Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

Ich bin kein großer Freund von vielen Threads für eine Aktie, aber seit 3, 4 Wochen wird der Jinko-Thread von 2, 3 User dermaßen voll gespamt, dass er wirklich schlecht lesbar ist und richtige, interessante Diskussionen wie in der Vergangenheit kaum noch aufkommen. Auch ist der Threaderöffner des alten Jinko-Thread nicht mehr an der Diskussion beteiligt, so dass keiner darauf schauen kann wie es im Jinko-Thread auf und zu geht.

Außerdem bietet sich in der Tat ein neuer Thread an, denn Jinko hat in dieser Woche einen 225 Mio. $-Deal vertraglich abgeschlossen für sein Power-Geschäft und wird wohl bis Mitte nächsten Jahres einen YieldCo, der dann über ein Portfolio von um die 900 MW verfügen wird, an die US-Börse bringen.  

Auf Maydorn würde ich nicht hören. Man sollte sich schon eine eigene Meinung von einem Wert bilden. Da gebe ich beegees recht und schau dir das kgv von VW oder Porsche Holding an. Ist noch niedriger und fällt auch.  

völlig irre was die Amis vor haben.
https://www.pv-magazine.com/2024/08/02/...se-solar-makers-in-the-u-s/  

Jinko produziert bereits in USA.
Außerdem ist der Umsatz Anteil USA bei lediglich 10%.
So what?
Nix wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.
Freiflächen Solar Ausbau soll auch in Deutschland weiter voran getrieben werden und die ältesten Module werden nach mehr als 20 Jahren nun ersetzt.
Herrliche Aussichten für ein Unternehmen wie Jinko das sind absolute Kaufkurse, meine Meinung und schönes Wochenende.
 

Zum einen ist die Menge der produzierten Module in den USA lächerlich gering im Verhältnis zur Prognose von >100 GW und zum anderen würden, wenn's denn so käme, komplett die Steuergutschriften wegfallen, was erheblich den Gewinn in den USA schmälert. Der postive Effekt konzentriert sich dann ausschließlich auf den höheren Verkaufspreis. Das betrifft im übrigen alle China Solaris die in den USA vom IRA noch profitieren.
Generell sehen die Amis ihre Weltherrschaft dahinschmelzen. Und wenn China den Hahn Richtung Taiwan Chips zudreht, dann sollten sich Apple und Konsorten warm anziehen.  

Für mich sieht es sehr danach aus, dass derzeit Ariva von den vielen Kleinanlegern überlastet ist, da der Zugriff auf die Foren extrem schleppend ist.
Alle schauen sicher auf die stetig fallenden Kurse und suchen nach Gründen warum gerade ihre Aktien fallen.
Jinko ist super aufgestellt auch durch die Speicherlösung und wie schon erwähnt USA Geschäft macht gerade mal 10% aus.
Nicht zu vergessen die fließenden Lizenzgebühren.
Ich sehe daher den Rückgang ganz entspannt auch wenn ich derzeit 6% im Minus bin.
Allen ein entspanntes Wochenende und wer es sich leisten kann greift bei den Kursen zu, meine Meinung.  

Es gibt z.Zt. keinen vernünftigen Grund in dieser Aktie zu investieren, Meinung hin Meinung her. Und durch die schlechten Wirtschaftsdaten aus den USA wird sich eher der Trend nach unten fortsetzen.
Einzig und allein die Wafer und Modulpreise sind entscheidend. Und selbst da kaufen einige Solaris die Wafer lieber günstig ein als selbst zu produzieren.
Schlussendlich liest man immer noch von neuen in Bau befindlichen GW Fabriken in China, d.h. in den nächsten Monaten keine Entspannung in Sicht.  

Die Bewertung ist kaum von Interesse. Die Frage ist, welchen Gewinn kann Jinko bei dieser Marktsituation erzielen?  

Wieviel Prozent macht denn das Geschäft mit Storage aus?
 

Jinko hatte im Q1 bereits einen massiven Gewinneinbruch.
Im Q2 dürft ihr hier getrost tiefrote Zahlen erwarten. Allein schon wegen Wertberichtigungen auf das Vorratsvermögen.

Das ist das Problem mit niedrig-KGV-Aktien. Jinkos Gewinn schmilzt derzeit schneller als Schnee in der Sonne. Das Speichergeschäft ist umsatzseitig derzeit noch ein Witz gegenüber dem Modulgeschäft.

Wer tatsächlich meint, die Chinesen würden Jinko in Shanghai gemeinsam mit allen anderen PV-Aktien crashen lassen, weil Jinko 2024 wahnsinnig profitabel sein wird, hat den Schuss wohl noch immer nicht gehört und versteht Kapitalanlage als Ziel, Kursverluste zu maximieren.

