Intel - ein kurzfristiger Trade?

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neuester Beitrag: 09.08.24 20:24
eröffnet am: 28.09.04 20:27 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 5500
neuester Beitrag: 09.08.24 20:24 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 1061377
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28.09.04 20:27
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80400 Postings, 7401 Tage Anti LemmingIntel - ein kurzfristiger Trade?

In jüngster Zeit häufen sich bei INTEL die negativen Nachrichten:

- zunehmende Lagerbestände bei den Händlern (Intel begründet dies mit höherer Produktivität in der Herstellung)

- leicht gesenkter Ausblick für das laufende Quartal

- thermische Probleme bei den neuen P4 (Prescott) in 90-nm-Technik

- wachsende Konkurrenz durch AMDs 64-bit Prozessoren

- seit heute verwendet HP in Servern keine Intel-Itanium-Prozessoren (64-bit) mehr.

Doch all dies scheint mir inzwischen eingepreist. Insgesamt haben sich die Geschäftszahlen gegenüber dem Vorjahr - als Intel zwischen 28 und 32 USD notierte - kaum verschlechtert.

Intel ist Weltmarktführer bei Prozessoren (Marktanteil 82,7 % gegenüber 15,5 % bei AMD laut Mercury Research, Aug. 2004), hat immer noch 32 Mrd. USD Umsatz pro Jahr, einen Nettogewinn von 1,8 Mrd. USD im letzten Quartal und eine konkurrenzlose Bruttomarge von 59,2 Prozent. Damit ist Intel im Vergleich zu AMD (Bruttomarge: 37,8 Prozent) eine Cash-Kuh. Intels KGV liegt derzeit bei 17,8.

AMD hingegen (KGV: 49,6) verdient deutlich weniger (0,24 USD pro Aktie gegenüber 1,11 USD bei Intel) und droht erneut in die roten Zahlen zu rutschen, wenn Intel seine Margenmacht nutzt. Um die 64-bit-Prozessoren von AMD (Opteron und Athlon-64) ist ein regelrechter Hype entstanden, was zu einer Überbewertung der AMD-Aktie und im Gegenzug zu einer Unterbewertung von Intel geführt hat, die fundamental unbegründet ist. AMDs Opteron und Athlon-64 sind abwärtskompatibel zu 32-bit-Betriebssystemen (Windows XP), Intels Itanium (reiner 64-bit-Prozessor) hingegen nicht. Doch Intel hat reagiert und will seine 64-bit-Prozessoren nun auch abwärtskompatibel machen (hier ist David AMD dem Goliath INTEL z. Z. voraus).

Heute notiert Intel bei 19,70 USD. Damit haben wir gegenüber den Höchstkursen vom  Januar, als INTC bei 34 USD lag, einen Rückgang von über 40 Prozent. Unter 20 USD sieht die Aktie auch optisch billig aus, obwohl der Tiefstkurs im Herbst 2003 bei 15 USD lag.

Das Weihnachtsquartal ist für Intel immer eines der besten - die saisonalen Jahrestiefs finden sich fast immer Anfang Oktober. Mancher Fondmanager wirft die Aktie bereits jetzt - zum Ende des Geschäftsjahrs am 30.9.04 - aus Steuergründen auf den Markt.

Wegen des fallenden Markttrends ist Intel dennoch ein heißes Eisen. Ich habe mir daher nur ein paar Calls für Januar 2006 (Strike-Preis 22,50 USD) zugelegt. Damit hält sich das Risiko in Grenzen.

Ich rechne in den nächsten drei Monaten mit einer Markterholung bei den Halbleitern. Intel könnte bis Januar 2005 wieder auf 25 USD steigen. Mehr als ein kurzfristiger Trade scheint mir aber nicht drin zu sein.
 
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5474 Postings ausgeblendet.

03.08.24 21:33

3731 Postings, 5237 Tage w301425Intel

hat wohl auch noch eine fehlerhafte Prozessorqualität auf dem Markt.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/...rung-um-zwei-jahre.html  

03.08.24 22:53

3731 Postings, 5237 Tage w301425Künstliche Intelligenz

übertriebener Ausdruck für mich.
Was ist Intelligenz der Mensch als solcher ist ein intelligenter lernfähiger Biooprezessor mit Emotionen und Gefühlen.
Die Entwicklung von Hardware und Software benötigt eine Schnittstelle, ohne diese läuft nichts. Bei der Entwicklung des Menschen wird männchen und frauchen benötigt sonst gibts keine Intelligenz.
Wenn der Strom aus ist seht der KI.
Das ist keine namhafte Intelligenz.
 

