Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 16.04.24 12:02
eröffnet am: 02.06.18 14:11 von: telev1 Anzahl Beiträge: 43137
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27.01.20 20:00

127 Postings, 5581 Tage sahneschnitteentwicklung

...erneut haben die leerverkäufer aktuell reduziert...da ist schon was im busch-im positiven sinne..
..und das geschrei um gabriel...da sieht man wieder wie wenig weitblick die meisten haben-natürlich braucht es politischen nachdruck um die bankenunion voranzutreiben...  

27.01.20 20:27

6661 Postings, 8176 Tage Werni2@Black Mamba

noch eine Frage zu Deinem Putschein.
Da ist überhaupt kein Handel ?
Wie sieht es aus wenn Du da 10000 oder 20000 Stück nimmst.
Explodiert dann der Kurs nach oben ?

DANKE  

27.01.20 20:39

1228 Postings, 1752 Tage cavo73Die Scheinchen sind wie Lose

da wird eine bestimmte Menge produziert und bei fast allen steht "Niete'.
Der Kurs richtet sich allein nach dem Kurs der Aktie, dem Zeitfaktor und der Volatilität.
D.h. du wirst nur beschissen.

Einfacher zu rechnen sind die KO's, die richten sich direkt nach dem Kurs... aber auch Teufelszeug  

27.01.20 20:54

541 Postings, 2472 Tage chrzentraleBeispiel PZ78LM ist ein Waisenkind

gegenüber dem OS von BM, bezüglich des Hebels! Allerdings schläft es sich viel besser damit, vor allen weil er auf steigende Kurse setzt;-)!
Finanzieren tut sich dieser Knockout Verbrecherturbo durch Anpassung des Basispreises ( minimal).

Bei starken Kursausschlägen bleibt aufgrund des Hebels von unter 3 auch die Hose trocken!
Natürlich bin ich in der komfortablen und glücklichen Situation aufs richtige Pferd gesetzt zu haben. Mit einem Trailingstop von über 25% ist das Ding immer noch nicht aus dem Depot geflogen! Kaufkurs war bei 1,60 € und war somit ein Volltreffer.... eine Absicherung des Depots und der momentan hohen Zugewinne wäre vermutlich vernünftig! Dazu taugt der BM Optionsschein wirklich !

Gute Geschäfte  

27.01.20 21:02

12823 Postings, 2156 Tage telev1@Werni

schau dir den chart an werni, die db wird nicht wie ein h2 wert explodieren. gewinne mitnehmen hat noch keinem geschadet. bei mir sind letzte woche ca. 20-30% aller aktien rausgegangen. (nicht db, die habe ich zur zeit nicht). ist nach meiner meinung eine gute idee pulvert trocken zu halten. aber kann auch anders sein, wissen tun wir es alle nicht. gabriel ist nun wirklich auch kein gewinn, da haben die sich nicht verstärkt. erinnert an einen korrupten misthaufen.  

27.01.20 21:21

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaefercavo 73 hat auch keine ahnung von börse :3

nur eurex-opotionen auf eur-werte sind wahres oder bares...!
denn: sobald eine option im geld ist, verliert sie ihren wert im seitwärtslauf nur im rahmen eines bank-zinssatzes... (eur-libor?).
optionscheine (dazu gehören auch alle ko-derivate etc pp scheiß), sind aber dann trotz des wertes im geld deutlich weniger wert - weil a) weniger liquidität in den hunderttausenden scheinen und b) jede kleine volatilität der aktie vernichtet den wert der scheine...
scheine haben nichts mit optionen zu tun! wer das kauft, hat einfach KEINE AHNUNG, wie man richtig viel asche an der börse mit kleinstem einsatz macht..
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

27.01.20 21:31

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaeferbsp echte optionen, ob eurex oder us-broker:

neben wir die call-option mit strike 7,9 eur zu je aktuell 22ct. eine wette also, dass die db aktie bis in den februar über 7,9 eur liegt. der open-interest von über 10k zeit mir, dass dafür interesse besteht... ob nun short zur absicherung oder spekulativ, weiss man nicht...
so. hat man die calls heute gekauft und die db-aktie macht mit glück einen sprung um 25%, dann wäre sie bei ca 10 eur zahlen...
die gewinnrechnung ist schnell erledigt: differenz zum strike / kaufpreis der calls... wären bei 10 eur kurs eine harte call-performance von ~ 950%...
solche werte bieten keine optionen, keine ko-scheine, nada... und dann kann man auch begreifen, warum in 2019 call-performance von über 50000% mit tesla möglich war ...
diese optionsschein-schwachmaten kann ich echt nicht mehr lesen :D aber hauptsache gesund...

https://www.eurexchange.com/exchange-de/produkte/...tsche-Bank-952534
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papertrader und fakedepot kopierer

27.01.20 21:45
2

1228 Postings, 1752 Tage cavo73was lernen wir daraus werni?

Option ist keine option
;-)  

27.01.20 22:27
1

6661 Postings, 8176 Tage Werni2@cavo73

sehe ich genauso !
Habe mein Lehrgeld bereits in den 90er Jahren gezahlt
wo ich 50000 DM mit Dollar Calloptionen verzockt habe.
Seitdem gibt es nur noch Aktien für das Depot !

