Heidelberger Druck will Gas geben..

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neuester Beitrag: 16.12.24 16:25
eröffnet am: 17.06.11 22:40 von: Schmodo Anzahl Beiträge: 28865
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01.02.13 13:17
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106 Postings, 4499 Tage Der AhnungsloseKeineAhnung

Irgendwie ist da Feuer in der Aktie drin, vielleicht ein Strohfeuer, ein Brand im inneren von HDM oder doch ein Kursfeuerwerk. Auf der Drupa witzelten viele, ganz HDM aufzukaufen sei günstiger als die ausgestellten Druckmaschinen alleine. Das ist natürlich völlig übertrieben, aber gerade deswegen verlockt sicherlich für viele der Einstieg hier.

Doch macht mir weiter Sorgen, dass ich die Lage ähnlich wie Schmodo einschätze. Der "Buschfunk" lässt nichts verlauten, dass es bei HDM zu neuen positiven Zahlen kommt. Leider. Wenn ich dann lese, es wurden teilweise 600 -Stunden aufgebaut in der Produktion, bei einer 35h Woche, dann entspricht das dem Bild.

Die Insolvenzwelle auf dem deutschen Druckmarkt geht weiter, hier leiden neben den Angestellten die Zulieferer am meisten.

Mein Gefühl sagt mir, 2013, spätestens 2014 wird entscheidend in der Geschichte von HDM. Die eigene Finanzdecke ist zu gering, der Druck von Fonds wird steigen. Rechnet hier einer sich etwas von einer Zerschlagung, Fusion aus, dann kann HDM leider nicht viel entgegensetzen.

Von den neuen Zahlen im Februar erwarte ich nicht viel, die werden keine Katastrophe, aber auch nicht positiv werden. Sonst wäre schon etwas durchgesickert.  

01.02.13 15:07

513 Postings, 4449 Tage Nordseekrabbean alle

So ist das immer im Leben.Jeder vertritt seine eigenen

INTERESSEN! Nur gut,wenn es früh genug bemerkt wird.

NK  

01.02.13 15:32

412 Postings, 4415 Tage ChäckaDas also war der Grund für den Anstieg!

Der positive Coba-Bericht nach dem Interwiew mit Linzbach. Ich gönne und wünsche allen, dass er Recht hat. Frühindikatoren hierzu entnehmen wir den Postings von Schmodo.

Profitability rebound to send a message
Sales in Q3 are likely to increase 15% year over
year to €728m helped by additional impetus from the Drupa trade fair in Q1 and a favourable
comparison base. We expect EBIT before special items to jump from €2m to €30m driven by
scale economies, a more profitable product mix and cost savings. This implies a bold
improvement in underlying margins with 4.1% after 0.3% in Q3 2011 and 0.1% in Q2. Note
that timing of financial one-offs and volatile tax leaves tangible risk to our reported estimates.

GIS conference conversation reassuring
We had a personal conversation with CEO Dr
Linzbach at our German Investment Seminar. As previously, management sees the printing
equipment market to have bottomed and reiterates confidence in achieving a 2013/14 EBIT
ex special items of €120m (after IAS 19) and a net profit. As a new theme it was also
suggested that by accounts receivable management (i.e. rising prepayments on equipment
sales) Heidelberger is seeking to further optimise its working capital going forward.

Confidence to increase further
We expect the coming two quarters to benefit from fewer
one-off items, scale economies on a shift of sales into H2 of c. €300m, the sales mix now
tilting towards equipment with longer lead times which is more profitable, and first
restructuring benefits aimed at €60m coming to light. Once our claim of a strong rebound in
operating margins is being substantiated, we expect confidence to further increase. We
reiterate Buy with a €2.0 target price (based on a DCF approach).

