Deutsche Telekom (Moderiert)

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neuester Beitrag: 17.04.24 12:34
eröffnet am: 24.10.12 13:09 von: ElCondor Anzahl Beiträge: 19964
neuester Beitrag: 17.04.24 12:34 von: harry74nrw Leser gesamt: 5341538
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06.10.21 17:20

326 Postings, 1302 Tage Teko61@Mäxl

Tatsächlich Japaner? Oder Chinese?  

06.10.21 17:47

693 Postings, 2747 Tage MäxlNun

wenn du in Berlin wohnst , dann bist DU eingeladen :
Pinoy Restaurant
Danckelmannstr. 46
in Berlin

Kein Thema, bin dort sehr gerne zu Gast und das Essen ist klasse.
GILT aber nur bei Divi . Kürzung oder Streichung.
Dann macht die Einladung den Bock auch nicht mehr fett.
 

06.10.21 17:54
4

732 Postings, 3039 Tage Exxprofi@Teko61

Es ist ja löblich, dass Du Deine negative Haltung ggü. der DTE gerne dann besonders postest, wenn der Kurs sowieso schon Richtung Süden geht.

Die Softbank bleibt bei diesem Deal Eigentümer, d.h. es wurde mit Goldman Sachs ein Leihgeschäft abgeschlossen. GS leiht sich also DTE Aktien und verkauft diese dann an institutionelle Anleger. Möglicherweise sind nicht unerheblicher Tagesanteil an Mio. Aktien auch über den Xetra Handel gelaufen, Umsatz schnellt in die Höhe: 27 Mio., sonst durchschnittlich ca. 8 Mio. Nach meinem Verständnis ist GS damit zunächst diese 90 Mio. Aktien der Transaktion short.

Analysten haben bisher bis auf UBS noch nicht reagiert, UBS sieht die Gesamtaussichten der Telekom unverändert positiv, Kursziel 24,20. Meine persönliche Erwartung hinsichtlich einer Dividende liegt bei 0,65€.

TMUS heute ca -1%, also in keinster Weise betroffen von der Handelstransaktion.

Schlusskurse und Kursentwicklung der vergangenen drei Tage waren recht positiv, im Licht der Transaktion verständlich.

Ich gebe zu, das Chartbild hat sich deutlich verschlechtert, 16 oder 15,40 Euro sind kurzfristig machbar.  

06.10.21 18:20
2

693 Postings, 2747 Tage MäxlExprofi@

Es ist unterm Strich nichts weiter als ein Stillhaltergeschäft. Die Prämie hierfür kassiert Softbank.
Softbank selbst kann ja nicht direkt aktiv werden, vertragsbedingt.
Also verleiht man die Aktien , kassiert ab und am Ende der Laufzeit bekommt man die Aktien wieder zurück.
Die Investmentgruppe von Goldman Sachs ist da gefordert und es gibt bekannterweise Berechnungsformeln , das man bei einer Balance von Call/ Puts Gewinne erzielen kann und wird.
Win / Win Situation für beide.
Warum der Markt so nervös darauf reagiert , weiß ich auch nicht.
Hat weder Auswirkungen auf die Divi und sollte eigentlich keine Kursrelevanz darstellen.
Ich denke mal , das es zwar jeder gelesen hat , aber nicht jeder verstanden hat.  

06.10.21 18:36

693 Postings, 2747 Tage MäxlVielleicht noch

es wurde auch über die Pressemitteilung so ungünstig formuliert , das man meinen könnte , Softbank hätte kein Vertrauen mehr in DT Aktie.
An dieser Stelle sei gesagt :
Ganz im Gegenteil , wenn der Kurs am Ende der Laufzeit über 20 Euro steht , knallen auch bei der Softbank die Korken.
GS wird schon richten , wenn es die Geschäftspolitik der DT zulässt.
Aber wir haben die Aktien ja deswegen im Depot , weil unsereins an die DT glaubt.  

