Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

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neuester Beitrag: 17.05.21 18:42
eröffnet am: 11.05.17 15:44 von: zwetschgenq. Anzahl Beiträge: 2465
neuester Beitrag: 17.05.21 18:42 von: Nobody II Leser gesamt: 1593780
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09.03.20 10:09

2093 Postings, 2594 Tage Teebeutel_Ein ITM Power

Mit 5 Mio € Umsatz ist gleich viel Wert wie Aurelius. Lächerlich, Aurelius soll sich selbst kaufen und vom Markt nehmen. Die eingesparten Divis sind schon Gewinn genug.  

09.03.20 10:10

1641 Postings, 2234 Tage el.mo.wie man sieht braucht es doch gar keine LV..

um den Unternehmenswert auf ein verträgliches Niveau zu ziehen.
Mit oder ohne Ontake würden wir wohl heute an genau dieser Stelle stehen.
Brandbeschleuniger hilft zwar, ändert aber nichts am Resultat.
 

09.03.20 11:09

7716 Postings, 2741 Tage hardyleinVor einigen Jahren

wurde ich hier von Zwetschge gesperrt, weil ich zu kritisch seine 60+ Prognosen hinterfragte.
Alles , was 2,50 unterschreitet, wird, so denke ich, die Verfall beschleunigen.  Ein derartiger Risikowert, und der ist es objektiv, benötigt eine Divirendite von 10% plus. Ich weiß noch, als 55 Euro ein Schnäppchenpreis gewesen sein sollte.  

09.03.20 11:10

7716 Postings, 2741 Tage hardylein"den Verfall" - sorry

09.03.20 11:23

1808 Postings, 4395 Tage kyron7htxKleingeistige

hier. Hinterher ist man immer gebildeter.  

09.03.20 11:34

7716 Postings, 2741 Tage hardyleinVorher war ich es auch schon!

11.03.20 11:43

1068 Postings, 5092 Tage MenschleinEine Wandlung der Anleihe ist unwahrscheinlich.

Angesichts der Kursentwicklung, wird Aurelius die Wandelanleihe wohl zurückzahlen müssen. Ich könnte mir daher vorstellen, dass die Dividende nicht ganz so üppig ausfällt. Zumal wir bei gleichbleibender Divi und Sonder-Divi bei 20 % bis 25 % Rendite wären. Außerdem wäre der Kurs Ex-Divi eine noch größere Katastrophe. Ich dürcke allen für die Zahlen die Daumen.  

11.03.20 13:12

164 Postings, 1830 Tage pantos00sehe ich auch so

wenn man eine Divi von 2.5 Euro noch vom Kurs abzieht...ohje...zumal die CoViD Panik im Sommer noch mehr steigt weil man zu dieser Zeit das Hoch erwartet, just wenn Aurelius im Juni die HV abhält. Das nennt man dann Pech für uns Kleinaktionäre.  

11.03.20 13:42
5

3011 Postings, 3190 Tage zwetschgenquetsche.Verstehe ich nicht

Ich kann mich nur wiederholen: Es ist ausreichend Cash vorhanden von dem man jeweils um die 100mio. an Gehälter, an Wandelanleihe, an Dividende, an Restr.-Afw. und an Sonstiges bestreiten kann. Ob man es auch will, liegt in den Händen anderer. Morgen erfahren wir zudem Genaueres, wie sich die Corona-Panik auf das Beteiligungsportfolio auswirkt.
Ich für meinen Teil sehe die ganzen apokalyptischen Berichte als dummes Geschwätz an; völlig verfehlt sind Vergleiche mit 2008 und 1929. Aber gut, um Crashs zu begründen bzw. zu initiieren, sind ja die unmöglichsten Artikel und Meinungen gerade recht... Kennen wir ja.

Ich halte es auch für plausibler, dass die Wirkung auf die Börsenkurse durch Corona sinken wird. So verläuft es immer, auch der Brexit verlor an Schrecken, ebenso Trump, ebenso die FT-Artikeln gegen Wirecard. Ich halte ein ausgeprägte Seitwärtsphase für wahrscheinlicher.