Key Data
Year-end Mar 2009/10 2010/11 2011/12 2012/13E 2013/14E 2014/15E CAGR 2011-14E
Sales rep. (€ m) 2,306 2,629 2,596 2,734 2,729 2,796 2.5 %
EBITDA adj. (€ m) (24.8) 104 89.6 110 157 182 26.7 %
EBITA adj. (€ m) (129) 3.9 2.5 21.5 69.1 92.0 232.0 %
EBITA margin (5.6%) 0.1% 0.1% 0.8% 2.5% 3.3%
EBITA rep. (€ m) (159) 6.2 (140) (18.5) 69.1 92.0
FCF pre-div (€ m) (62.4) 74.9 9.8 (101) 6.1 48.5 70.3 %
FCF yield (14.9%) 9.5% 2.2% (27.1%) 1.6% 13.1%
EPS rep. (€) (2.94) (0.83) (0.98) (0.49) 0.06 0.18 n.a.
EPS adj. (€) (2.65) (0.86) (0.39) (0.32) 0.06 0.18 n.a.
DPS (€) 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 n.a.
EV/Sales (x) 0.6 0.5 0.4 0.4 0.4 0.4
EV/EBITA (x) n.m. n.m. n.m. n.m. 16.5 12.0
P/E (x) n.m. n.m. n.m. n.m. 25.6 8.7
Div yield 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
Net debt (€ m) 920 468 569 794 802 764
Net debt/EBITDA (x) (37.1) 4.5 6.4 7.2 5.1 4.2
Source: Company, Commerzbank Corporates & Markets  

01.02.13 15:36

537 Postings, 4415 Tage HubraumEnglisch

Ich bin des englischen leider nicht so mächtig, kann mir einer kurz zusammen fassen was dort angeschnitten wird?  

01.02.13 15:38

28336 Postings, 5494 Tage WeltenbummlerWas soll ich dazu sagen!

Ich habe das Interview auch an dem Tag Aufmerksamkeit geschenkt. Ich kann aber nichts Positives ausser einer Übertreibung erkennen. Das war auch nach der Langen durststreckke zu erkennen und den Startbefehl hat das Interview in den Medien gegeben.

Ein schelm wer da Böses denkt. Aber Koscha war es nicht und das Legt sich schon in den Langenabwärtstrend wieder und findet dort seine Bestimmung, biss es Fakten gibt die das gegenteil belegen.  

01.02.13 15:42
1

28336 Postings, 5494 Tage WeltenbummlerBei 1,25-1,29 € würde ich mich nochmal auf die

lauer legen und erste Positionen aufbauen.  

01.02.13 15:54
1

513 Postings, 4449 Tage NordseekrabbeWeltenbummler

@ Bei 1,25-1,29 € würde ich mich nochmal auf die lauer legen und erste Positionen aufbauen.


Wenn du nichts Positives erkennen kannst,würde ich auch bei 1,25-1,29

vorsichtig sein.

Oder zählt die Vorsicht dann nicht mehr?????

Na ja,ich sehe das etwas anders.  

01.02.13 17:36
2

7379 Postings, 5142 Tage philipo@weltenbumm

träumen ist erlaubt.  

01.02.13 19:02

6713 Postings, 5437 Tage weltumradlereine bitte an alle

verwechselt mich nicht mit weltenbummler......, ist schon des öfteren vorgekommen.... je nach invest geht der daumen nach oben oder unten - manchmal innerhalb von tagen.....

gruss weltumradler, der gegen den strom schwimmende.....

zähle mich zwar zu den bauchbörsianer doch bei 1,23 eus ist m.m.n noch ein gap offen - je nach den zahlen am kommenden freitag muss dieses jedoch nicht unbedingt geschlossen werden.  

01.02.13 20:23
2

81 Postings, 4338 Tage DruckermeisterDas Handwerk der schwarzen Kunst - Teil 1

ist schon seit Jahren dem Untergang geweiht. Man muß sich folgende Zahlen vergegenwärtigen: Im Jahr 1998 gab eslaut Statistik des Bundesverbandes Druck 14246 Druckereien in Deutschland, davon 10113 Betriebe mit max. 9 Beschäftigten.Und jeder Betrieb hatte damals Druckmaschinen.Im Jahr 2011 ist die Gesamtzahl der Druckereien auf 9746 gesunken. Zwischenzeitlich haben sich die Zahlen wahrscheinlich noch dramatischer verschlechtert.

