S&T/Kontron mit Foxconn (vorm. Quanmax AG)

#5519 und 5520
Das mit einem Staatsfonds kann schnell gehen, wenn man will. Bin definitiv kein Trump Fan aber schneller als Scholz &Co ist er dann schon...  

des norwegischen Staatsfonds zu tun?

Wo soll Deutschland denn im Vergleich zu anderen Staaten das Geld für so einen Fonds hernehmen? Und wer soll ihn managen?

Und was die Rente angeht, ist es halt leicht armen Leuten zu sagen, sie sollen sparen und noch was am Finanzmarkt investieren. Ein Staatsfonds müsste ja dann über Umverteilung von oben nach unten finanziert werden. Also ich wäre dafür, aber 95% der Forenuser hier und anderen Foren sehen das ja nahezu als Kommunismus.

Viel zu schwierig hier kreativ zu werden.
Lass uns lieber nichts machen, die Jungen chillen weiter in ihrer work life balance und die Alten wählen die Parteien, die ihnen mehr Rente organisieren. Dann wird sicher alles gut.
Bitte nicht persönlich nehmen, ich hör schon auf.  

Trump will den Staatsfonds doch nur, weil er dann mit dem Geld machen kann, was er will und somit den Kongress umgehen kann.

Ansonsten hat Katjuscha völlig recht. Woher soll das Geld denn kommen? Wenn man das Geld über Schulden besorgt, wofür braucht es dann den Fonds (Schattenhaushalt)?

Eine sinnvolle Sache wäre es gewesen, zu Zeiten von Negativzinsen z.B. die Strom-Übertragungs-Netze zurückzukaufen, statt den Betreibern eine staatlich garantierte Rendite zu zahlen.  Für so etwas könnte ich mri so einen Fonds vorstellen. Auf Grund der Kostensteigerungen hätte uns der Netzausbau vor 10 Jahren auch nur rund 1/3 soviel wie heute gekostet und nötig war er auch damals schon...

Dafür hätte man jedoch die Verschuldung hochfahren müssen, was ja keiner wollte. So lange da nicht zwischen Investitionen und Konsum ein Unterschied gemacht wird, wird man diesen Punkt wohl auch nie lösen.  

Absolute rohrkrepierer. Der superjanuar war nix.der februar knüpft an den superjanuar, die letzten wochen und monate an. Dem papier ist nicht zu helfen.  

Dass Trumps Motivation nicht ehrenhaft sein wird brauchen wir nicht zu diskutieren.

Nein ich denke man muss schon etwas weiter denken, wobei es bei Schulden natürlich vom Zinssatz abhängt und was ich zweckgebunden (du hast mit denen letzten Absatz völlig Recht) mit dem Geld mache. Wenn ein gut gemanagter Fonds 8-10% Rendite erzielen kann (keine so eine Lachnummer wie der Kenfo) , dann sind Zinsen von 2% verkraftbar. Im Übrigen kann ein transparent investierender Staatsfonds auch Druck auf die Manager und deren Qualifizierung ausüben, was uns vermutlich viele von diesen Nullnummern, die sich in den deutschen Firmen breitgemacht haben ersparen würde. Aber so lange Baumänner und Co durchkommen und Firmen ruinieren können ohne dass sich etwas regt, so lange ist noch viel im Argen.

M.E. muss sich der mindset ändern.
Bei den Norwegern ist der Grundgedanke, dass die Rohstoffe des Landes und was daraus erwirtschaftet wird der Bevölkerung gehört und diese profitiert ja nachweislich vom return.
Wir haben kaum Öl, aber wir alle besitzen z.B. Straßen von aberwitzigem Miiiardenwert, die alle von unseren Steuern finanziert wurden.
Verkauf diese Stück für Stück an private Investoren, die dafür Benutzungsgebühr einziehen, reduziere im Gegenzug die Steuern für die Bürger, dass es letztendlich vertretbar teurer wird für den Einzelnen.
Dann hast Du ein Startkapital, das Du in einen Staatsfonds stecken kannst und gleichzeitig einen Anreiz/Druck weniger zu fahren. Oder lass dir noch was einfallen, oder kombiniere mehrere Optionen.
Oder aktiviere mal  einen Teil der fast 600 Mrd €, die bei den Deutschen in Sichteinlagen rumgammeln und keine Rendite erwirtschaften... und mach endlich mal was um die Finanzbildung der Deutschen zu fördern. Ein Abiturient weiss nicht mal wie ein Girokonto funktioniert....Ich könnte im Strahl kot....

