Palantir mit Börsengang

Ab dem morgigen 30. September wird Palantir an der New York Stock Exchange (Nyse) gehandelt.
Die Firma wurde 2004 u.a. vom deutschen Milliardär Peter Thiel mitgegründete.

Palantir geht davon aus, im laufenden Jahr einen Umsatz zwischen 1,05 Milliarden und 1,06 Milliarden Dollar (Dollarkurs) (894 bis 903 Mio Euro) zu machen, was einem Wachstum von über 40 Prozent gegenüber dem Vorjahr entsprechen würde. Das Unternehmen ist spezialisiert auf Datenanalyse und arbeitet viel mit Sicherheitsbehörden und Geheimdiensten zusammen. Auch deshalb hielt sich Palantir lange bedeckt, was Geschäft und Kunden angeht.
Als Kurs wird mit bis zu 14 $ gerechnet, was einer Market Cap von ungefähr 30 Mrd. entsprechend würde.

Hier ein interessantes Video zu Palantir:
https://www.youtube.com/watch?v=WTWvNf6h7AI  

"Imho wären 20$ noch auch noch eine krasse Überbewertung."

Bei 20$ hätte PLTR eine Marktkapitalisierung von ca 45 Mrd $.

Wie sehen die Schätzungen für den Umsatz aus? (Quelle Tradingview))
2025 = 3,76 Mrd $ und 2026 = 4,79 Mrd $
Das KUV läge dann bei 11,97 für das laufende Jahr und bei 9,39 für das kommende.

Wie sehen die Schätzungen bei den Earnings aus?
0,54$ für 2025 und 0,68$ für 2026
Das entspricht dann einem KGV von 37 und einem KGVe von 29,41.

So und jetzt kommst du...und erklärst mir einmal...warum PLTR "selbst bei 20$ krass überbewertet" wären? Ich bin auf deine Rechnung gespannt.

Kleine Anmerkung: Es handelt sich dabei lediglich um Schätzungen. Zuletzt hat PLTR gut geliefert und die eigenen Ziele regelmäßig übertroffen. Vielleicht sind die Schätzungen ja auch zu niedrig?  

Wenn ich mir deine Tabelle/ Rechnung angucke und am Ende steht da für das Jahr 2034 ein Gewinn von  809.249.280.000,00 €...dann soll das Unternehmen heute einen fairen Wert von 71,58€ haben? ;-) rechne besser nochmal nach ;-)  

Wieso kommen jedes Jahr 1 Mio. Stücke dazu? Bei so einer in der Tat sportlichen jährlichen Gewinnverdoppelung gäbe es dann nicht eher Rückkäufe im großen Stil?

Bitte um Erleuchtung.

 

Auch die Palantir-Aktie hat die Eskalation des Handelskrieges durch die neuen US-Zölle mit einem drastischen Kursabschlag von -15% Ende vergangener Woche quittiert. Doch in der neuen Handelswoche scheint wieder die Sonne durchzubrechen. Am gestrigen Montag legte Palantir um über +5% zu und auch am Dienstagmorgen setzt der Datenanalysekonzern seine Aufwärtsbewegung mit einem Kursplus von über +2% fort. Sind die Zölle für die Palantir-Aktie gar nicht so schlimm? Und sollten Anleger jetzt zukaufen?
https://www.finanznachrichten.de/...n-top-titel-im-zollstreit-486.htm  

Es gibt unterschiedliche Ansätze zur Unternehmensbewertung:

Ertragswertverfahren
Substanzwertverfahren
DCF-Verfahren

Ich habe, der einfachkeithalber, das Ertragswertverfahren gewählt.
Der Wert des Unternehmens entspricht dem Barwert aller zukünftigen Einnahme-Überschüsse.

Der Aktienkurs heute stellt den Wert des Unternehmens dar. Also den Wert, den ein Käufer X
(oder eben der Markt gesamthändlerisch) bereit wäre, für das Unternehmen, mit seinen zu
erwartenden Gewinnen, zur Abzinsung des kaufpreises, Wert, zu zahlen.

Andere Gewinnentwicklung = anderer Preis.

