Altersvorsorge !!Warnhinweis!!

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neuester Beitrag: 03.02.09 14:05
eröffnet am: 03.02.09 11:16 von: zombi17 Anzahl Beiträge: 38
neuester Beitrag: 03.02.09 14:05 von: Der Niedersa. Leser gesamt: 2968
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03.02.09 11:16
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Altersvorsorge !!Warnhinweis!!

Wer seinen Riester-Vertrag nachrechnet, muss tapfer sein.

"Aber dann kommen diese komischen Posten. Einbehaltene Verwaltungskosten: 118,34 Euro. Hoppla, das sind ja gut vier Euro mehr als die Zulage vom Staat. Finanzminister Steinbrück zahlt die Prämie also nicht an mich, sondern an die Versicherungsbürokratie. Für die zahle ich noch eine Extragebühr von 56,70 Euro – ein stolzer Preis dafür, dass sie die Beiträge von meinem Konto monatlich und nicht jährlich abbuchen. Obendrein berechnet die Versicherung »Abschluss- und Vertriebskosten« von 326,85 Euro. Für diesen Betrag kann man sieben DVD-Player kaufen. Genauer betrachtet sind es 35 DVD-Player. Denn das Geld wird bei der Riester-Rentenversicherung nicht nur einmal fällig, sondern noch in vier weiteren Jahre. Das macht 1.634,25 Euro – nur für Papierkram und Vertreterprovision."

Hier gehts weiter

http://www.zeit.de/2009/06/Finanzkolumne-Riester  

03.02.09 11:21
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4934 Postings, 9103 Tage n1608Nicht nur,

dass weder Du noch der Autor des Artikels einen besseren Alternativvorschlag unterbreiten, muss ich mich auch fragen, ob Steuerberater oder Anwälte umsonst arbeiten. Leider ist der Artikel in dieser Form recht billige Polemik und der sonst so hervorragenden Zeit nicht würdig.  

03.02.09 11:22
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Was haben wir denn da? Einen Versicherungsfritzen?

03.02.09 11:22
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5257 Postings, 5915 Tage TiefstaplerRiester-Schmuh

Dafür darf sich Walter Riester mit seinen Vorträgen jetzt eine goldene Nase verdienen. Eine derartige Volksverdummung wie Riester hätte ich nicht für möglich gehalten. Man kann von Norbert Blüm halten was man will. In diesem Punkt hat er Recht.  

03.02.09 11:27

179550 Postings, 8465 Tage Grinch@Zombi: Jau riecht irgendwie nach Vertriebler...

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Ich bin ein grölendes Rudel tätowierter Flokatiteppiche!

03.02.09 11:28
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4934 Postings, 9103 Tage n1608@zombi - weit gefehlt

aber jemanden der konstruktive Kritik und Polemik unterscheiden kann. Man kann Riester Verträge kritisieren, sollte aber dann auch sagen, dass alle Formen der Altersvorsorge (Private Renten-RV, Basis-RV und selbst die betriebliche AV) mit gleich hohen Kosten belegt sind. Die gesetzliche Rentenversicherung schafft es sogar, für die heute einzahlende junge Generation eine MINUSRENDITE zu erzielen und dies trotz der langen Einzahlungsdauer. Das schafft selbst der schlechteste Riester Vertrag nicht.  

03.02.09 11:28
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Vertrieb heisst:

Es den Leuten aufzuschwatzen, oder?  

03.02.09 11:32

59073 Postings, 8773 Tage zombi17Na klar, in der Theorie

ist alles erste Sahne. Egal was man abschliesst, zuallererst füttert man andere Leute und Aktionäre durch.

Wenn später was übrig bleibt ist es zumeisst die Mindestgarantiesumme. Höre mir auf.

Jeden Monat einen Hunni ins Kopfkissen gesteckt, erfüllt die gleichen Anforderungen, nur ohne jegliches Risiko.  

03.02.09 11:34
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2393 Postings, 6036 Tage diclofenac@ Zombi

1. Wo wohnst Du?
2. Wann bist Du nicht zuhause?
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03.02.09 11:35
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Ich wohne Zuhause und bin immer da.

Zumindeest fast immer.  

03.02.09 11:37

4934 Postings, 9103 Tage n1608Bis jetzt habe ich auf meine

berechtigte Kritik aus #2 und #6 keine Gegenargumente von Dir bekommen. Außer das bla, bla mit dem Kopfkissen, dass Du wohl kaum als bessere Alternative darstellen möchtest.

Das beweist einmal mehr, dass es Dir lediglich auf billige Polemik ankommt und nicht auf eine tiefgründigere Betrachtungsweise.  

