Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

nach  so einem run seit 2.1
da waren seit 3 Tagen Gewinn-Mitnahmen

Vorstand Dr. Steilemann hat am 16.11.22 noch für eine Viertel  Mio gekauft zum Kurs von 35,81
Zu dem Zeitpunkt muss der Vorstand wissen wie das Jahr gelaufen ist sonst hat er seinen Job schlecht gemacht.
Viel Raum für Spekulationen. Sollte der Kurs noch gepusht werden? Er hat aber noch nicht wieder verkauft. Wer wusste vor einigen Tagen wie es um die Bilanz steht? Wurde Insiderwissen nach aussen getragen?
Das könnte ein interessanter Fall für die Bafin geben.
Aber die haben ja auch bei Wirecard nicht so genau hingesehen.
Ich habe mir einen Whisky eingeschenkt aber so richtig schmecken will der heute nicht, Prost meine Mitstreiter.  

Habe mir gerade auch ein Glas Whisky gegönnt ;)
(Psst, dass Coach nichts hört)
Und danach nochmal den PC angeworfen und einen Sparbrief 1,5% über ein Jahr angelegt aus dem Erlös des Cov-Vk.
Das haben die Cov-Fische nun davon ;)
Gute Nacht!  

so ist das ja nicht
Es gab schon mehrere Fälle , da wurde  trotz hoher Abschreibung die Divi nicht gemindert

Wenn jetzt die Anlagen  in der Vergangenheit zu hoch bewertet wurden,  und jetzt eine Berichtigung erfolgt
dann hat das ja keinen Einfluß  auf den Kontostand , dem Gewinn aus dem op. Geschäft.
Das schmälert nur den zu versteuernden Gewinn, da der Buchwert herunter kommt
und das Gegenkonto ist eine Verlustbuchung.

Im Gegenteil , man  spart Steuern
Was anderes ist diese Steuerberichtigung  von 250 Mio , das wird gezahlt

Also rechnen wir Rückwärts:
-300 Mio steuernetto +  470 Mio abschr  = 170 Mio hat man  netto verdient
macht bei 193 mio Aktien  =  0,88 Gew / Aktie  
Divi bei max, Ausschüttung 58% = 0,51 =  1,2% Rendite
----
nimmt man noch  die Steuerberichtigung hinzu , wären das
170 + 250 = 420 Mio  (das wurde auch geschätzt) = 2,17 / Aktie ,
divi bei 58% Ausschütung = 1,25  =  3% Rendite
----
Also selbst wenn C. ein Geschenk macht, die Steuerber.  ignorieren "WÜRDE" , komm ich auf 3 %
das ist mir zu wenig,   und im Normalfall gibts 1,2% bei kurs 40

 

Die sind nicht nur steuerwirksam sondern auch ergebniswirksam (weil gebucht in der Handelsbilanz bzw. Konzernbilanz; nur das Ergebnis aus HB und KZB ist ausschüttungsfähig - oder eben Rücklagen, jede AfA schmälert den Gewinn in HB und KZB und auch das ausschüttbare Ergebnis) und damit ausschüttungswirksam. Gebuchte Abschreibungen sind immer ausschüttungswirksam nicht nur steuerwirksam, ebenso wie latente Steuern (nur die sind nicht steuerwirksam). Bei den gebuchten AfAs wird im Weiteren nur noch geschaut ob sie (auch) steuerwirksam sind.  

Na da hat der Pfälzer schnell gehandelt. Find ich gut!

Hier feiert die Japanerin im Hause ihren Geburtstag! Zu früher Stunde sozusagen.

Hurt: Ich muss oben nochmal Sterne vergeben, kann ich sicher. Wünsche dir alles Gute zur OP.
Nach der abgesagten Kreuzfahrt ist vor der nächsten Kreuzfahrt. Das habe ich schon x-mal gehört bei vielen Bekannten!
Also die nächste kommt!

Die J-Gattin hat mir gerade ein Video gezeigt von einer Kreuzfahrt von Argentinien in die Antarktis. Das Schiff hatte zumindest eine Eisbrecher Funktion. Der Maschinenbauer in mir zuckt natürlich vor Freude, aber 30-50k sind auch ein Wort / Person. Na ja.

Ich wünsche euch ein schönes Wochenende!  