Es sollte gar kein Problem sein ein vernünftiges Startkapital zu organisieren.
Aber wir können auch so weitermachen wie bisher. 40-50% des Dax gehört uns schon lange nicht mehr.
 

auf dem Kapitalmarkttag in Hamburg.  

https://www.hamburger-investorentage.de/...5_Programmheft_Website.pdf  

Danke Dir für die Richtigstellung! .... Investorentage wohl heute aber Kontron dann nur morgen. OK Sorry!  

ob hier die Strategie 2028 vorgestellt wird...  

(Google-Übersetzer)
Wir bekräftigen unsere optimistische Einschätzung für 2025E
Eine Zusammenfassung: Im Januar gab Kontron bekannt, dass es seine EBITDA-Prognose von 190 Mio. € für das Geschäftsjahr 2024 übertroffen hat, ohne weitere Einzelheiten zu nennen. Die Outperformance ist keine Überraschung (eHAIB: 210 Mio. € EBITDA), wenn man die starken Ergebnisse für Q3/9M bedenkt, in denen das EBITDA 59 Mio. € bzw. 141 Mio. € erreichte, was einer hervorragenden Leistung des margenstarken Segments Software & Solutions zu verdanken ist (25 % des Konzernumsatzes / 20 %+ normalisierte EBITDA-Marge).
Zur gleichen Zeit gab Kontron eine Prognose für das Geschäftsjahr 2025E heraus und erwartet einen Umsatz von 1,9-2,0 Mrd. € (eHAIB: 1,96 Mrd. €) und ein EBITDA von „über 220 Mio. €“ (eHAIB: 246 Mio. €). Wie für das Management typisch, sollte die anfängliche Prognose konservativ sein, und wir sind zuversichtlich, dass unsere optimistischere EBITDA-Schätzung durchaus erreichbar ist. Lassen Sie es uns erklären:
Hochmargige Branchen werden auch 2025E Spitzenreiter bleiben. Wir erwarten, dass die Transportumsätze in diesem Jahr um >30 % gegenüber dem Vorjahr auf >200 Mio. € steigen, unterstützt durch einen hohen Auftragsbestand und Technologieführerschaft, mit EBITDA-Margen von 20 %+. Verteidigung/Luftfahrt ist eine weitere hochmargige Branche (eHAIB: 25 %+ beim EBITDA), die von offensichtlichen strukturellen Treibern profitiert, die den Umsatz in diesem Jahr voraussichtlich um ca. 20 % gegenüber dem Vorjahr auf ca. 150 Mio. € steigern werden (eHAIB). Die neuesten Nachrichten untermauern das erwartete Wachstum: Im Dezember gab Kontron einen Projektgewinn von 165 Mio. € für Überwachungsanwendungen und einen Designgewinn von 65 Mio. € für die Schieneninfrastruktur bekannt.  Weitere Kosteneinsparungen werden greifen. Erneuerbare Energien/Solar waren eine große Belastung für
Kontrons operative Leistung im Jahr 2024, wobei die Umsätze im Vergleich zum Vorjahr um ca. -50 % zurückgingen und das EBIT auf ca. -6 Mio. € (beide eHAIB) einbrach. Die Nachfrage dürfte
ihren Tiefpunkt erreicht haben, und die umgesetzten Kosteneinsparungen werden unserer Ansicht nach den Endmarkt im Geschäftsjahr 2025E zu einem leicht positiven EBIT zurückführen.

Neue Produkteinführungen werden das Umsatz- und Gewinnwachstum vorantreiben. Kontron
sollte im ersten Quartal erste Umsätze mit dem Wallbox-Ladegerät erzielen. Der Produktionsanlauf wird sich im zweiten Quartal beschleunigen, nachdem die anfänglichen Kinderkrankheiten weitgehend
überwunden sind. Wir erwarten, dass die entsprechenden Umsätze in diesem Jahr 100-150 Mio. € erreichen werden, bei einer
EBITDA-Marge von rund 10 %.
In der Zwischenzeit arbeitet das Management daran, die potenziellen Auswirkungen der Zölle abzumildern. Die
Herausforderungen sollten beherrschbar sein. (i) Kontron liefert Waren im Wert von 50 Mio. € von Kanada
in die USA. Das Unternehmen plant, die Produktion an seine US-Standorte zu verlagern, wo Kapazitätsreserven
vorhanden sind; (ii) Zölle auf die EU würden lediglich 30 Mio. € Umsatz pro Jahr beeinträchtigen. China
ist davon überhaupt nicht betroffen. KAUFEN mit einem Kursziel von 37,00 € basierend auf DCF  

eigentlich auf Sicht vo einem Jahr oder eher generell?