Zocken kann ich auch bei Tippico..........  

27.01.20 23:04
1

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaeferwahrscheinlich warst du einfach nur greenhorn...

ich habe auch mal 50k eur mit blauäugigen invests in aktien versenkt - aber mittlerweile recht gut saniert dank hochprofitabler optionswetten..
mehrere 10000e optionen nachwerfen ist natürlich totaler quatsch. die möglichen fünstelligen % gewinne implizieren bei echten optionen, dass max 2k pro position vollkommen ausreichen...
es sind wetten und sollten als solche gehandelt werden...
2) man kauft nur optionen auf hochliquide und sehr öffentlichkeitswirksame aktien... denn da sind die selloffs als auch die upbeats so extrem im mehrere usd-bereich, dass ca 1-jahres-optionen halten eben im fünstelligen % bereich profitabel sein kann...
2018 waren das amd und nvidia, 2019 apple und tesla... und 2020? solche xxxxx%er gibt es laut analysten ca 3 pro jahr - ich sage eher max 2... und dann sogar nicht jedes jahr... rööööps
mit tesla hatte ich über 50000% call-performance, mit amd leider nur etwas mit 1000% - dafür reichten bei tesla aber nur 1500 usd einsatz ...
wie gesagt: es ist erschreckend, wie viele anfänger hier schreiben :D und ich bin gerade mal 2 jahre mit optionen unterwegs - und noch nicht bereut...
3) cash ist king. lieber hunderttausender an der seitenlinie um hier oder dort mal paar 1000% mit optionen abstauben - um dann nach reiflicher überlegung und cochones dann doch die 100k+ in eine dividendenaktie zu stecken für etwas rendite außerhalb des börsenwahnsinns...
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

27.01.20 23:53
1

923 Postings, 2078 Tage Black Mamba@Werni: Ich habe noch nie erlebt, ....

... dass der Preis eines Optionsscheins nach oben geschossen ist, nur weil es plötzlich "große" (?) Nachfrage gab. Bei der Absicherung meiner DeuBa-Aktien kaufte ich in der größten Tranche 400.000 Optionsscheine und die Order wurde innerhalb von Sekunden zum angegebenen Preis in voller Höhe ausgeführt, ohne dass sich der Preis des Optionsscheins oder des Basiswerts deswegen geändert hätte. Das waren seinerzeit knapp 90.000 Euro, also nicht die Welt. Damit bewegt man (in meinen Augen) keine Kurse, gerade wenn die Hebel größer sind und die Scheine (somit) noch deutlich "aus dem Geld" liegen. Es mag sein, dass das bei kleineren Hebeln anders ist ...

Wo schaust Du denn nach, um zu sehen, wie viele Optionsscheine einer ISIN gehandelt wurden? Meine Depotbank ist in der Schweiz beheimatet und ich wähle eigentlich nie aus, auf welchem Handelsplatz ich meine Order platziere, sondern nur Menge und Limit. Was mich viel mehr wundert ist, dass es zwischen verschiedenen Anbietern eigentlich identischer Optionsscheine (Basiswert, Verfall, Ausübung) manchmal bis zu 20% Preisunterschied gibt (Hebel: 30-60). Bei noch höher gehebelten Scheinen können die Preisunterschiede auch schon einmal bei bis zu 50% liegen! Seitdem die Amerikaner in Europa etwas kräftiger mitmischen, empfinde ich insbesondere die OS der beiden deutschen Großbanken als relativ teuer. Eigentlich mag ich mit den Amerikanern aber kein Geschäft machen und entscheide mich dann zwangsläufig für Scheine von Vontobel, UBS, UniCredit oder von BNP. Wenn die Unterschiede zu groß sind, dann lasse ich auch schon einmal die Finger von dem Geschäft, weil ich mir dann denke, dass da irgendwas faul sein muss, wenn Citi, Morgan Stanley oder J.P. Morgan deutlich weniger verlangen. Goldman Sachs ist aufgrund seiner fast durchweg sonderbaren Terminierung bezüglich der Verfallstermine in vielen Fällen nicht vergleichbar, weshalb ich mir deren Scheine meist erst gar nicht anschaue. Trotzdem sind gerade diese interessant für diejenigen, die eben auch hier und da (z. B. nach einem Quartalsbericht) deutlich kürzere Restlaufzeiten und somit niedrigere Zeitwerte suchen. Die 2-3 Male, bei denen ich mich für dann doch für einen GS-Schein entschieden hatte, fühlte ich mich am Ende aber irgendwie über den Tisch gezogen. Ich weiß, dass ergibt eigentlich keinen Sinn, aber ich fasse deren Scheine seitdem nicht mehr an.  

