

103421 Postings, 7868 Tage KatjuschaAramed, wer sagt dass ich nicht die Stücke bis

35 halte?
Wobei charttechnisch eher 33-34 Sinn ergeben.
Und selbst wenn ich tiefer wieder Trade, ist das immernoch meine Sache und hat oftmals gute Gründe in Sachen Depotmanagement.

Na ja, mir eh ein Rätsel was du eigentlich von mir willst. Wer sich nur auf Verkäufe fokussiert und die Käufe vergisst, den kann ich nicht ernst nehmen. Mal davon abgesehen dass dir überhaupt nicht bewusst zu sein scheint, über welche Minimalbeträge du da bei den Trades redest.
Zumindest bei den Fakten könntest du also mal bleiben! Wäre ein Anfang.


Ps: Nein, ich habe dich nicht verstanden. Ganz im Gegenteil!
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the harder we fight the higher the wall

28.09.21 10:43

103421 Postings, 7868 Tage KatjuschaUnd mal ganz generell gesprochen

Wenn dich meine Trades nerven und du ernsthaft der Meinung bist, dass sie den Kurs negativ beeinflussen, dann steige doch bitte aus!
Ist ganz ehrlich gemeint. Es macht ja wenig Sinn, in einer Aktie zu bleiben, der man wenig Kurspotenzial zugesteht, aus welchen Gründen auch immer.
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the harder we fight the higher the wall

28.09.21 12:40
3

141 Postings, 465 Tage hzenger2020wikifolio

Kleine Trades sind für Betreiber eines wikifolios absolut notwendig. Ich finde die Diskussion etwas absurd.

Bei einem wiki das so groß ist wie katjuschas ist man extrem exponiert. Da alle Trades in Real Time öffentlich sind, kann Hinz und Kunz einen Front-Runnen, wenn man nicht graduell ein- und aussteigt. Wenn katjuscha anfängt zu kaufen, kaufen seine Follower ihm den Einstiegskurs kaputt (= hoch). Und wenn katjuscha anfängt zu verkaufen, kaufen seine Follower ihm den Ausstiegskurs kaputt (= runter).

Aus diesem Grund ist es für so große wikis viel schwerer, in einem Block Aktien zu kaufen und verkaufen. Daher sind es wenn überhaupt die Follower, die stärkeres Trading bei wikis durch ihr Nachkaufen auslösen, nicht deren Betreiber.

Aus demselben Grund ist es auch albern, wenn Leute sich beschweren, dass wiki-Betreiber einen Wert nur kurz behalten und nach 3% Anstieg schon wieder rausgehen. Niemand ist gezwungen, blind einem wiki zu folgen. Das ganze bietet für Dritte kostenlose Einblicke in das Trading-Verhalten eines versierten Anlegers wie katjuscha.

Graduelles Traden ist einzige Möglichkeit, die man als wiki-Verwalter hat, den Nachteil der Transparenz einigermaßen abzufedern. Wer blind nachkauft und von katjuschas Expertise profitiert ohne sein wiki zu kaufen, der hat in meinen Augen kein Recht auf Klagen.  

28.09.21 13:08

103421 Postings, 7868 Tage Katjuschaabgesehen davon

Wenn Leute meinem Wiki folgen, wieso legen sie nicht einfach Geld im Wiki an, statt jeden Trade nachzumachen?

Ist doch völlig absurd, erst recht wenn sie solche Minbeträge ernsthaft traden. Ist ja schließlich nicht so, dass ich ständig von 8% Gewichtung auf 12% gewichtung switche und wieder zurück. Da gehts meist nur um minimale Anpassungen, meistens weil entweder Cegedim selbst auf eine Unterstützung (dann kaufe ich)  oder einen Widerstand läuft (dann verkaufe ich), oder aber weil ich ein bißchen Cash für eine andere Aktie bruahcte, oder beim Gesamtmarkt mit einer Korrektur nach unten rechne.

Wer da all meine Überlegungen im Ganzen abbilden will, der muss einfach nur ein paar Srtücke des Wikifolios kaufen. Ein Abbilden der einzelnen Trades macht gar keinen Sinn. Da würde man ja ständig Gebühren für 2-3% Trades zahlen, die ich nicht zahle. Und es ist ja nicht nur Cegedim. Ich trade ja faktisch jeden meiner depotwerte, obwohl ich sie langfristig halte.  
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the harder we fight the higher the wall

28.09.21 13:31

141 Postings, 465 Tage hzenger2020Cegedim

Ich denke, das ist ein weiterer Vorteil der kleinen Trades: Es macht es schwerer für Follower, das wiki zu Front-runnen.

Anderes Thema: Der H1 Report ist da.

https://www.cegedim.com/Docs_Communiques/Cegedim_IFR2021_ENG.pdf  

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