Für die Kurse in Shanghai sind keine bösen, chinahassenden US-Shortseller verantwortlich. Und dennoch steht Jinko gerade am Jahrestief bei nur noch 7 RMB.

In New York wird die Entwicklung in Shanghai im wesentlichen spiegelbildlich nachvollzogen, obgleich man natürlich anmerken muss, dass die in Shanghai gelistete Jiangxi Jinko nur eine Tochtergesellschaft der US-gelisteten Jinkosolar Holding ist, die Kurse in Shanghai und New York demnach nicht 1:1 vergleichbar sind.

Fakt ist aber, dass Jinko heute auch in New York ein neues Mehrjahrestief erreicht hat und trotz optisch billiger Kurse keinerlei Kauflust aufkommen will. Warum auch?
Die Zahlen 2024 werden aller Voraussicht nach furchtbar ausfallen und den Shortsellern weiterhin eine negative Storyline vom Feinsten bieten.

Solange China das Thema Überkapazitäten nicht rigoros in Angriff nimmt und die Hersteller im Zweifelsfall zwingt, Überkapazitäten vom Netz zu nehmen und sämtliche Erweiterungsinvestitionen zu stoppen, wird der Modulpreisverfall unaufhörlich weitergehen, bis eine ausreichend große Zahl an Wettbewerbern insolvenzbedingt den Markt verlassen muss.

Am Beispiel MeyerBurger kann man indes das Problem im PV-Bereich bestens studieren.
Solange geldgeile Investoren unter Verweis auf riesige Wachstumsraten jede insolvente PV-Klitsche immer wieder mit Multimillionen füttern und dafür sorgen, dass faktisch nicht einmal mehrfach gescheiterte Geschäftsmodelle den Markt verlassen, können wir auf die notwendige Marktbereinigung hier bis zum St. Nimmerleinstag warten. Das Ergebnis solch ruinösen Wettbewerbs konnte man in den letzten 10 Jahren in einer stark wachsenden, aber notorisch unprofitablen Windindustrie begutachten.
Wenn ein großer Teil der Marktteilnehmer nicht auch nur das Mindeste an Margendisziplin aufzubringen bereit ist, weil man das eigene Unternehmen für unbesiegbar hält und von Marktanteilsgewinnen bis zum weltweiten Monopol träumt, wird der gesamte PV Weltmarkt systematisch in den Ruin getrieben.

Diesen Hintergrund eines hochsubventionierten, auf ruinösen Preis- und Verdrängungswettbewerb ausgerichteten chinesischen Wirtschaftssystems muss man vor Augen haben, um die mit WTO-Recht selbstredend vollkommen unvereinbaren Notwehrmaßnahmen der US Administration zu verstehen.
Ein Gleichbehandlungsgrundsatz oder Investitionsschutz für chinesische Investitionen scheint in den USA nicht länger existent. Auch wenn man wohl davon ausgehen darf, dass US Gerichte einen Teil dieser Schutzmaßnahmen als unvereinbar mit US-Recht erklären werden, kann man nicht übersehen, dass solche Regulatorik geeignet ist, laufende Investitionsvorhaben sowie bereits bestehende PV-Werke chinesischer Hersteller in den USA zu entwerten.

Was eine hochverschuldete Jinko im aktuellen "Sturm" am PV Markt nun gar nicht brauchen kann, sind weitere Margenverluste und etwaige Wertberichtigungen auf die US Produktionsstätte.
Allein der Anschein, dass derartige Belastungen im Raum stehen, genügt Shortsellern, um die Aktien von Jinko und Canadian heute weiter abzuschlachten, während Aktionäre von First Solar und Enphase Beifall klatschen...

Auch als größter Jinko-Fan sollte man bemerken, dass es systematische Gründe hat, warum First Solar seit Jahresauftakt 23% im Plus notiert, während Jinko im gleichen Zeitraum 49% im Minus liegt.

Was am US-Markt geschieht, bestimmt die US Regierung. Die Chinesen dürfen auf ihrem Markt gern veranstalten, was immer sie wollen. Kein westlicher PV Hersteller käme auf die irre Idee, in den ruinösen chinesischen PV-Markt einsteigen zu wollen. Nur wollte China eben gleich den gesamten Weltmarkt übernehmen und hat fest auf unsere Geiz ist geil Mentalität vertraut. In Europa hat das auch wunderbar funktioniert, nur bei den Amis nicht, weil deren Chinahass so groß ist, dass sie als Preis für Protektionismus ggü China sogar bereit sind, für US-made PV-Module mehr als doppelt so hohe PV Preise wie am Weltmarkt zu bezahlen.  

