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Gedanken zur Klöckner-Aktie

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neuester Beitrag: 14.02.20 22:07
eröffnet am: 01.11.07 08:17 von: christi16 Anzahl Beiträge: 13762
neuester Beitrag: 14.02.20 22:07 von: gelberbaron Leser gesamt: 2369679
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01.11.07 08:17
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4 Postings, 4774 Tage christi16Gedanken zur Klöckner-Aktie

...eines ist doch mal klar:
Klöckner will rund 400.000.000 EUR Gewinn machen!!!

...gemessen an der Börsenkapitalisierung (46.000.000 Stück) mal 36,50 Euro also rund 1,7 Milliarden....

...wenn jemand den laden übernimmt, hat er das in 5 Jahren wieder raus!!!!!

Das ist doch Spitze und GÜNSTIG!!!!
 
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13736 Postings ausgeblendet.

05.02.20 17:47

544 Postings, 1215 Tage SagitariusNicht nur das

Klöckner noch später teuer wär und wird für ThyssenKrupp  es kommt noch hinzu das wenn ThyssenKrupp über ein paar Milliarden zu Verfügung haben durch ihre elevator verkauf ,die werden nicht das Geld liegen lassen ein Jahr um 2021 eine Übernahme von Klöckner zu machen.  Erste wenn ich zum Beispiel eine Million heutzutage mit null Zinsen ist es inflationär bedingt nach ein Jahr der Million 25000 Euro weniger wert, mit Milliarden sind die Verlust umso größer und kommt hinzu das Klöckner nicht mehr zu haben zu dem jetzigen Preis. Daher was mamamiamo schreibt das ThyssenKrupp zu viel zu tun hat dieses Jahr und keine Zeit für Übernahme hat, halte ich, für Bullshit.
Entweder Übernahme oder fusioniert ThyssenKrupp mit Salzgitter und dann Übernahme aber nicht nächsten Jahr sondern diese. Das Jahr hat noch 11 Monaten und solange werde es nicht dauern. Ende März kommt von eurofer Restriktionen gegen China wegen  ihre Dumping Preis auf Stahl, Klöckner wird sich schon von allein nach oben puschen,  besser früher und günstiger als später und teuer eine Übernahme.  

06.02.20 09:00

3858 Postings, 4931 Tage brokersteveMan muss immer etwas Geduld mitbringen

Aber heutzutage wollen viele nur den schnellen Euro verdienen.
Ie Geduld wird sich aber mE auszahlen.

Das chancen Risikoverhältnis ist mE ausgezeichnet.  

06.02.20 15:07
2

151 Postings, 825 Tage mamamiaamore@brokersteve

Geduld ist nicht das Problem, das haben hier fast alle - einige sogar gezwungenermaßen seit vielen Jahren.
Problematisch sind deine aus der Luft gegriffenen Kursziele und Zeitpunkte, die du ständig hier raushaust, von denen jedoch bisher nichts so eingetreten ist. Du bist offenbar kein Orakel und verfügst über keine Insiderinfos!! Es wäre daher  vernünftiger und auch im Sinne einer sachlicheren Diskussion, wenn an Stelle von Phantastereien sachliche Beiträge mit substanziellem Inhalt  kommen würden.

Nehmen wir deine letzte Phantasterei: Übernahme von KCO durch TK bis Ende Feb 2020. Wenn diese bis Ende des Monats nicht eintritt, dann halte dich bitte in Zukunft zurück mit diesen gewagten Prognosen. Du gibst dich der Lächerlichkeit preis.  

07.02.20 05:05

3858 Postings, 4931 Tage brokersteveIch bin kein hellseher, aber das Thyssen Klöckner

Kauft ist für mich 100% gesetzt.

Und da ist 1 oder 2 Monate hin oder her null relevant.
Das meine ich mit Geduld.
Ich hab übrigens gestern nochmal eine tranche gekauft.

Jeder muss letztlich selbst seinen Ansatz verfolgen.  

07.02.20 09:08

151 Postings, 825 Tage mamamiaamore@brokersteve

Offenbar bist du unbelehrbar. Woher nimmst du die 100%ige SICHERHEIT, dass TK KCO übernehmen wird? Hast du direkte Kontakte zu Frau Merz und weißt von ihr, dass TK das vorhat? Erinnerst mich irgendwie an Jugendliche, die mit 'Ich schwöre' ihren Behauptungen Nachdruck verleihen möchten.