Auch glaube ich kaum, dass morgen bereits eine konkrete Aussage zur Dividende geäußert wird. Man wird die Basisdividende bestätigen und dann sagen, dass man die nächsten Monate abwartet, um wie viel sie erhöht wird. Wer von uns weiß denn schon, wie die Exitpipeline aussieht, wie Aurelius seine Dividendenpolitik fortzuführen gedenkt  (ich erinnere an die Verstetigung und Verlässlichkeit der Divi.-Höhe!) und auch die Auswirkungen von Corona kann man z.B. Mitte Mai viel besser abschätzen.

Und was den Divi-Abschlag angeht, bin ich ebenfalls entspannt. Eine Dividende lässt Kurse auch anziehen und es gibt kein Naturgesetz darüber, wie der Saldo aus dem Kursverlauf vor und nach der Dividendenausschüttung ausfällt. Wer erfahren ist mit einer Dividendenrallye bzw. die Wellen wirklich zu reiten versteht, wie es Johnny Utah und Lettin27 seit Jahren hier vormachen, der wird den Saldo schon positiv gestalten können :-) Grüße.  

11.03.20 13:46

4337 Postings, 2513 Tage timtom1011Wahnsinn jetzt haben sie es geschafft

Aurelius unter 21 Euro gedrückt
Ok jetzt kann es ja steigen  ein paar ok Scheine gibt es jetzt weniger  

11.03.20 15:17
1

1068 Postings, 5092 Tage Menschlein@ zwetschgenquetscher

Das Aurelius liquide ist, steht für mich auch nicht zur Diskussion. Mit der Wandelanleihe bin ich aber etwas anderer Ansicht. Die Wandelanleihe legt man doch auf, um über eine kleine Verwässerung an Kapital zu kommen. Jetzt muss man das Geld halt doch flüssig machen. Die Millionen fehlen dann, um die jetzt entstehenden Marktchancen voll nutzen zu können. Nicht dramatisch und sicherlich rechtfertigt das nicht diese Kapitalvernichtung. Die LV haben dagegen mehr Glück als Verstand.

Morgen wüsche ich allen Investierten erfolgreiche Ergebnisse und einen guten Ausblick.  

11.03.20 15:39

245 Postings, 2188 Tage FluglotseKurs nach Divi

Man sollte ja auch die gezahlte Dividende nutzen um direkt wieder in die Aktien zu investieren.
Nur so macht es auf Dauer Sinn Dividenden Aktien zu halten  

11.03.20 19:06
2

720 Postings, 2230 Tage CapricornoErrare human est..

...oder Irren ist menschlich. Solange ihr dem Pflaumen-Guru nicht alles glaubt, ist alles ok.
In  #13897,  bei einem Kurs um die 38Euro sah dieser "gute Kaufkurse". Jetzt sind wir fast 50% tiefer, aber es sieht immer noch kaum einer einen Grund, sich dieses Papier ins Depot zu legen. Aber vielleicht überrascht Aurelius ja morgen, und der Kurs steigt auch mal um 1-2%?  

11.03.20 19:24
2

3011 Postings, 3190 Tage zwetschgenquetsche.Und ich ergänze

Lieber bei 38,50 Euro kaufen, als bei z.B. 50 und mehr Euros, wie es ebenfalls viele taten. Amüsier dich auch ruhig auch über ihre Kursverluste, dass wird sie freuen.

Und ohne Ontake und ohne Corona stünden wir auch nicht auf der aktuellen Stufe.

Und ich finde jeden Kurs unter dem NAV für kaufenswert.

Auf deine zahlreichen Unzulänglichkeiten erspare ich mir einen Kommentar; ich meine es schließlich gut mit dir.

Gruß und Kuss.  

11.03.20 19:49
2

151 Postings, 2790 Tage MuayThaiShark@Capricorno

Du irrst dich ja auch regelmäßig, zum Beispiel wenn du glaubst, dass deine persönliche Fehde irgendwen juckt :) Macht das bitte per Boardmail.