Obwohl ich seit langer Zeit in Jinko und Canadian investiert bin und mittlerweile auf horrenden Buchverlusten sitze, kann ich nicht verleugnen, dass mir der Nationalitätsstolz der Amis gegenüber China durchaus imponiert. Ich wünschte, die EU wäre auch nur ein Stück weit bereit, China für Preisdumping und Russlandnähe ähnlich hart zu sanktionieren.

Ich möchte nicht in einem Wirtschaftssystem leben, in dem Konkurrenten durch unfaire Handelspraktiken systematisch ruiniert werden. Wettbewerb sollte in erster Linie über Produktqualität und nicht über ruinöses Preisdumping geführt werden. Motto leben und leben lassen...  

ohne zweifel steht jinko gerade im sturm.

ich könnte eine ziemlich lange liste aufstellen mit widrigkeiten, denen sich jinko gerade stellen muss. allerdings wird auch dieser sturm irgendwann überstanden sein und das bewertungsniveau ist bereits sehr tief für eine firma, welche dieses jahr als marktführer mit knapp über 100gw verkäufen annähernd einen viertel der kompletten weltproduktion stellt.

 

Ehrlicherweise muss man konstatieren das nur die chinesischen Solar Hersteller für dieses Szenario selbst verantwortlich sind.
Es bleibt abzuwarten wer im Haifischbecken überleben wird. So kann es nicht weitergehen und das sollten die Herren in der Führungsriege nun langsam auch begriffen haben. Aber das Umdenken hat schon damit begonnen dass man zumindest bestrebt ist in den aufstrebenden Ländern z.b. Oman oder Saudi Arabien selbst Produktionsstätten zu errichten.
Was die Amerikaner betrifft so wird  der Preiskampf ohnehin alsbald beginnen mit fortschreitender Produktionskapazität.
Und First Solar versucht aggressiv alles um noch seine Vormachtstellung in den USA zu behaupten, sei es mit Patentrechtsklagen oder dem jetzigen Versuch sich gegen die Subventionsunterstützung für chinesische Solarfirmen zu positionieren.

 

Die Amis und der Dollar werden sich noch wundern. Und welche Staaten sitzen auf den Rohstoffen? China, Russland etc.
The Winner is China und es mit den Worten von Bilderberg zu definieren....
Nur meine Meinung.
Allen trotzdem ein entspanntes WE  

1,50 USD Dividende... schöne Geschichte... ich kaufe trotz all der Unsicherheiten...  

 

Wer sagt, dass Jinko dieses Jahr überhaupt eine Dividende zahlt?
Die Aussagen hier im Forum wie KGV 4 oder jetzt 1,50 USD Dividende sind schwer erträglich.

Jinkos Margen fallen gerade in sich zusammen. Die Umsätze schrumpfen, weil Absatzsteigerungen vom dramatischen Modulpreisverfall überkompensiert werden.

Nun crasht auch noch der Gesamtmarkt. Ja glaubt hier irgendwer ernsthaft, dass Jinko nicht erst recht weiter abverkauft wird, wenn der Gesamtmarkt crasht?

Bei Jinko und allen Solaris weltweit - mit Ausnahme von Firs Solar - brennt operativ gerade die Hütte lichterloh. 50% Überkapazitäten verschwinden nicht mal eben über Nacht und auch nicht binnen Monatsfrist. Bisher sind nur die Aktienkurse gecrasht, die für den PV Weltmarkt maßgeblichen Unternehmen haben ihre Geschäftspolitik indes kaum geändert, weil jeder darauf spekuliert, das die Konkurrenz zuvor kollabiert und man dann genüsslich Marktanteile der Konkurrenz einsammeln kann.

Die Chinesen haben das Investitionsrad derart überdreht und die Basics der BWL, die Maximierung des Free Cashflows über viele Jahre derart mit Füßen getreten, die wissen überhaupt nicht, was Geld verdienen, nämlich nachhaltig positive Free Cashflows erzeugen, überhaupt ist.
Die haben Umsatzmaximierung mit Cashflow verwechselt und auf Teufel komm raus immer weitere Kapazitäten in China aufgebaut, die heute und auch morgen niemand benötigt.

Die Kapazitäten hätten in den jeweiligen Absatzmärkten aufgebaut werden müssen, um die Story einer nachhaltigen, klimafreundlichen PV-Produktion mit Leben zu füllen.
Statt dessen hat man stur auf Billigproduktion und Preisdumping gesetzt. Und dieses Preisdumping fliegt allen China-Solaris jetzt um die Ohren.