04.08.24 17:48

418 Postings, 2600 Tage DjangokillerDa muss

man immer wieder schmunzeln, wie schnell die Kursziele ,wenn Es kracht verschwinden ! Also all diese Professionellen Analytiker, da fragt man sich doch
ob die wirklich So Smart sind, oder ob Es  immer zu denen Gunsten bearbeitet wird.  

04.08.24 17:57

1202 Postings, 6477 Tage giogenJa, man muss sich wirklich schon wundern,

warum die Aktie so runder geprügelt wurde.

Eigentlich riecht das alles nach Schnäppchen.

Kann mir nicht vorstellen, dass das Intel nicht hinkriegen sollte.

Für mich (fast) ganz klare Kaufkurse.  

05.08.24 07:06

7186 Postings, 5951 Tage XL10Nasdaq Vorbörse

Bei minus 3,2%. Da wird heute wohl auch Intel noch weiter abgeschlachtet werden.  

05.08.24 15:48

2884 Postings, 4162 Tage LeerverkaufJa, sehe ich auch so

Dennoch bin ich der Überzugung das die Aktie das Tief bald erreicht hat. Intel ist nun mal keine 0815 Unternehmen, werde Intel auf meine Beobachtungsliste setzen. So bald sich der Pulverdampf verzogen hat könnte eine Gegenbewegung kommen, wenn auch nur in einem engen Bereich.  

05.08.24 16:00
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9956 Postings, 9050 Tage bauwiComeback der Cashcow ist zu erwarten

Ein Blick in die Bücher hat zwar das KGV auf aktuell 20 hoch erkennen  lassen, doch die Restrukturierung und der Personalbau bergen Chancen. Zudem haben inzwischen nahezu alle das Unternehmen abgeschrieben. INTC ist das schwarze Schaf innerhalb der Chipbranche.
Chance-Risiko-Verhältnis lässt folglich einen Retourn zu.  
-----------
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

05.08.24 19:37

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichRSI ist mit 16 "grotesk überverkauft"

 
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05.08.24 19:54

2884 Postings, 4162 Tage LeerverkaufDenke, es wird sich

Kurstechnisch nicht viel zum positivem ändern.  Wenn ein Wert so stark verprügelt wird dürfte es sehr  lange dauern bis Anlegervertrauen  zurückkehrt.
 

05.08.24 20:10

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichNormalerweise findet bereits ab RSI 30

eine Gegenbewegung statt, z. B. weil du deine Shorts eindeckst ;-)

Es gibt bei Intel ja auch positive Nachrichten wie 10 Mrd. $ Kosteneinsparungen. So etwas wäre gar nicht umsetz- bzw. vermittelbar, wenn der Kurs nicht im Keller wäre und damit "allen zeigt", wie übel die Lage sei.

Intels Umsatz ist ja nur um 1% zurückgegangen. Wenn die 10 Mrd. $ eingespart sind, steigt die Marge entsprechend. Viel Glück mit deinen Shorts.  

05.08.24 20:32
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1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichWenn es ernsthafte finanzielle Probleme

bei Intel GÄBE, würden die Unternehmensanleihen (Bonds) von Intel im Kurs absacken.

Sie sind aber auf Sicht von einer Woche (Chart unten) sogar leicht im Kurs gestiegen, trotz zwischenzeitlichem Kursverlust von 26% bei der Intel-Aktie.

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Wenn der Bondmarkt und der Aktienmarkt stark divergieren, liegt fast immer der Bondmarkt richtig.

Dieser Bond von Intel (unten) hat noch über 11 Jahre Restlaufzeit und müsste bei ernsthaften Finanzproblemen deutlich absacken. Da er aber nicht absackt, gibt es also auch keine wirklichen Probleme - außer eben den Aktienkurs-Verlusten, die aber vermutlich nur eine temporäre Schwäche sind (und vermutlich den Anlass/Vorwand für die 10 Mrd. Einsparungen = Entlassungen liefern sollen).

https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us458140bl39-intel-corp-4-6-20-40  
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05.08.24 20:40
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1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichAuch auf Jahressicht sieht dieser Bond-Chart

nicht bärisch aus.