Ich lege regelmäßig nach, zuletzt heute. Und ich denke immer wieder, dass ja fundamental alles stimmt. Ergo muss der Boden ja irgendwann da sein. Aber es geht einfach immer weiter :D So täusche ich mich also regelmäßig. Allerdings bin ich langfristig drin und hoffe, dass ich mir hier einen Dividendenzahler ins Boot hole, der über viele, viele Jahre zahlt. Ich fühle mich also nach wie vor optimistisch. Ob das gerechtfertigt war wird die Zeit zeigen, aber dafür diversifiziert man sein Portfolio ja ;)  

12.03.20 00:52

7716 Postings, 2741 Tage hardyleinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.03.20 16:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

12.03.20 00:58

7716 Postings, 2741 Tage hardyleinEigentlich müsste man doch mal divimäßig

zu Befreiungsschlag (v Seiten des Vorstandes) ansetzen! 2 Euro Basis und später 2 Euro Parti!

Schon als Schmerzensgeld!  

12.03.20 07:36
8

1441 Postings, 3909 Tage OGfoxZahlen

EBITDA des Gesamtkonzerns erreicht mit 271,4 Mio. EUR zweitbesten Wert der Unternehmensgeschichte
   Mehrere erfolgreiche Exits und attraktive Neuerwerbe in 2019
   Hoher Cashbestand von 435,7 Mio. EUR, neues Aktienrückkaufprogramm gestartet
   Guter Start in das Jahr 2020 mit erfolgreichem Verkauf der GHOTEL-Gruppe
   Ausblick aufgrund aktueller Corona-Krise unsicher

Für mich lesen sich die vorläufigen Zahlen sehr gut, besonders die Ansicht, dass ein ARP aufgrund des schwachen Kurses die beste Möglichkeit sei um Geld sinnvoll für die Aktionäre einzusetzen teile ich voll und ganz. Auf eine "Monsterdividende" müssten wir nur unnötige Steuern zahlen, während ein ARP die auszuschüttende Summe senkt und der zukünftige Gewinn durch weniger Aktien geteilt werden muss.

Zur Orientierung seit beginn des neuen ARP wurden 4,2 Mio € der 30 Mio € ausgegeben. Es ist also noch einiges an "Munition" da. Der hohe Cashbestand macht es zudem möglich direkt nachdem ARP ein weiteres zu starten. Bevor nun wieder einige danach schreien man solle die Stückzahl erhöhen und lieber nun mehr kaufen. Diese Erhöhung wäre auch nur ein Versuch des Markettiming was bekanntlich sehr schlecht funktioniert, also lieber alles so lassen wie bisher und hinterher ein zweites ARP.

Des Weiteren kann jeder mal für sich den Cashbestand von der aktuellen Marktcap. abziehen und dann seine eigenen Bewertungsschlüsse ziehen.

Das es keine Aussage zur Divi. gab ist ärgerlich und Nahrung für die ganzen Trolle hier die sich diesen einen Punkt nehmen werden alle anderen Punkte ignorieren werden und die fehlende Divi Aussage dahin ableiten werden, dass gar kein Geld auf dem Konto ist ...
Naja jedem seine Fantasie mehr kann ich dazu nicht sagen.

Persönlich habe ich diesen Monat bereits drei Aktienkäufe von unterschiedlichen Unternehmen getätigt und werde erstmal nichts tun. Sollte Aurelius aber Ende des Monats noch auf dem aktuellen Level stehen kaufe ich gerne nochmal zu. Dadurch könnte Aurelius dann die größte Position in meinem Depot werden.