DIe Rechnung dazu findet sich oben in #7918
Anmerkung hierzu. Ein Formelfehler hat sich eingeschlichen.
Die Zunahme der Aktienzahl um 1 Mio jährlich bitte ich zu enschuldigen,
Macht den Kohl aber nicht fetter!


zu #7919
Bei Kurs von 75$ und Gewinn in 2026 von 0,68$ wäre der KGVe = 110,29

Durchschnitts-KGV NAsdaq
2010er Jahre bis heute: Mit der Erholung der Wirtschaft und dem Aufstieg großer Technologieunternehmen stiegen die KGVs wieder an. Beispielsweise lag das KGV des NASDAQ 100 Index im April 2025 bei etwa 27,25, verglichen mit 30,15 im Vorjahr.

WIe berechnest du die KGV, amaorphis?

Die Diskussionen in den letzten Tagen erscheinen mir etwas künstlich. Die Wenigsten hier werden behaupten, dass die Aktie ein Schnapper ist und Herr Thiel ein klasse Typ. Jeder hier weiß, womit er's zu tun hat.

Den einen ist die Sache zu riskant, zu eklig oder was weiß ich, die anderen sagen: "Egal, die Katzen im Tierheim kennen Herrn Thiel gar nicht. Hauptsache, das Futter kommt rein." Um mal bei dem Beispiel oben zu bleiben.

https://stock3.com/produkte/...tir-technologies-xs2663694680-65153409

Verdoppler seit gestern. Ob zu Recht oder zu Unrecht, who cares. :-)  

Ich achte ehrlich gesagt null auf das KGV, weil es bei einem Wert wie PLTR keinen Sinn ergibt. Amazon hatte sehr lange Zeit ein negatives KGV...da hättest du mit deiner Herangehensweise jahrelang nicht investieren dürfen und hättest somit einen ziemlich starken Anstieg nicht mitgemacht.

Für den Fall das ich es doch mal berechne...nehme ich vermutlich die gleiche Formel wie du ;-)

 

... dass wir bei gleichen Zahlen, dann doch auf vollkommen andere Ergebniss kommen!

Auf was genau achtest du denn in der Regel, wenn du ein Unternehmen, die Ertragsdaten
und/oder den Kurs bewertest?

Und was unterscheidet, deiner Meinung nach, die Bewertung per KGV bei Palantir,
von Amazon, Procter & Gamble oder Addidas. Wenn man doch bei allen die Gewinnaussichten
auf 10 Jahre betrachtet?

Wie schätzt du die Gewinnentwicklung ein und was ermittelst du als fairen Wert für
Palantir?

Dann kommst du sicherlich auch darauf...warum sich unsere Ergebnisse unterscheiden. Kleiner Tipp:

Du hast geschrieben...PLTR wäre bei 20$ krass überbewertet. Worauf bezieht sich also meine Berechnung? Richtig...auf einen Kurs von 20$. Für deine restlichen Fragen habe ich jetzt keine Zeit.  

Bei einem Kurs von 20 $ läge das KUV von Palantir bei ca. 9,6.

Das ist deutlich näher an dem, was man bei stark wachsenden Tech-Unternehmen im oberen Bewertungsbereich sieht – aber immer noch ambitioniert.

Viele etablierte Tech-Firmen liegen eher zwischen 5–10, je nach Margen und Wachstumsraten.

Du siehst gut, ab welchem Kurs Palantir in die "ambitionierte" oder gar "überteuerte" Zone rutscht – das passiert bereits ab ca. 20 $ pro Aktie.

• Grün Fair bewertet: KUV unter 5 (grün)

• Orange Ambitioniert bewertet: KUV zwischen 5 und 10 (orange)

• Rot  Überteuert: KUV über 10 (rot)

Du siehst gut, ab welchem Kurs Palantir in die "ambitionierte" oder gar "überteuerte" Zone rutscht – das passiert bereits ab ca. 20 $ pro Aktie.

...ist eben falsch. Aber vielleicht kommst du da selber noch drauf!

Bei einem angenommenem EPS in 2026 von 0,70$ hätte PLTR ein KGVe bei 20$ von 28,6.
Bei 75$ von 105.