Als dieser Bond-Chart letzten Oktober ein Tief bei 82,50 erreichte, notierten Intel-Aktien übrigens bei 35 Dollar. Bis Weihnachten stiegen die Aktien - parallel zum Bond-Chart, der bis 98 kletterte - auf 50 Dollar.
 
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07.08.24 13:15
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5240 Postings, 5798 Tage TiefstaplerIntel als Versicherung

für den nicht unwahrscheinlichen Fall eines chinesischen Taiwan-Abenteuers. Klingt zynisch, ist aber ne einfache Rechnung.  

07.08.24 22:38
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74 Postings, 602 Tage NursomalsehenGegenbewegung

wie bei anderen Chipwerten nicht mehr vorhanden ,Ganz schlechtes Omen. Zu viele Baustellen ,Einmal auf der schiefen Ebene...........  

08.08.24 10:32
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1845 Postings, 1390 Tage Nutriadeadline to cover a naked short

Naked Shorts
Generally, the deadline to cover a naked short is within **three business days after the settlement date (T+3)**. If the position is not covered by then, the broker must close out the position by purchasing the securities in the open market to ensure delivery and compliance with SEC regulations.
 
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08.08.24 12:49
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13605 Postings, 5394 Tage 1chrTiefstapler #5489

Guter und wichtiger Gedanke, der auch in meinem Invest eine wichtige Rolle spielt.
Jedoch ist sehr darauf zu achten dass er auch ein Nachteil werden kann, denn wenn es keine Taiwan Abernteuer seitems China gibt, werden die aus "Versicherung" geschaffenen globalen (Über)kapazitäten auf lange sicht den Mrkt und die Preise von TSMC, INTEL &Co kaputt machen.

Deswegen ist nach wie vor das wichtigste dass INTEL seine Fertigungstechnologie auf die Kette kriegt damit der ruinöse Wettbewerb  überlebt werden kann.

Der sog. KI boom wird das nicht alles aufsaugen  

08.08.24 20:52
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1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichCEO Gelsinger hat für 250.000$ Intelaktien gekauft

nach dem Absturz auf  20$. Allerdings macht er das grundsätzlich nach jedem Quartalsbericht, und immer für etwa 250.000$. Der Kauf hat daher nicht unbedingt tiefere Bedeutung.

https://www.marketwatch.com/story/...nal-you-may-think-it-is-41686dff  

08.08.24 21:14

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichChart suggeriert Trendwende nach oben

Der RSI war mit 16 grotesk überverkauft (siehe #5483). Heute hat er nach oben gedreht und steht bei aktuell bei 21,6. Gleichzeitig gibt es im Chart eine Reveralkerze (gelb). "Gültig" wird diese aber erst, wenn es auf Schlusskurs-Basis bei Kursen über 20,15 $ bleibt.

Normalwert des RSI ist 50. Erst wenn 50 erreicht ist, ist die überkaufte Lage beseitigt. In problematischen Gemengelagen kann der RSI aber auch längere Zeit um die 30 rumdümpeln (siehe im Chart unten den Zeitraum zwischen Anfang April und Mitte Mai -> grüner Kasten von mir).

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In USA wird (Meldung von heute nachmittag) eine Sammelklage gegen Intel angestrengt. Die Anwälte bezichtigen Intel, unwahre und missverständliche Äußerungen zur Profitablität des neuen Fab-Business publiziert zu haben. Damit soll Intel die Anleger arglistig getäuscht haben. Die Anleger wurden vom überraschenden 1,6 Mrd.$ Verlust, der vor ein paar Tagen gemeldet wurde, kalt erwischt, viele sitzen auf hohen Kursverlusten.

Ob die Klage was bringt, ist mMn fraglich. Intel hat ja enorme Schulden, da ist nicht allzu viel rauszuholen.
 
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08.08.24 22:06

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichHat geklappt

mit der Reveralkerze. Schlusskurs ist 20,50$.