Von 1995 bis 1998 entwickelte sich HDM unter dem Vorstandsvorsitzenden Hartmut Mehdorn durch massive Zukäufe zum aufgeblasenen Weltmarktführer. Dumm nur,daß ihm die digitale Revolution in die Quere kam. Desktop Puplishing war angesagt, danach Digitales Drucken. Und HDM ? -der Weltmarktführer : Alles alles verschlafen, Entwicklungen auf dem Markt falsch eingeschätzt  und falsche Entscheidungen getroffen. Der Weltmarktführer war auf gutem Wege und bekam denoch klamme Füße: Direktbebilderung Heidelberg DI an Presstek verkauft, Kooperation Digitaldruck  mit Xerox aufgekündigt. Und dies alles schon vor mehr als 10-15 Jahren.

Immerhin hat Heidelberg, der Weltmarktführer seit 2011 ein Kooperation mit dem Bürobestücker Ricoh aus Japan und verkauft deren Digitalkopierer aufgemotzt unter eigenem Namen als Heidelberg Linoprint Produkte. Das war wahrscheinlich der Riesenlacher bei HP Indigo, Xerox, Landa, Presstek etc. Fazit: HDM, auf hohem Roß als Weltmarktführer, hat aus schierer Größe und Behäbigkeit die digitale Revolution unterschätzt und schlicht verschlafen. - Halloooo aufwachen.....

.

 

01.02.13 21:18
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642 Postings, 4938 Tage SchmodoWURadler

 warum nimmst Du Dir nicht einen so unvervechselbaren Namen wie SCHMODO. Oder etwa KANBANRUNNER. Spaß beiseite.

Schmodo erwartet für das GJ 2013 einen Fehlbetrag um die 30 Millionen €. Wenn die COBA Zahlen ernst zu nehmen sind. Sieht man die Quartale aufsteigend an, sieht man doch einen Trend der Hoffnung machen sollte.  Es ist aber Vorsicht geboten. Wir betrachten hier ein DRUPA Jahr. Traditionell Jahre mit höherem Umsatz. Aktuell brechen Umsätze weg. Nicht in jedem Modell das Heidelberg anbietet. Baureihen die sich nicht noch nicht rechnen können sind bescheiden gefragt. Die Butter und Brot Reihe SM102 hat einen dramatischen Schwächeanfall. Das wird auch die Nachfrage in China nicht besseren können. Ein Teufelskreis für eine AG die NULL eigene Mittel hat um dies zu kompensieren. Am Kapitalmarkt mit über  9% refinanzieren muss. 

Möchte keine Angst verbreiten, aber wenn ich an Heidelberg denke, werde ich traurig. 

Schmodo

 

01.02.13 21:25

3 Postings, 4336 Tage KavallierLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 01.02.13 21:28
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer
Kommentar: Regelverstoß - gesperrte Provokations- und Pöbel ID

 

 

02.02.13 04:23
2

11 Postings, 4345 Tage fruchtjoghurtDer Horizont...

....hört nicht an der Grenze zu Deutschland auf.

Immer wird hier nur von Deutschland gesprochen und "buhuhu" wie schlecht es allen geht.

Aber das Gewerbe im Ausland wird hier nicht erwähnt. Heidelberg ist eine Internationale Firma. Eure Bewertungen vom Deutschen Markt sind nicht wirklich ausschlaggebend.  

02.02.13 10:34

513 Postings, 4449 Tage Nordseekrabbe,All

Kann es sein,dass sich USER hier nur anmelden,

um anderen ein Invest madig zu machen???

Schaut euch mal die Anmeldedaten von den sogenannten kritischen

Usern an.