27.01.20 23:54
1

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

du solltest immer eine säge bei dir haben, nicht das dich deine nase in die ecke druckt. ;)  

28.01.20 00:12
1

6661 Postings, 8176 Tage Werni2@Black Mamba

ich habe bei Ariva nachgeschaut.
hier nochmal der Link:

https://www.ariva.de/optionsscheine/CU4KY2/kurs

da wurde auch heute nix gehandelt ?
wahrscheinlich bin ich nur zu blöd für Optionen ?  

28.01.20 00:15

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

nicht das es beschwören würde, nur du bist im nvidia forum erst aufgetaut nachdem die abgekackt ist. 2018 war nvidia meine größte pos. und an dich kann ich mich nicht erinnern.

 

28.01.20 00:39

12823 Postings, 2156 Tage telev1db

sorry meine tastatur ist so ein gaming teil, extrem schnell. verschluck ab und zu was.

 

28.01.20 01:56

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaefertelev1, vllt solltest du auf englisch schreiben,

statt einen translator zu benutzen - und auch ansonsten wenig inhalt deine beiträge...
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

28.01.20 02:05

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

deswegen warst du bei nvidia aber immer noch nicht dabei.  

28.01.20 02:22

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

bei amd warst du auf short und bei nvidia auf long. nur genau das gegenteil ist gekommen. nicht das das ein problem ist, nur mach hier nicht auf dicke hose. einfach lächerlich was hier für spinner schreiben… am besten du legst dich in der nacht auch hin.

 

28.01.20 02:26

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaeferich muss mich hier nicht rechtfertigen...

außerdem short auf amd? das grenzt an verleumdung...
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

28.01.20 02:36

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

einen short hast du bestimmt nicht gehabt, warst aber auf fallende kurse eingestellt. ist auch alles aus meiner erinnerung.

 

28.01.20 02:47

12823 Postings, 2156 Tage telev1@tagschlaefer

da ich alt bin, habe ich doch schnell ein wenig zurück gelesen, da liege ich wohl im ganzen richtig.  

 

28.01.20 03:05

6546 Postings, 5387 Tage tagschlaeferamd war zu den quartalszahlen teils stark volatil

einmal hats mich rausgekegelt und ich habe dann zum höheren kurz zurückgekauft... aber summa summarum konnte ich mit zusätzlichen calls auf amd in 2019 relativ stark zugewinnen...
dieses jahr steht im stern der eur-banken und gold sowie edelmetallminen.  könnte sein, dass die fed am 29. doch noch die zinsen senkt? wegen china ...
ein abwertung des usd würde automatisch eur-banken profitieren lassen durch usd-flucht... in eur aktien/assets... und gold bzw. optionswetten auf best. goldminer nette sidebet...
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

28.01.20 08:21

7 Postings, 2307 Tage denishdL&S vorbörliche Kurse

Hallo jederman,
Sehe gerade das DB kurs bei 7,77 Eur bei L&S angezeigt wird.
Vielleicht kann mir jemand erklären wie verlässlich oder wie wahrscheinlicj es ist das die Börse mit diesem Kurs eröffnet wird. Danke für die Hilfe  

28.01.20 08:54
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19240 Postings, 6334 Tage RPM1974Mir ist nicht ganz klar

wie man bei einem Unternehmen, das mal aus der Hüfte 7 Mrd zur Restrukturierung rausschießt, short gehen kann.
Klar, wenn die Restrukturierung angekündigt wird, aber nicht wenn sie umgesetzt wird.
Aber ich verstehe auch nicht warum Tesla 100 Mrd Dollar wert ist.

Aber das es so ist,  oder wenn es so kommt, dass die Aktie trotz 5 Mrd Verlust Ankündigung nach Steuern bei erfüllen der Prognose noch einbricht , dann ist das für mich auch okay.

Das man ein Unternehmen, dass bei erwartetem Verlust im Folgejahr von 0 und Buchwert bilanziell 63 Mrd shortet, finde ich mutig.
Genauso wie wenn ich eine Aktie shorte, die zu >50% in festen Händen ist (wie Tesla oder VW Stämme)  .

Meine Meinung
PS: Donnerstag ist ja bald. Da kann es dann gern zu Gewinnmitnahmen kommen.
                    1 Woche 1 Monat 3 Monate Lfd. Jahr

Änderung +4,24% +13,04% +6,94% +12,12%
Immerhin +12% in diesem  Jahr

 

28.01.20 10:17
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541 Postings, 2472 Tage chrzentraleFinger weg von diesem Os 20cent

Kurz vor den Zahlen ....viel zu gefährlich !  

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