Brokersteve, du könntest bei der Deutschen Bank als Risikomanager bewerben! ;)
 

07.02.20 15:36
1
Für vollkommen unrealistisch halte ich Brokersteves Annahme nicht. Die Verhandlungen mit KCO wurden durch TK ja bereits geführt.Man kennt sich also. Für die Zukunft braucht TK einen Plan wenn die Aufzugsparte weg ist. Für weniger als 1 Mrd. kann TK 30% plus von KCO erwerben und mittelfristig mehrere Mrd. Umsatz für die eigenen Produkte generieren. XOM ist da noch nicht berücksichtigt. Ich denke die Wirtschaft wird in der nächsten Zeit schlechter laufen.Das baut zusätzlich Druck auf. Wie immer nur meine Meinung.  

07.02.20 22:10

863 Postings, 1301 Tage earnmoneyorburnmo.mamamiaamore

deine Beiträge drehen sich genauso im Kreis. Gähn!
Solltest es langsam auch mal gespannt haben, dass du brokersteve nicht erziehst.  

08.02.20 09:58
2

151 Postings, 825 Tage mamamiaamoreMädels,

im Gegensatz zu euch beschäftige ich mich tatsächlich mit dem Unternehmen und betreibe hier kein hohles Gepushe mit inhaltsleeren Slogans. Zur Sache: Nehmen wir nur mal das von Brokersteve hochgelobte XOM Materials von KCO. Bei XOM ist Stillstand, da passiert schon seit mehr als einem Jahr gar nichts mehr. Eine Blamage für einen Start-Up! Den externen Investor, den Rühl versprochen hat, werden wir wohl niemals sehen. Rühl hat selbst in seiner Rede auf der letzten HV eingestanden, dass es nicht so voran geht, wie er sich das ursprünglich vorgestellt hat, weil die Unternehmen im Stahlsektor bei der Digitalisierung zurückhaltend sind. Und Fakt ist darüber hinaus, dass kein Investor bei XOM einsteigen möchte. Sowohl der CEO von XOM und auch Rühl betteln geradezu jeden an, damit er bei XOM einsteigt.  Rühl bat um Geduld. Das ist Dilettantismus in Reinform, wenn ich nicht vorher den Markt, d.h. die Bedürfnisse & Bereitschaft meiner Zielgruppe abklopfe, bevor ich Millionen in eine digitale Initiative stecke. XOM wird wahrscheinlich in 1 Jahr abgewickelt!

Letztendlich bleibt KCO ein Zykliker mit einer eklatanten Ertragsschwäche. Rühl verwaltet nur, verspricht viel, erfüllt bisher nichts, und das seit 10 Jahren. Keine Verbesserung bei der Profitabilität oder sonst einer relevanten Kennzahl. Sein Vertrag endet zum Ende des Jahres, er ist fein raus mit 3 Mio. p.a. und satten Pensionen, die Gelackmeierten sind die Aktionäre.  Warum sollte man nicht lieber in eine Salzgitter investieren, die wesentlich mehr Substanz und Kurspotenzial hat?!  

08.02.20 11:13

544 Postings, 1215 Tage SagitariusTrump, immer wieder Trump

Ich hatte es gepostet letze Woche, Postings 13717
Jetz ist es amtlich  Stahl Zoll wegen nationaler Sicherheit, was für ein Unsinn. Was tut unserer Regierung dagegen, die tausende von hoch begabten in Brüssel ?

https://www.zeit.de/amp/wirtschaft/2020-02/...-aluminium-donald-trump
 

08.02.20 20:09

863 Postings, 1301 Tage earnmoneyorburnmo.mamamiamore

es hindert doch keiner irgendjemanden in Salzgitter zu investieren. Darf doch jeder jeden Tag neu für sich entscheiden.

Es ist vermutlich vieles bzw. das meiste richtig, was du über Rühl schreibst. Persönlich werfe ich ihm den Versuch XOM nicht vor. Hier ist er eventuell sogar seiner Zeit voraus gewesen und steht nicht deshalb alleine da, weil die Idee schlecht gewesen wäre, sondern weil viele andere nicht peilen, dass die Idee gut ist.
Wer sich mit Plattformökonomie beschäftigt weiß, wieviel Geld dort schon verbrannt wurde und wieviel noch verbrannt werden wird.
Ich persönlich schreibe XOM noch nicht ab.