Ja. das stimmt
Wenn sich eine AG ges.  dahinter versteckt,  können die Aktionäre nix wollen

Aber sie können  trotzdem  freiw. ausschütten , selbst  wenn die Zahlung an ihre Substanz geht.
Beispiele gibts  genug.  Allen voran die M-Rück , die selbst in Verlustjahren oder
kleinen Gewinnen wie eine Maschine ausschüttet , oder die TK früher

Das mit den 3%  oben ist der Maximalfall bei kurs 40  und
max. Ausschüttunbgsquote 58%  und wäre  der absolute Goodwill
in der Praxis  wirds irgendwas zw. 1% bis 3%  sein




 

Ja das meinte ich - Cov. muss nun eine Substanz Divi bezahlen, toll ist das nicht. Vor allem bei den News. Ich überlege sogar mal eine Bafin Meldung zu machen. Denn den Quatsch was die Abziehen ist echt nicht mehr feierlich. Das mit den AfAs wussten die schon früher, und Insiderverkäufe sind da auch nicht von der Hand zu weisen. Wird schwerlich nachweisbar sein, aber es hat eben ein Geschmäckle. Euch allen ein schönes WE :-)  

sich eben gedacht haben, wenn ich schon wenig habe,  dann holen  wir uns dieses Jahr
mal nen Schätzer, der den Wert der anlagen und Grundstücke bisl  kritischer sieht,
schreiben das ab, und zahlen dann keine Körperschaftssteuern.

Diese andere Geschichte der Steuerberichtigung, die hatte abs niemand auf dem Plan.
Sie verhagelte  um mehr als die *Hälfte* das Netto-erg vor der abschreibung.
ich kenne so einen Fall dieser Größe auch nicht.
..und das hatte auch kein Analyst auf dem Zettel.

somit stimmten  ja auch  die ganzen Quartals-ergebnisse vorher nicht !
da der Steuerbetrag  zu klein war

Hat CFO Töpfer da vorher geschönt ?  ich frage mich, warum
..
 

Wie haben die es denn geschafft sich so arm zu rechnen?

Der Umsatz ist von 15,9 auf 17,9 Mrd. gewachsen. Das EBITDA ist um 50% gesunken von 3 auf 1,6 Mrd.
Das lasse ich mir ja noch gefallen, durch die erhöhten Energiekosten.

Bei den 1,6 Mrd. haben sie eine Abschreibung von 470 Mio. und Steuerforderungen von 250 Mio.
Bleibt aber immer noch ein EBITDA von 880 Mio.

Wo ist der Rest vom Geld? Haben die die Ware zum Selbskostenpreis abgegeben? Geht ja auch nicht, dann gebe es keinen positiven EBITDA.
Also Jungs und Mädls in der Finanzabteilung bei Covestro, verratet mir mal eure Buchungstricks ;))

Naja, gut das ich mit der Aktie schon lange nichts mehr zu tun hatte. Sonst wäre mein Freitag der 13. noch schwärzer geworden.  

muss jeder Insiderhandel gemeldet werden , sonst  gibts eine druff

und ist 30 Tage  vor Q- oder Jahresberichten  verboten
(den Fall  haben  wir hier nicht)

guckst du hier:


https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...dealings_node.html

Der Emittent ist dafür verantwortlich, dass meldepflichtige Geschäfte binnen zwei Geschäftstagen, nachdem der Emittent eine entsprechende Meldung von der Führungskraft oder einer mit dieser eng verbundenen Person erhalten hat, über geeignete Medien innerhalb der gesamten Europäischen Union veröffentlicht werden.

 

ich habs gehört :o). Das ist ausnahmsweise erlaubt, zur Belohnung für Leistung, und um die Uhrzeit.

Wie Alkohol Amy Winehouse in die Kiste gebracht hat, konnte man gestern bei Arte sehen. Sehr gute Doku über das leicht pferdegesichtige Mädel, bzw. Aufnahmen von Auftritten. Musik von der war bislang nicht so mein Fall, aber die Live Performanve und die Musiker, zumeist aus den USA waren klasse. Die Texte der Songs sind wirklich gut, wußte das gar nicht, und die ist viel sympathischer wie erwartet, die Verletztlichkeit und  die direkte Art machen das aus.

Mit nur Alkohol, die hatte immer welchen griffbereit, und es gibt peinliche besoffene Bühnenauftritte von Amy Winhouse, würde die heute noch existieren. Nicht aber mit Heroin, das sie von dieser unscheinbaren Wurst Blake Fielder-Civil, mit dem die kurz verheiratet war, kriegte.

In manchen Punkten verstehe ich di Frauen leider immer noch nicht. Dazu gehört deren manchmaliger Hang zu nichtsnutzigen, charakterlosen, völlig unbedeutenden, physisch unangenehmen, unzuverlässigen Jüngelchen mit beschränkter Intelligenz, Männer kann man dazu nicht sagen.

Pete Doherty, mit dem Kate Moss ewig rum zog, ist genau so einer. Wobei aber Kate Moss im Vergleich zu Amy Winehouse ganz uninteressant ist.  