Wenn man es wie angegeben aus einem DCF Modell ermittelt hat, würde es ja dem fairen abgezinsten aktuellen Wert entsprechen, also schon kurzfristig bis Jahresende gemeint sein.

Hört sich natürlich jetzt sehr optimistisch an, aber fundamental durchaus nachvollziehbar.
Charttechnisch befindet sich die Aktie halt seit 7 Jahren in einer ausgeprägten Konsolidierungsflagge. Das kann bei Ausbruch über die Flagge dann natürlich auch sehr schnell starkes Kurspotenzial freisetzen und diese 37 € dann schnell erreichbar machen, abhängig natürlich davon, ob die Prognosen, die H&A dafür voraussetzt auch durch News/Fakten im Laufe des Jahres gestützt werden.

Das KZ lag schon 2021 bei 31..
Du bist doch schon lange genug dabei um das zu durchschauen.  

Aber gesichert ableiten kann ich daraus nur 1 Information:
Seit Frühjahr 2022 hat niemand mehr Interesse an der Aktie.
Und so lange das Volumen nicht steigt tummeln sich hier nur Trader und Spekulanten.

 

Ja, das Kurszel lag 2021 bei 31 €?

Was hat das jetzt mit meiner Argumentation und dem aktuellen Kursziel von 37 € zu tun?
Erschließt sich mir wirklich nicht was du meinst, vor allem mit "durchschauen".

Ich vermute mal, du willst irgendwas von bösen Analysten damit sagen, die entweder keine Ahnung oder niedere Beweggründe haben. Na ja, ist für mich ein sehr populistisches Argument.

Ich mache meine Analysen unabhängig von Analysten aus den Banken. Und 2021 war aus meiner Sicht ein Kursziel von 31 € überhöht. Jetzt ist ein Kursziel von 37 € angebracht. Man muss ja schließlich die fundamentale Entwicklung und vor allem Bewertung betrachten.
Wieso hätte man 2021/22 ein KGV von 30-40 (um Sondereffekte bereinigt) zahlen sollen, bei damals keinem Wachstum? Das Kursziel war damals demzufolge unsinnig.
Jetzt haben wir Umsatzwachstum von 10% bei stark überdimensionalem Gewinnwachstum bei KGV von 9. Da ich bei Kontron auch 2026 von weiterem Wachstum ausgehe, halte ich ein KGV von 16-17 fürs Jahr 2026 für angebracht, was zufällig 37 € Kursziel entspricht.  

auch ein KZ von 37 berechnest, war mir nicht klar. Ich habe mich auf H&A bezogen.
Und ich habe auch auch kein Problem mit Analysten. Sie sind Teil des Spiels und haben ihre Expertise, die ich nicht anzweifle.
Ich schaue nur darauf, wer bei unterschiedlichen Aktien "richtig" liegt (d.h. für mich in etwas dort wo der Kurs ist/sein sollte). Und hier liegt leider keiner der Experten seit Jahren richtig - ist schon außergewöhnlich. Somit ist hier Fakt, dass alle Kursziele der letzten Jahre völlig sinnlos waren.
Ansonsten verwende ich grundsätzlich nur den Marktkonsens (Zahlenwerte zu Umsatz, EBITDA und EBIT) nicht das Kursziel. Bei US Aktien mit vielen Analysten stimmen diese Daten auch extrem gut mit der Realität überein. Dort stehen Analysten ja auch unter Beobachtung und werden geratet, Bei uns spielt alles keine Rolle....
Nun zu Kontron. Da noch Aussagen zu 2026ff fehlen (z.B. die schon in Aussicht gestellte Strategie 2028) ist es mir zu früh hier etwas zu spekulieren und so lange wir nicht belastbare Fakten sehen, dass sich die Rentabilität tatsächlich verbessert, sehe ich noch lange keine KGVs von 16-17.
Ich fürchte da müssen wir noch warten und wie ich schon früher geschrieben hatte - ich bin happy wenn wir dieses Jahr 25€ sehen.

 

auf Richtigkeit und Vollständigkeit meine Sammlung als Sceeenshot.
Ich kenne keine Aktie, bei der ALLE Analysten grundsätzlich positiv gestimmt sind und der Kurs sich dennoch völlig in anderen Sphären bewegt.