Meine Spekulation hier ist jedoch die Übernahme durch TK. Deshalb bin ich hier und harre der Dinge. ob das funktioniert weiß weder brokersteve noch ich, und du weißt es ganz sicher auch nicht.
Also immer locker durch die Hose atmen. Spekulieren heißt vermuten, einschätzen, annehmen und hat mit Wissen nichts zu tun, andernfalls hätten hier alle ausgesorgt.  

09.02.20 11:49
2

151 Postings, 825 Tage mamamiaamore@Earnmoneyorburnmo.

Ich bin in Salzgitter eingestiegen, aber es spricht nichts dagegen, wenn man eine Aktie kontrovers diskutiert. Bringt alle weiter!

XOM ist eine gute Idee, und gute Ideen gibt es zu Hauf in der Techbranche, aber entscheidend ist immer die Realisierung. Rühl ist eine Luftpumpe, hat große Töne gespuckt und muss jetzt kräftig zurückrudern:
1. Den Anteil der Digitalisierung VON 60% AM GESAMTUMSATZ bis 2022 wird er angesichts der Stagnation der letzten Quartale wohl kaum erreichen können. Jetzt ist der Chef KlöcknerI auch weg.
2. Der Anteil des Umsatzes über digitale Kanäle von aktuell 30% hat keinen positiven Einfluss auf Kosten- und Umsatzentwicklung, d.h. doch: die enormen Kosten für die Digitalisierung. Ist Digitalisierung Selbstzweck?
3. Seit einem Jahr faselt Rühl etwas von einem Investor/Wagniskapitalgeber für XOM, doch dieser scheint nur in der Phantasie von Rühl zu existieren. Solange Rühl keinen externen Investor präsentieren kann, wird es mit XOM auch nichts. Rühl lügt oft, aber er macht es geschickt, so dass es nicht justiziabel ist.
4. Die Margenentwicklung bei Klöckner ist ein Desaster. Schaut euch mal die Entwicklung der letzten Jahre an. Rühl wird seine definierten Ziele niemals erreichen, sondern krachend scheitern, aber niemand scheint es hier zu realisieren.
5. Personelle Entscheidungen von Rühl waren auch nur Katastrophen, z.B. CFO,  COO Wegmann, CEO US Geschäft, CEO XOM, etc.. Über KlöcknerV braucht man gar nicht zu sprechen.
6. Sobald es mit dem Stahlpreis bzw. Nachfrage etwas tiefer geht, ist Rühl mit seinem Latein am Ende. Eine brauchbare Strategie hat er in den letzten 10 Jahren nicht geliefert, obwohl er es mehr als 100 Mal angekündigt hat. Schuld ist immer China!!

Ich könnte noch viele Punkte aufzählen. Was mich wirklich beschäftigt, ist die Frage, wieso so ein kluger Mann wie Loh über 200 Mio. in KCO und somit auch in Rühl investiert. Meine große Hoffnung ist, dass Rühls Vertrag nicht verlängert wird und ein neuer fähiger Manager das Ruder übernimmt. Rühl ist wie auch Middelhof so ein eitler Dampfplauderer, der sich zwar jedes Jahr auf Kosten der Aktionäre in Davos im Kreise der Mächtigen sonnen will, aber bisher nichts geleistet hat, außer Kapital in großem Umfang zu vernichten.  Was hat KCO davon, dass Rühl jedes Jahr für einen sechsstellligen Betrag nach Davos pilgert? Der Aktienkurs gibt darauf eine klare Antwort.





 

09.02.20 13:24

5239 Postings, 1089 Tage gelberbaronwenn rühl

gelogen hat kriegen es auch bald die Leerverkäufer raus und Analysten
Schnüffelhunde....und was dann?

Wenn das stimmt mit dem Beitrag! Gelogen wird ja in jeder Firma und die
zahlen stimmen nirgens....glaube ich  

09.02.20 16:44

151 Postings, 825 Tage mamamiaamoreStahlbranche & Digitalisierung

 
Angehängte Grafik:
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09.02.20 16:53
 
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09.02.20 19:28

863 Postings, 1301 Tage earnmoneyorburnmo.mamamiamore

Die Argumente gegen Rühl sowie seine chronische Erfolgslosigkeit sind mir bekannt und du wirst mich nicht dagegen argumentieren sehen. Das kann ich alles stehen lassen.
Mein persönlicher Ansatz hier investiert zu sein ist eine Übernahme. Rühl interessiert mich in dem Zusammenhang nicht die Bohne.