03.02.09 11:38

11927 Postings, 6355 Tage demode66Zombi um welchen Anbieter geht es in dem Beispiel?

Oder ist der Artikel (mag grad nicht lesen) nur allgemein gehalten?
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03.02.09 11:43
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Ich brauche keine Alternative

Und ein mich auspressenden Vermögensverwalter schon mal gar nicht.

Die Rente muss wieder dahin wo sie hingehört. Die gesetzliche Rente wurde doch nur beschnitten, damit sich möglichst Viele etwas vom Kuchen abschneiden können. Man kann den Lobbyisten wie Riester und Konsorten nachsagen was man will, aber sie verstehen ihr Geschäft.

Was meinsste eigentlich was passiert, wenn es ans Zurückzahlen geht. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es der Auspresskaste nicht an guten Ideen mangelt.  

03.02.09 11:44

342 Postings, 6364 Tage hotstocktrader2007Wer eine Lebensversicherung hat, sollte das lesen

Ein Insider packt aus...

Ein Rentenhändler über Hintergründe des Finanzsystems und Abgründe bei Lebensversicherungen.  Nach Bad Bank Bad Lebensversicherung? Der große Knall steht noch bevor. "Unsere Kinder werden uns dies für unser ganzes Leben vorwerfen und spätere Generationen werden mit dem Finger auf unsere heutige Unverantwortlichkeit zeigen."


http://www.mmnews.de/index.php/200901312143/...-Insider-Pakt-aus.html  

03.02.09 11:45

4934 Postings, 9103 Tage n1608Sehr gute Frage demode!

Der Artikel nennt nämlich keinen Anbieter, sondern schert "Riester" generell über ein Kamm. Es werden also schlechte kapitalgebundene Produkte mit guten fondsgebundenen Produkten ohne Differenzierung in einen Topf geworfen. Sorry, aber wenn das keine Polemik ist. Aber man sieht ja, es gibt immer noch genügend Menschen wie zombi, die ohne Prüfung darauf reinfallen.  

03.02.09 11:46

59073 Postings, 8773 Tage zombi17Ihr könnt lesen, Jungens:-)

Namentlich genannt werden Allianz, Axa und Gerlings. Aber all die anderen Anbieter werden es genauso machen.  

03.02.09 11:50

179550 Postings, 8465 Tage GrinchIst doch in der Branche üblich...

Allianz tanzt es vor und der Rest rennt wie ein gröhlendes rudel flokatiteppiche hinterher!
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Ich bin ein grölendes Rudel tätowierter Flokatiteppiche!

03.02.09 11:55
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5257 Postings, 5915 Tage TiefstaplerGute fondsgebundene Produkte, lol

Auch ich bin auf den Scheiss reingefallen. Sanft gedrängt vom Staat, der mir das als Zulage gewährt, was er mir zuvor bei der Gesetzlichen Rente weggekürzt hat. Dass dieses Geld nun in den Taschen der Vermittler landet hab ich inzwischen begriffen. Ich habe mich in den letzten zwei Jahren intensiv mit Finanzthemen beschäftigt und festgestellt, dass die meisten Versicherungsverträge Schrott sind. Hätte ich in den letzten Jahren 500 Euro montlich in Gold angelegt, stünde ich jetzt bedeutend besser da. Ich hätte das Geld ebenso gut als Festgeld anlegen können. Eins hab ich gelernt: Immer wenn ein Versicherungsfutzi die Hand aufhält wird es für mich teuer. Ich hab es einfach satt mit meinem schwer erarbeiteten Geld Leute durchzufüttern, die nichts richtiges gelernt haben.  

03.02.09 11:56
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10637 Postings, 8946 Tage Ramses IIzu riester

bei meiner frau gibt es neben den einzahlungen zuschüsse für die beiden kinder und mich in höhe von ca. 30 % der eingezahlten beiträge.

weiterhin können wir die gezahlten beiträge steuerlich geltend machen, so dass wir in höhe des grenzsteuersatzes darüber hinaus steuern sparen.

zuschüsse und steuerersparnis gerechnet, gibt das trotz der verwaltungskosten (die du bei jeder shice-versicherung hast) eine vernünftige rendite.

wir zahlen einen kleinen betrag und wir sehen das als einen minibaustein für die altersvorsorge.

ich sehe noch nicht warum sich das in dieser konstellation für uns nicht lohnen sollte.
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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
(René Descartes, frz. Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)

03.02.09 11:58

4934 Postings, 9103 Tage n1608Also zombi letzter Versuch

Du kannst lesen? Es ist von der Presseversorgung die Rede, also von einem VERSORGUNGSWERK. Welchen Vertrag von welchem Anbieter und welcher Ausgestaltung steht nirgends geschrieben. Der Autor scheint selbst nicht zu wissen, ob der Anbieter nun Allianz, AXA oder Gerling ist. Eine Mischung ist wohl ausgeschlossen :-)

Auf #2 und #6 bist Du aber immer noch nicht eingegangen. Warum eigentlich nicht?