Schönen Tag allerseits  

02.02.13 13:51
3

81 Postings, 4338 Tage DruckermeisterFruchtjogurt, Nordseekrabbe etc

wer wird den gleich in die Luft gehen, ich gebe nur meine ureigene Meinung zum allgemeinen Zustand der Druckindustrie und zu HDM wieder. Das kann man lesen oder auch lassen. Ich habe auch keine Altlasten bei HDM geparkt, bzw Aktien . Als Drucker werde ich halt tagtäglich mit diesem Trauerspiel konfrontiert und es berührt mich und viele Kollegen. Also, nicht gleich so sauer reagieren. Viele Unbedarfte, die keinen Einblick in die Druckindustrie haben, interessiert es vielleicht,nicht nur Analystenempfehlungen, Zahlen und Kurven zu lesen. Ich will wirklich niemanden auf die Füße treten . Wie ist die Meinung von anderen dazu????

 

02.02.13 14:10
2

106 Postings, 4499 Tage Der AhnungsloseNatürlichInternational

HDM ist natürlich ein internationales Unternehmen, aber der Hauptkernmarkt ist Deutschland. Dazu sieht es in West und Süddeutschland in der Druckbranche nicht viel besser aus, nur der Osten Europas hat einen großen Aufschwung. Jede Insolvenz ist mehrfach teuer, weil teilweise nicht alle offenen Rechnungen bezahlt werden, ein möglicher Kunde ins Wanken gerät und weitere, gute gebrauchte Druckmaschinen auf den Markt geworfen werden.
Diese kaufen sich Druckereien in Osteuropa und setzen damit deutsche Druckereien zum Teil unter Druck. Die Druckbranche in den USA sendet auch seit Jahren keine großen Impulse aus, gefühlt haben die sich sehr zurück gehalten auf der Drupa.

Asien und die neuen Märkte ist so ein Thema für sich. Oft sind dort die Preise so im Keller, da ist es schwer Geld zu verdienen, dazu wird dort einfach sehr viel nachgebaut.  

02.02.13 22:14

513 Postings, 4449 Tage NordseekrabbeDer Ahnungslose

@ gute gebrauchte Druckmaschinen auf den Markt geworfen werden.!!!!!!!!!!

Was willst du denn noch mit gebrauchten Druckmaschinen?

Laß man gut sein,gedruckt wird immer und nicht nur
in Osteuropa.  

03.02.13 01:23
1

41 Postings, 4335 Tage La VidaHDD

beste Aussichten fuer HDD 180 Millionen Einsparungen im Jahr 3D-Druckmaschinen Uebernahmephantasie Solarindustrie

 

03.02.13 09:45

513 Postings, 4449 Tage NordseekrabbeLa Vida

Das sehe ich auch so  

03.02.13 10:01

13396 Postings, 6507 Tage cv80Solarindustrie ?

-----------
Mit den Menschen ist es wie mit den Autos...
Laster sind schwer zu bremsen...

Heinz Erhardt

www.hre-squeeze-in.de

03.02.13 12:37
1

41 Postings, 4335 Tage La VidaSolarindustrie

habe einen Artikel gelesen(finde ihn jetzt nicht) ,wo Spezialfolie bedruckt werden soll um Energie zu gewinnen

 

03.02.13 12:42
1

81 Postings, 4338 Tage Druckermeister3D Druckmaschinen, Solarindustrie

Was für ein Schwachsinn, einige wollen hier auf Teufel komm raus pushen. Null Null Ahnung. Jetzt fehlt eigentlich nur noch das beliebte Thema: Montage von Cabriodächern. Auweija !!!

 

03.02.13 12:50

81 Postings, 4338 Tage DruckermeisterDrucken von elektronischen Subtraten

HDM ist mit Unterstützung von unversitärer Forschung dabei dieses Thema anzugehen. Bis so etwas marktreif  wird, ist die Zeit leider zu kurz.

 

03.02.13 13:20
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41 Postings, 4335 Tage La VidaDruckermeister

erst Schwachsinn, dann Zeit zu kurz    Ich sage mal das ist  ZUKUNFT!!!!!!!!!!

 

03.02.13 13:25

513 Postings, 4449 Tage NordseekrabbeDrucker.........

@ einige wollen hier auf Teufel komm raus pushen

Kann es sein,dass hier auch einige bashen wollen????

NK  

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