06.10.21 18:44
1

1209 Postings, 3813 Tage Globalloserletzte news

nix mit leihen die aktien bleiben bei goldmann sax  bis haltefrist rum ist ende 2024 .telekom hat interveniert .sind einfach nur als sicherheit .fuer kredit von softbank .goldmaenner clever wie sie sind wollte mal schnelles geld mit lehrverkauf machen fuer 16.95 raushauen krus bricht ein bei dem marktumfeld dann auf z.b 15.xx dan zurueckkaufen und das spiel bis ende 2024 bravo leider hat nur das erste geklappt kurs ist um 5.5 prozent abgestuertz .ich nenn sowas kursmanipulation ,die haben bestimmt vorher bis zur halskrause mit puts eingedeckt ,jetzt zahlen sie kleine strafe und weiter gehts ,tmus bei 123.6 minus 1.8 prozent  

06.10.21 18:47

302 Postings, 1138 Tage telefonerwarum ist so etwas nicht adoc-pflichtig?!

...auch wenn die kleinanleger eh nicht reagieren hätten können.
zumindestens hätte höttges den ausgangsdeal bzw. die bedingungen detailierter erklären können.

softbank-son ist und bleibt ein schlitzohr.
die goldmänner-sprüche sollten kleinanleger einfach ignorieren!  

06.10.21 18:54
2

177 Postings, 1551 Tage Hans WilliGloballoser

Dein heilloses Geschwafel versteht kein Sachse - nicht einen einzigen Satz. Ich weiß nicht, ob eine deutsche Aktie das richtige für dich ist.  

06.10.21 19:13
1

693 Postings, 2747 Tage MäxlTelefoner@

das die Softbank mit 4,5 % der Aktien an Deal teilnehmen , wurde am 03.09.21 bekannt gegeben.
Details des Vertrages sind mir nicht bekannt.
Vertraglich ist hier geregelt lt. Pressemitteilung , das die Softbank keine Aktien vor 2024 verkaufen darf.
Machen sie ja auch nicht.
Sie verleihen die Aktien und bekommen sie am Ende wieder zurück.
Es ist eher die Frage , was geschieht danach.  

06.10.21 19:22

1209 Postings, 3813 Tage Globalloservielleicht mal

den text bei golem.de ,ganz lesen dann versteht das auch ein sozialistischer saxe .aber vielleicht ist auch der text nur bullshit wie das ganze gambling heute ,mir war der schlusskur 17.61 gestern auf xetra schon verdaechtig  

06.10.21 19:26
2

693 Postings, 2747 Tage MäxlVielleicht noch

es mag Teilnehmer geben , die verwechseln den Basispreis mit dem tatsächlichen Wert einer Aktie.
Der aber wurde festgelegt um einen Bezugspunkt zu haben.
Der hätte auch genau so gut 16,75 Euro oder 17,20 Euro betragen können.
Warum ausgerechnet 16,95 Euro .
Die Berechnung übernimmt ein Computer mit spezieller Software. Der hat ausgerechnet , das bei diesem Betrag die größte Schnittmenge für alle Beteiligten erreicht wird.
Die Zeiten , als dieses noch mit Formeln mühsam ausgerechnet worden ist , sind vorüber.
 

06.10.21 19:28
1

2089 Postings, 4873 Tage RobertControllerGanz klar...

... wegen Goldman's Deal zwecks Telekom schmiert gleich die ganze Peer-Group mit ab...
Klingt unlogisch... is aber so!
Man nennt es Börse!  