Euch allen eine schöne Restwoche bleibt gesund und schaut nicht zu oft ins Depot oder auf irgendwelche Aktienkurse

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Mein aktuelles Depot im Überblick

 

12.03.20 09:59

102 Postings, 1838 Tage giesinger089was war da um 9 Uhr los?

 
Angehängte Grafik:
2020-03-12_09_56_11-aurelius_18_77_(-....png (verkleinert auf 39%) vergrößern
2020-03-12_09_56_11-aurelius_18_77_(-....png

12.03.20 10:19

467 Postings, 2257 Tage Perca@giesinger089

Ein technischer Fehler bei der Anzeige  

14.03.20 07:07
3

7 Postings, 1745 Tage Dr. ValueBeteiligung des Vorstands

Hier mal eine grobe Schätzung von mir ohne Anspruch auf Korrektheit. (Gerne korrigieren, da mich die tatsächlichen Zahlen auch sehr interessieren)

Im Geschäftsbericht 2014 wurde auf S.16 angegeben, dass Dr. Dirk Markus mittel- und unmittelbar 6.150.250 Stück Aktien hält (damals waren das laut GB 19,51%).

Wenn ich jetzt die gelisteten Insidertrades seit damals auf der Firmenhomepage nachverfolge und ich davon ausgehe, dass Dr. Markus die Lotus AG zu 100% besitzt, dann komme ich auf folgende Zahlen:

Bestand an Aktien laut Geschäftsbericht 2014

6.150.250 Stück

2016 Verkauf

-2.164.587 Stück (Preis: 47,45€, Volumen: 5.741.450,00€)

2017 Kauf

+121.000 Stück (Preis: 52,95 €, Volumen: 114.614.897,76 €)

Heute

4.106.663 Stück

 

Bei der aktuellen Anzahl an Aktien im Umlauf: 30.769.944 würde das grob einem Anteil von 13,35% entsprechen.

Kann man das so rechnen oder habe ich hier etwas übersehen?

 

15.03.20 00:23
1

7 Postings, 1745 Tage Dr. ValueKleine Korrektur

Kleine Korrektur zu den Zusatzinformationen in meinem vorherigen Beitrag (Copy & Paste Fehler).
Beim Verkauf in 2016 war der Preis bei 52,95 € und das Volumen  bei 114.614.897,76 € beim Kauf in 2017 war der Preis bei 47,45€ und das Volumen bei 5.741.450,00€.
 

16.03.20 08:47
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23 Postings, 2788 Tage PlatinjägerDividendenpolitik + ARP

Ich als Langfristaktionär fände es durchaus Positiv, die Partizipationsdividende für dieses Jahr in Aktienrückkäufe zu stecken.

Wieso das? Langfristig gesehen und falls die Basisdividende wirklich in Stein gemeisselt ist, macht es zu diesen Kursen, gerade wegen der Ausschüttung Sinn eigene Aktien zurückzukaufen und ggf. Einzuziehen.

Aurelius hat, gerade auch was die Wandelanleihe angeht alles richtig gemacht. In der aktuellen Marktsituation ist Cash einfach King. Das der Kurs sinkt muss jedem Aktionär bewusst sein, auch das Aurelius ein sehr ausgeprägtes Chancen-Risiken Profil aufweist... Wer das missachtet hat ein grobes defizit in seiner Strategie sowie in seiner Asset-Allocation..

So long... :-)  

16.03.20 09:41
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82 Postings, 2578 Tage _philipp_Aurelius kauf mehr Aktien zurück

Datum Gesamtzahl zurückgekaufter Aktien (Stück) Durchschnittskurs (Euro) Volumen (Euro)
9. März 2020 7.000 22,987 160.909,00
10. März 2020 7.000 23,070 161.490,00
11. März 2020 7.000 22,210 155.470,00
12. März 2020 7.000 19,024 133.168,00
13. März 2020 21.000 16,665 349.965,00

Es wurde am Freitag die doppelte Menge an Aktien zurückgekauft...
So langsam herrscht hier wirklich Ausverkauf...  

16.03.20 10:02

1641 Postings, 2234 Tage el.mo.Aurelius für 15€..

nächste Woche dann 10€,..oder gar fürn Fünfer?
Brutal was am Markt abgeht.  

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