 
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09.08.24 08:05

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichKorrektur:

Reversal-Kerze (= Trendumkehr-Kerze)

 

09.08.24 10:28
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23455 Postings, 1102 Tage Highländer49Intel

Die Aktie von Intel hat bisher einen enorm schlechten August erlebt. Seit Start des Sommermonats verloren die Papiere um satte -34% an Wert, seit Jahresbeginn liegt der Verlust sogar bei -58%. Doch die Probleme für den Konzern scheinen noch lange nicht vorbei zu sein.
https://www.finanznachrichten.de/...-auch-noch-die-aktionaere-486.htm  

09.08.24 19:43
Deine "Analysen" sind perfekte Kontraindikatoren, auch deine Analysen zu diversen Autoaktien. In dem Sinne: Vielen Dank für die Kaufempfehlung.

Für Intel nennen Dutzende Analysten aktuell ein Kursziel von 27 Dollar - und darin sind die letzten Verluste für Q2 bereits berücksichtigt. Das ist gut sieben Dollar höher als der aktuelle Kurs. Weiteres Abwärtspotenzial durch Shortseller besteht kaum, weil der Kurs bereits ausgebombt ist. Eine gute News, und wir sind wieder bei 25 $. Das wissen auch die Hedgefonds.

Der Kurs von Intel ist auch keinesfalls im freien Fall, wie deine Meldung suggerieren will, sondern hat sich diese Woche stabilisiert. Charttechnisch zeichnet sich im RSI bereits eine Wende nach oben ab (siehe unten).

Fundamental sieht es so aus: Der Umsatz ist kaum gesunken bei Intel, d.h. die Nachfrage nach den Produkten ist nach wie vor da. Nur die Kosten sind zu hoch. Wenn die Einsparungen/Stellenstreichungen im Volumen von 10 Mrd. $ durch sind, wird die Marge logischerweise wieder steigen. Das kann allerdings bis 2025 dauern.
 

09.08.24 19:44

1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichChart dazu:

Im RSI zeichnet sich eine Bodenbildung ab (grüner Kreis).
 
Angehängte Grafik:
eatsrdat.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
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09.08.24 20:24
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1413 Postings, 405 Tage Frieda FriedlichLaut dem US-Anlegermagazin "Barron's" ist

Intel beim Kurs von 19,50$ auf den "tangible book value" (Buchwert) gefallen. Das ist für ein größeres US-Techunternehmen eine Seltenheit. AMD z. B. notiert beim 15-fachen des Buchwertes, Nvdia sogar beim 50-fachen. AMD und Nvidia sind allerdings deutlich profitabler.

Intel hat im 2. Q nur 2 Cents pro Aktie erzielt (erwartet waren 10 Cents).

Allerdings sollen Intels Gewinne in den nächsten zwei Jahren stark steigen. Barron's schreibt:

"Trotz der finsteren Schlagzeilen wird erwartet, dass Intel in diesem Jahr 25 Cent pro Aktie verdient. 2025 solle es rund 1$ pro Aktie sein und 2026 sogar fast 2 $."

Womöglich sind diese Schätzungen zu optimistisch. Sicher jedoch ist, dass der Gewinn deutlich steigen wird - schon infolge der Einsparungen.

2025 will Intel die neue CPU-Serie "Panther Lake" auf den Markt bringen, die AMD Paroli bieten soll.  

Wenn Intel unter Druck steht, werden oft recht schnell sehr gute Sachen entwickelt. Z. B. war die 12. Generation (Alder Lake) von der Leistung her ein Quantensprung. Zuvor hatte Intel bei der 11. Generation stark gepatzt; die 11. Generation war langsam und fraß viel Strom; AMDs damalige Zen3-CPUs waren deutlich schneller und sparsamer. Aber auch da hatte Intel reagiert. Allerdings hat Intel sich dann auf dem Erfolg der 12. Generation ausgeruht. Die 13. und 14. Gen. sind ähnlich wie die 12, sie werden im wesentlichen nur höher getaktet (Der höhere Takt und höhere Spannungen sind ein Grund, warum die neue Hochleistungs-CPUs ab der 13. Generation teils instabil laufen und teils sogar oxidieren.) Wenn alles läuft wie immer, wird Intel mit der 15. Generation die Schlappe wieder ausbügeln.

Sollte Intel tatsächlich 2$ in 2026 verdienen, läge das Vorwärts-KGV bei nur 10. (Der SP-500 hat ein KGV von über 20.) Aber dann bliebe der Intel-Kurs nicht bei 20$, realistischer wäre dann eher schon wieder 50$. So gesehen ist Intel mMn ein interessanter Turnaround-Kandidat, den man kaufen sollte "wenn die Kanonen donnern".
 

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