06.10.21 19:33
1

1209 Postings, 3813 Tage Globalloseres macht doch null sind

das softbank 90 millionen aktien leer verkaufen laest ,damit des kurs seiner restlich aktien von telekom und t mus nach unten befoerdert und mit den 1.5 milliarden dann versucht seinen eigenen aktienkurs durch aktienrueckkaeufer zu erhoehen ,das waren ganz alleine die goldmaenner .mit dem versuch die aktien die sie als sicherheit in verwahrung bekommen haben am mark zu verkaufen ,clevere jungs echte angelsaxen  

06.10.21 19:35
3

693 Postings, 2747 Tage MäxlNoch ein letztes

mir ist aufgefallen , das der Aufwärtstrend jäh unterbrochen wurde , als der Kurs ohne relevanten Nachrichten von 18.80 erst auf 18 Euro und dann auf 17.50 Euro gefallen ist BINNEN weniger Tage.
Erster Gedanke : Verfallstag am 17.09.
Nein , war nicht der Grund.
Insider haben gehandelt.
Man muss nur nahe genug am Wasser sitzen.
Einen schönen Abend , allerseits!  

06.10.21 20:50
3

732 Postings, 3039 Tage ExxprofiHier ist kein Wildwest

Der Markt ist reguliert. Und Überwachungsmechanismen gibt es auch, zb. Handelsüberwachungsstelle. Potentielle Insidergeschäfte und Marktmanipulation fallen grundsätzlich auf durch die Softwareprogramme, im Einzelfall ist vielleicht auch mal ein Mitarbeiter der HÜST zu blöd, was zu sehen ...

@Mäxl
Wie Du richtig geschrieben hast, dürfte es sich hier um ein Wertpapierleihgeschäft handeln. Da GS die Aktien übernimmt, sind sie der Entleiher und zahlen eine Prämie an Softbank! Und nicht umgekehrt. Und die Leerverkaufs(schei**e) geht mir sowieso auf den *ack. Die Investmentbanken haben uns hier in D schon oft genug ver*rscht. Der Kleinanleger ist fast immer der Dumme.

Wenn es sich um ein Wertpapierleihgeschäft handelt - wovon man hier ausgeht - muss noch eine Ad-Hoc erfolgen.  

06.10.21 21:38
3

1254 Postings, 4802 Tage nordlicht71Zur Info

hier mal ein Chart von Softbank, verglichen mit der Telekom. Der Kursverlauf bei Softbank mahnt zur Vorsicht, da kann man bei  der T-Aktie noch vergleichsweise entspannt sein, auch wenn es durchaus noch ein Stück weiter runtergehen könnte.

Die globalen Partnerschaften haben eben nicht nur Vorteile: Wenn es in Asien oder den USA Probleme gibt, kann das auch die T-Aktie in Mitleidenschaft ziehen. Operativ sollte aber nichts anbrennen. Hier mal wieder den Weltuntergang zu verkünden, geht mMn völlig am Thema vorbei.  
Angehängte Grafik:
chart_year_softbankgroup.png (verkleinert auf 45%) vergrößern
chart_year_softbankgroup.png

07.10.21 09:47

1209 Postings, 3813 Tage Globalloserklasse jetzt hat man das richtige chartbild

an einem tag mal schlappe 5 prozent runter ,waren erst 90 millionen aktien,softbank hat noch 130 millionen die sie zu cash machen wollen ,wird der naechste verkaufskurs jetzt bei 16.20 sein .bei dem duennen handel auf xetra kein problem .sowas gibt einem zu denken ,und die ganzen derivate um aktie als basis casiono pur die bank gewinnt immer.jetzt fehlt nur eine prognoseanpassung der tk auf bloomberg laut deren unterlagen dann rauscht der kurs aber so richtig ab ,vorbereitet ist der markt jetzt schon .in diesem sinne  wenn du meinst es kann nicht mehr tiefer gehn ,es kann ,alte boersenweisheit aus saxonia  

07.10.21 13:06

3832 Postings, 1634 Tage Michael_1980gedanken

Mal vorweg, hat Softbank behalte Fristen.

Okay, sie können die Leerverkaufen, doch bei den Wachstum der TMUS ein gefährliches Spiel.