Auch deine Grafiken, die aufzeigen, wie oldschool der Stahlhandel tickt, stelle ich null infrage. Und dennoch wird auch Stahl künftig online gehandelt werden. Die Digitalisierung verschont auch die Schlafenden nicht.  Für die wird lediglich das Aufwachen schmerzhaft.  

09.02.20 19:47

863 Postings, 1301 Tage earnmoneyorburnmo.Im Kleinen

funktionieren solche Modelle ja schon.
https://stahlshop.de
Der Mehrwert und die Margensteigerung liegen in der Konfektionierung und Anarbeitung. Dazu die passende Logistik und das Konzept steht.
Einer wird das Rennen auch in diesem Bereich machen, da lege ich mich fest.
 

10.02.20 10:16
1

151 Postings, 825 Tage mamamiaamore@gelberbaron

Glaubst du, dass irgendeiner dieser Leerverkäufer ohne Insiderinfos operiert und die Schnarcher von der BAfin das tatsächlich verhindern können? Es gibt nur wenige Firmen, wie z.B. Tesla oder Sixt, die sich aktiv gegen die Big Boys wehren.

Man sollte bei den Zahlen immer wachsam sein und nicht blind dem Vorstand oder Wirtschaftsprüfern trauen. Deshalb ist es von großer Bedeutung, ob der CEO und der AR Chef kompetent und vertrauenswürdig sind und das durch einen Record belegen kann. Rühl kam von Roland Berger und wurde von Prof Vogels Gnaden in den CEO Posten gehoben. Rühls Leistung & Kompetenz ist auf Kreisliganiveau, aber sein Gehalt eher auf Championleagueniveau. Erinnert mich an die Truppe von McKinsey, die das Verteidigungsministerium auf legalem Wege ausgeraubt haben.  

10.02.20 14:11

4386 Postings, 2963 Tage FD201230% i.V.m Dr. Loh

Fischflüsterer: bei einer Absicherung mit Dr. Friedhelm Loh durchaus denkbar, der ja selbst knapp 30%
der Anteile an der KlöCo SE (auch mit seinem Anlagevehikel) hält. Das wäre schon wichtig, denn man
hätte dann - auf Sicht - die Mehrheit seitens ThyssenKrupp.

Entscheidend ist der Geschäftsgang in der Branche, deren fundamentale Voraussetzungen sich stark
verbessert haben, also preislich, u.a. in den USA - und vom Lagerabbau gesehen.  

11.02.20 20:03

3858 Postings, 4931 Tage brokersteveKlöckner ist 10 Euro wert...lasst euch nicht

Veräppeln von irgendwelchen Leerverkäufern.

Thyssen brauchenden Stahlhandel und sie werden Klöckner auf dem ausgebombten Niveau versuchen zu kaufen und werden sie für 8,50-10 Euro bekommen.

Und es passiert bald, nachdem in 2 Wochen den Verkauf desAufzugsgeschäft für 17 Mrd. an Kone bekannt gegeben hat.

 

12.02.20 15:08

1255 Postings, 317 Tage guru stirpe foroHeute FETT PUT gegangen, 4 versch. Laufzeiten :))

12.02.20 15:09

1255 Postings, 317 Tage guru stirpe foroAlle zwischen 6,40 und 6,30 platziert ...

... dopple morgen bei nicht zu erwartender, aber signifikanter Kurssteigerung (6,60/6,80) auf!  

12.02.20 17:31

544 Postings, 1215 Tage SagitariusHat der was getrunken ?

Wo sind seine 2,50 Prognose  ?  

12.02.20 23:51

3858 Postings, 4931 Tage brokersteveNa..da wirst du dich schön ärgern

Ich habe nochmal nachgelegt.  

14.02.20 22:06

5239 Postings, 1089 Tage gelberbaronauch hier

hupp10hupp Klöckner ist 10 Euro wert  

14.02.20 22:07

5239 Postings, 1089 Tage gelberbarondurch Nachkäufe

fast im plus mittlerweile  

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