Vielleicht noch ein Gedanke. Evtl. nehmen sie doch die Gaspreisbremse in Anspruch. Hurt hat es schon berechnet, EBITDA >40 % gesunken. Das sollte nun für die Bremse reichen.  

für Anleihen und Darlehen  , Ebitda ist auch ohne Zinsen
ob das nat. deinen  gesuchten Betrag aus macht , weiss ich nicht ,  da müsste allerhand versenkt werden))))

Dann weiss ich  nicht, ob das  mit den 470 Mio  nur eine Sonderabschreibung war
dann kämen  die geplanten regelm . abschr.  ja  auch noch dazu


 

für die Aktien- Rückkäufe,  ich habe keinen -schimmer, ob die z.Teil  in den Q-Beruichten  waren
oder nur für Jahr auftachen  

Steuern/Abschreibungen/Zinsen lagen in den letzten Jahren immer bei so ca. 1 Mrd.
Dann kämen - 300 Mio. in etwa raus.

Gut Steuern sollten ja keine anfallen bei negativen Ergebnis, aber die Verschuldung ist lt. Hochrechnung von Marketscreener um etwa 1 Mrd. gestiegen, was eine Steigung von ca. 70% ausmacht!

Und bei gestiegenen Kapitalkosten ist dies natürlich schon ne Hausnummer.

Da wird dieses Jahr noch die eine oder andere Bilanz ins Wackeln kommen. Daher mag ich keine Firmen mit Schulden und bevorzuge die AGs, die eine Nettoliquidität aufweisen.  

"Ich kenne so einen Fall in dieser Größe nicht" ...
Es gab in den Jahren 2011 und 2016 drastische Verluste bei der UniCredit bei der alles negative reingepackt wurde verbunden mir Kapitalerhöhung und Split sowie Personalabbau um auf einer neuen Basis wieder aufzubauen. Auch jetzt könnten durch den Krieg in der Ukraine wieder Abschreibungen von über 7 Milliarden anfallen. Der Langfristchart ist schon interessant.

https://www.moneycab.com/finanz/...t-bei-deutscher-hvb-milliarden-ab/

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/a-797665.html
 

Solche Meldungen sind mehr als ärgerlich (es geht ja mein Geld verloren), aber kommen leider immer wieder vor. Weitere schlechte Beispiele sind Eutelsat: Erst sagen Divi ist wichtig, danach Übernahme einer Pleitefirma und Divistreichung für 3 Jahre, und kürzlich auch bei Direct Line (zum Glück nicht investiert in den Laden, war nahe dran). Die haben am 11.1. nach Zahlen auch die Schlussdividende gestrichen (Quelle bei Swissquote). Da ist man als Anleger machtlos. Man muss sich doch auf Aussagen der Firmen verlassen können, um Anlage-Entscheidungen zu treffen, sonst ist es Casino pur. Wie gesagt, mir fehlt da das Verständnis und sowas verärgert mich immer wieder.  

@Größe
Damit meinte ich nur diese Steuerberichtigung von 250 Mio , das diese mehr als die Hälfte des Jahres - Netto-erg. ausmacht
und das deshalb auch schon die Quartals-ergebnisse nicht stimmten
sondern auch  schon um 50%  zu hoch waren
------
Das andere mit der Abschreibung vo 470 Mio ist Peanuts , was RWE damals abschrieb  

hat die Dividende Komplet gestrichen bei den Zinserhöhungen war es aber die richtige Entscheidung. Lieber Schulden bezahlen als das Unternehmen in schieflage bringen dann wird der Kurs auch einbrechen. Es gibt immer zwei Sichtweisen.  

Die Verschuldung liegt beim 15,2fachen des EBITDA.
Da hilft auch keine Dividendenstreichung. Die Firma ist schlicht überschuldet und gehört eigentlich in den Konkurs.  

Oh das habe ich jetzt so gar nicht gewusst das es um Tag Immobilien so schlecht steht und ich bin da schon so tief in den Miesen.  

Hat von euch einer einer Idee, warum die Aktie so einen Run hinlegt? Solider Wert, klar. Letztes Jahr die beste Aktie in meinem Depot. Steigt Warren Buffet ein :-)?  

der neg. Einlagezins  -0,5 war für alle Versicherungen eine Katastrophe
jetzt verdienen  sie wieder  mit +1,5%  quasi Geld im Schlaf.


 

2,5  ist der einlage-zins jetzt seit Dez

 

war das noch 2019 , als  man den Einlage-zins  auf  -0,5% runter schraubte
. Das hat sich nun wieder ins Gegenteil verkehrt

https://www.linkedin.com/pulse/...4rfen-den-druck-auf-ren%C3%A9-knapp

Die Europäische Zentralbank fördert durch die zuletzt gesetzten Maßnahmen ein noch nicht da gewesenes Ausmaß von negativen Zinsen. Damit verschärft sich der Druck auf die mittlerweile an ein Tiefzinsumfeld gewohnten Versicherungen weiter.