Mit Leuten wie Dir erübrigt sich für mich eine weitere Diskussion. Behalt die Scheuklappen auf und pack Dein Geld unters Kopfkissen; denn eine bessere Lösung hast Du bisher noch nicht präsentiert.  

03.02.09 12:00
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19524 Postings, 8715 Tage gurkenfredp16: das ist ein grundübel, zombi....

da wird irgendwas hingeschnoddert, ohne daß man richtig gelesen oder verstanden hat.

ich hab meinen riester bei nem direktversicherer (asstel) und bin neulich beim groben drüber gucken auch über die komischen zahlen gestolpert...:
zahle im moment 132 peseten pro monat ein. wenn ich das noch 15 jahre mache, krieg ich mit 65 120 peseten raus. ich muß also mindestens 80 werden, um break-even zu erreichen...auf meine rückfrage bei der armen call-center-maus kam:"da kommen ja noch die überschüsse dazu" GF:"die sind ja aber nicht garantiert". schweigen am anderen ende der leitung....
werde mir überlegen, das ding beitragsfrei zu stellen.....
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mfg
GF

Eimer her!

03.02.09 12:02

11927 Postings, 6355 Tage demode66Für mich ist es in soweit wichtig,

als dass ich selber in der Branche arbeite und diese
Produkte verkaufen kann/muss!

Ich persönlich bin bei Riester sehr gespannt auf die ersten Fälligkeiten.

Fakt ist aber, und Grinch wird das bestätigen, dass eine Versicherung (ausgenommen Riester)
immer eine Wette ist. Ich wette das ich die Kohle, wenn ich beim sterben ums
Leben komme, vorher abgreife, die Versicherung dagegen.

Bei Riester gibt es freilich viele Haken, aber auch genauso viele positive
wie negative Schlagzeilen.
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03.02.09 12:02
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59073 Postings, 8773 Tage zombi17Du kannst doch riestern wie du willst

habe ich doch nichts dagegen.

Ich jedenfalls schliesse in diesem Leben gar nichts mehr ab. Eine Risikolebensversicherung und eine Haftpflicht reicht voll hin.  

03.02.09 12:28
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61 Postings, 8030 Tage Der NiedersachseIch habe auch keinen Vorteil erkannt ...

Als sich bei mir ein Riester Vertreter ankündigte habe ich vorher eine simple Zinseszins Rechnung aufgemacht.

100,00 Euro pro Monat auf ein 3 % verzinstes Sparkonto einzahlen und über 30 Jahre rechnen, was an Zins und Zinseszins zusammenkommt und dann den Endbetrag sehen.

Gegenrechnung vom Riester Vertreter bei monatlicher Zahlung von 95,00 Euro, dazu vom Staat noch eine Förderung für meine Frau und dann noch für zwei Kinder. Boah, was da zusammenkommt. Super !!! Fette Kohle!!!

Aber die Frage für mich war, was kommt nach 30 Jahren da raus.?

Wie hoch ist der monatliche Betrag den ich dann bekomme?

Der war leider kaum höher als der Betrag, den ich dann aus meiner freiwilligen eigenen Sparleistung mit 100,00 Euro pro Monat als Zins auf das dann angesammelte Kapital hatte.

Die Frage, woe sich die staalichen Förderbeiträge auf die "Rentenzahlung" auswirken und warum der Auszahlungsbetrag nicht höher sei, konnte nicht beantwortet werden.

Auf die Frage, was denn mit dem angesparten Betrag passiert, wenn ich frühzeitig sterbe, wurde mir mitgeteilt, dass dieser mir oder meinen Erben nicht zur Verfügung steht. Der bleibt bei dem Vertagsunternehmen - lediglich die Erben könnten darauf - anteilig - wieder einen neuen Vertrag abschließen.  Ha ha ha.....

Da lege ich lieber mein Geld eigenständig sicher an und kann den angesparten Betrag dann auch noch weiter vererben.
Man muss sich nur selber zwingen, den Dauerauftrag einzurichten.  

03.02.09 12:31
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179550 Postings, 8465 Tage Grinch"eine Mischung ist wohl auszuschliessen!"

Hast du ne Ahnung... nö haddu nich!
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Ich bin ein grölendes Rudel tätowierter Flokatiteppiche!

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