Wer glaubt, dass Jinko trotz eines weiteres Modulpreiscrashs aktuell noch immer Gewinn machen könnte (und ich rede von bottom line = Jahresüberschuss, nicht von Gewinn vor Kosten), der dürfte bereits bei Verkündung der Q2 Zahlen eine herbe Enttäuschung erleben.

Wir haben doch nun seit zwei Jahren erlebt, dass der Markt letztlich immer recht behielt und die China Solaris vor dem Hintergrund hoher Leitzinsen in eine tiefe Krise gerutscht sind, aus der es derzeit nur einen Ausweg gäbe, eine gemeinschaftliche Stilllegung von ca. 50% der chinesischen Produktionskapazitäten... Das wird nicht passieren, weil die Chinesen immer auf Sieg spielen und partout keine Fehlerkultur haben. Darum fürchte ich, es wird erst wieder Hoffnung für Jinkos Aktienkurs geben, wenn ein oder zwei große Player wie JA Solar oder Longi wirtschaftlich derart unter Druck geraten, dass sie in großem Stil Kapazitäten kürzen und Preise erhöhen müssen.

Bis dahin kann Jinko m.E. aber auch locker unter 10 EUR stehen... ich sehe da im aktuellen Marktumfeld keinerlei Boden mehr, auf den man als Aktionär vertrauen könnte... spätestens seit Bruch der 20 USD Marke ist die Aktie im freien Fall...

Meine Jinko-Position nähert sich rasant der -50%-Marke. Bei Canadian sind die -50% bereits erreicht.
Ich bin der Letzte, der sich nicht eine ganz andere Kursentwicklung wünschen würde. Aber ich kann es nicht ertragen, wenn hier im Forum völlig substanzlose Zahlen wie KGV 4 oder 1,50 USD Dividende genannt werden, die mit der Realität sowas von gar nichts mehr zu tun haben!
Sorry für die klaren Worte, aber der Frust musste mal raus. Ich glaube nicht, dass es einer Aktie nutzt, wenn Aktionäre mit realitätsfremden Vorstellungen über die Geschäftsentwicklung engagiert sind.  

fakt ist, man zahlt die dividende... wenn es tatsächlich so düster aussähe wie du es hier zeichnest, würde man diese nicht auszahlen...  

https://seekingalpha.com/news/...lding-co-ltd-declares-0_375-dividend  

habe gerade noch mal aufgestockt.
Die Dividende nehmen wir gerne mit.
Da können sich Unternehmen wie enphase oder First Solar eine dicke Scheibe abschneiden.
Das ist äußerst clever mit der Dividende da von den Amis der Kurs so gedrückt wird.
Das bringt auch Leerverkäufer in Zugzwang, aber was weiß ich denn schon, nur meine Meinung.  

Sorry, die Meldung von Jinko hatte ich noch gelesen. Da habe ich CDEE jetzt Unrecht getan.

https://ir.jinkosolar.com/news-releases/...-announces-cash-dividend-0

Dem Kurs scheint die Dividendenankündigung momentan leider nicht zu helfen. Vielleicht reagieren die Amis ab 15:30 Uhr ja mit Zeitverzug etwas freundlicher, wenn die erste Abverkaufswelle durch ist.
Meine horrenden Kursverluste wird auch eine 1,50 USD Divi nicht beseitigen, aber eine kleine unverhoffte Freude ist die Nachricht dennoch, wenngleich sie nichts an meiner Erwartung roter Zahlen für Q2 2024 und den Rest des Jahres 2024 ändert.

Trotzdem nochmals danke an Leo58 für die Aufklärung sorry für meine vorschnelle Reaktion.  

Die Amis reagieren  

1.50$ dividende, ex datum 15. august.
https://finance.yahoo.com/news/...ounces-cash-dividend-100000199.html

das kam jetzt überraschend.

:-)  

Damit haben die Amis nicht gerechnet, dass Jinko eine Dividende ausschüttet, perfekt.
Denke die Erholung hat erst begonnen und unter 23€ sollten die Kleinanleger nicht verkaufen auch wenn es zeitweilig in den Fingern jucken wird, meine Meinung.  

8% Dividende lockt natürlich, aber nach dem heutigen Anstieg und 10% plus bin ich nun auch wieder an die Seitenlinie. Ist mir einfach zu unsicher aktuell, warte erst einmal die Zahlen ab... Es sei denn, es geht sogar noch unter 15 Euro die nächsten Tage...  

peu a peu, d.h. der Kurs dürfte stabil bleiben bzw. sich erholen.