Wenn du unterstützung bei der Ermittllung und Einordnung von
Unternehmenskennzahlen brauchst, komm gern auf mich zu!

zu ermitteln - egal, mit welcher Methode - ergäbe doch nur Sinn, wenn sich daraus ein Recht ableiten ließe, eine Aktie zu diesem Preis zu handeln. Da es ein solches Recht nicht gibt ... Oder gibt es so was wie ein Naturgesetz, dass Aktien immer um ihrem fairen Wert herumoszillieren?

Meiner Meinung nach hat die Aktie nur eine echte Schwachstelle: Sie steht und fällt mit einer einzigen Person, dem CEO. Nicht nur mit seiner Existenz, sondern auch mit seiner Popularität. Letztere kann umschlagen oder sich müde laufen.  

"Sorry, aber dein KGVe für 2026...ist eben falsch."

Was ergibt denn 20 geteilt durch 0,68?  

... du bezögst dich auf um die 70$!

Ja, rund 29... ungefahr dem 10-Jährigen Durchschnitt des nasdaq-100.
Das w#re also, eine faire Bewertung. Also nach landgängiger Meinung

@ #7930
"Oder gibt es so was wie ein Naturgesetz, dass Aktien immer um ihrem fairen Wert herumoszillieren"

Es gibt zumindest eine schlüssige Theorie, Ja

https://de.wikipedia.org/wiki/Mean-Reversion-Effekt

...habe ich überhaupt nichts gegen ;-) und wünsche dir Erfolg damit. Wirklich ernst gemeint. Ich halte mich lieber daran...was real passiert ;-)  

aber ich weiß nicht, wann und ob Palantir jemals unterbewertet war. Wann hätte man die Aktie also antizyklisch kaufen können? -Nie.

Das ist ein bisschen so, als wolltest du den fairen Wert von Konzertkarten austarieren. Der Kirchenchor Hintertupfingen müsste zehnmal soviel pro Karte verlangen wie die Rolling Stones, weil da zehnmal mehr Leute auf der Bühne stehen. :-)  

Für einen Kirchenchor würde ICH auch 10 Mal mehr zahlen.... Gott sei Dank ist die breite Masse anders gepolt.  
Bevor hier falsch interpretiert wird.... Palantir ist für MICH nicht kaufbar... (vielleicht ein Fehler / oder auch nicht wenn man meinen Verkaufskurs kennt)  

Und der ein oder andere wartet weiter auf Kurse unter 20$ ;-)  

Unter 20 USD würde meinen Count schrotten. Die 4 darf nicht unter das Hoch der 1. Dieses liegt bei 27,50. So tief glaub ich aber auch nicht. Wenn die 4 typisch verläuft, bildet sie sich z.B. jetzt als Dreieck aus. Also ABCDE. Würde auch zu Trumps Hin und Her passen. Es sollte also noch mal ähnlich gute Einstiege geben, wie gesagt, wenn die 4 typisch verläuft.  

wie PLTR die Anleger spaltet..

Ob 20 oder 200, Zweifler gibt es immer. Wie schon oft geschrieben, an PLTR scheiden sich die Geister und es ist wahrscheinlich wirklich hauptsächlich der schillernde CEO der PLTR mit einer speziellen Aura umgibt.
Vlt alles nur ein Psychospiel, der hat seine Milliarden sowieso, ob bei 20 oder 200 der Kurs steht ist irrelevant, bei PLTR ist vlt 90 % nur Glamour?  

 

der angestiegenen Deutschen Anleihen.  

kürzt bei Cloud-Diensten und IT-Beratung.
Kündigung mehrerer IT-Serviceverträge mit einem Gesamtvolumen in Höhe von 5,1 Milliarden Dollar.
Palantir bleibt bisher von diesen Kürzungen aber noch verschont.
https://media.defense.gov/2025/Apr/10/2003687449/...NG-AT-THE-DOD.PDF  

https://www.ft.com/content/7f80b1bc-114c-4a00-ad06-6863fb435822  

Die Palantir-Aktie hat die Börsenturbulenzen der letzten Wochen gut weggesteckt und inzwischen wieder das Kursniveau vor dem Abverkauf erreicht. Sind die Bullen wieder zurück und können Anleger bald mit einem neuen Allzeithoch rechnen?
https://www.finanznachrichten.de/...e-sind-die-bullen-zurueck-486.htm