 

07.10.21 19:19
3

302 Postings, 1138 Tage telefonerwelcher verkaufsdruck wird entsstehen,

wenn lindner/habeck als finanzminister an das tafelsilber gehen werden.
ggf. würde ja erstmal der postanteil genügen, hier wäre ja auch der gegenwert/stck um einiges höher.
post 20,5% von aktuell  67 mrd € wären         ca. 13,7 mrd€
telekom 31,9%  von aktuel  87 mrd€  wären ca. 27,8 mrd€

also kämen max.  ca. 40 mrd€ in das staatssäckel.
...dann aber auch keine divi mehr.

eine strategische anteilsgröße würde wohl bei beiden konzernen gehalten werden.
ich kenne auch nicht im detail die kfw - geschichte. sind die anteile nur ausgelagert oder hat die staatseigene  bank den staat ausgezahlt.

es wird eine nicht einfache zeit für post-u. telekomaktionäre,
aber es könnte  auch chancenreich werden, wenn der staat sich etwas zurückzieht.

bemerkenswert ist auch, dass in letzter zeit keine insidertrades mehr gemeldet/getätigt wurden.


 

07.10.21 22:28
1

210 Postings, 931 Tage legoplayInteressant

... Auch für eine europäische Expansion???...

Ich kann leider immer noch nix verlinken... Aber sucht mal nach "Kooperation telekom eutelsat"  

08.10.21 07:52

1209 Postings, 3813 Tage Globalloserjetzt ist erst mal der deckel

bei tk kurs drauf 16.95 da wird die jetzt haengen solange da nicht ein grosser investor einsteigt .die von softbank gehaltenen amteile von tk und tmus muessen erst mal auf dem markt platziert werden.tmuskurs gibt jetzt weiter ab .bei dem fragilen marktumfeld gibts da gar keine kaeufer dafuer. ich setze jetzt auf lindner das der staatsfond nach schwedischem model fuer die akienrente kommt.die fdp hat bei den jungwaehler massive gepunktet mit dem thema ,das ist bestellt und lindner wird liefern wenn er finanzminister ist. der hype ist raus fuer 2021 jetzt einfach divi kassieren und den geschaeftsverlauf beobachtet  q zahlen kommen ,bis jetzt ist es da verdaechtig ruhig ,ich hoffe mal die schlagen die erwartungen .  

08.10.21 08:04

1068 Postings, 1085 Tage scooper666..

Trotz aller Expansion und guten Zahlen - der Kurs hat immer noch Abwärtspotenzial. Softbank hat ein enormes Risiko - und, wenn die Telekom so ein tolles Unternehmen ist, warum stößt Softbank dann ab? Ist ein blödes Signal.  

08.10.21 09:06

982 Postings, 1858 Tage Revil1990und wenn

ich das hundertste Mal den selben Dünnschiss labere gibt es immer noch neue idioten die ihn fressen.... ach je ach je. intelligenter Austausch leider nicht vorhanden. und wieder tschüss. kann das hier jeden Monat Copy Pasten im Grunde.  

08.10.21 09:34
2

302 Postings, 1138 Tage telefoner...wie wäre es, hier im forum,

selbst etwas intellgentes beizutragen.
 

08.10.21 09:54

1209 Postings, 3813 Tage Globalloserdas softbank abstoesst

haengt jetzt weniger mit tk zusammen ,ihr oberguru steht mit dem ruecken zur wand ,hatte die letzten jahre  kein so glueckliches haendchen beim investieren ,deswegen hat hoetges auch die fusion durchbekommen und nicht zuviel bezahlt fuer tmus ,ohne trump waers auch nicht gegangen das am rande .der nachteil ist halt das softbankschwaeche sich auch beim verkaufspreis des pakets zeigt die andern wissen das und nutzen das natuerlich gnadenlos .die kleinanleger kaufen halt nur gerne wenn der kurs hoch ist ,chance sehn sie nicht muss man jetzt durch .q3 25 okt tmus der counter laeuft  

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