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Ab heute (fast) alles neu bei AT1

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neuester Beitrag: 24.09.20 13:17
eröffnet am: 14.09.17 15:15 von: broker-france Anzahl Beiträge: 797
neuester Beitrag: 24.09.20 13:17 von: SirChris Leser gesamt: 137883
davon Heute: 33
bewertet mit 1 Stern

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14.09.17 15:15
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130 Postings, 2656 Tage broker-franceAb heute (fast) alles neu bei AT1

Neue WKN
Neuer ISIN code
Neuer juristischer Sitz in Luxemburg
Also: beste Voraussetzungen für den M-Dax Aufstieg!  
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771 Postings ausgeblendet.

21.09.20 15:00

2758 Postings, 1920 Tage XaropeAround: Leopold12

Könnte mir vorstellen das man das rechtlich nicht abbrechen darf, immerhin dürfen die Leute in der Zeit in der Sie die Aktien andienen auch nicht verkaufen.  

21.09.20 15:11

10 Postings, 7 Tage JimmyTheTraderKurs

Seit der Veröffentlichung scheint der Kurs ja zu steigen. Evtl. Leute, die zu 5€ verkauft haben und jetzt wieder günstig einsteigen? Macht ja anders nicht viel Sinn?! Die Nachricht ist ja eigentlich eher negativ, immerhin hat AT1 ja 20% oberhalb des aktuellen Kursniveaus gekauft, also direkt mal einen ordentlichen Buchverlust eingefahren. Oder wird es vom Markt positiv angenommen, weil man mit einer geringeren Andienquote gerechnet hat? Der Markt ist ja derzeit kaum zu verstehen, aber ich möchte es zumindest versuchen :D  

21.09.20 15:19

26 Postings, 127 Tage Johannes325150 000 000

ist also ab heute das verbleibende Restvolumen. Angesichts der letzten Wochenkaufvolumen verbleiben noch 5 Wochen bis zum Ende des ARP1

Aber auch die vorzeitige Rückzahlung der bald ablaufenden Kredite sollte Aufschwung generieren.


Leider zu spät gesehen. Kurz vor der Veröffentlichung habe ich mir überlegt nachzukaufen und dann doch entschieden zu warten - und dann jetzt der rasante Kursanstieg. .

Ich bin aber auch froh, dass das Depot nicht mehr so stark im Minus ist. Mein Durchschnittskurs ist jetzt 4,69.  

21.09.20 17:02

20 Postings, 59 Tage mae85Restliches ARP

bei einem Durchschnittskurs von 4,5 € für den Rest des Programms würde man noch einmal 33,5 Mio. Aktien einziehen. Man hätte dann für 1 Mrd. € ca. 15 % des Aktienkapitals eingezogen und das für einen durchschnittlichen Kaufpreis von etwas unter 5 € pro Aktie.

Mal sehen was dies in Coronazeiten für den NAV, den EPS und die FFO pro Share bedeutet.  

22.09.20 06:46

2482 Postings, 483 Tage immo2019alle die für ?5 verkauft haben

macht es für die nicht Sinn nun einfach wieder zu 4,30 zurückkaufen?

70cent Profit als "Scalp"?  

22.09.20 06:48
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2482 Postings, 483 Tage immo2019insgesamt macht at1 alles richtig

für 2 Mrd Immos knapp überhalb dem Buchwert verkauft

700mio Kredite zurück
1Mrd ARK

aus Sicht eines Aktionärs bin ich da voll zufrieden auch wenn ich akuell im Minus bin mit meiner Posi  

22.09.20 06:52

2482 Postings, 483 Tage immo2019wahnsinn

doppelter ARK weit unter dem NAV

Kurs der Aktie war am Anfang ?5,70 und ist nun 4,30

wenn Aroundtown nochmal was verkauft wird sicher nochmal ein ARK kommen um die 20% ARK vollzumachen
 

22.09.20 12:45
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2789 Postings, 2528 Tage kostolaninHabe jetzt auch noch

einmal aufgestockt, nachdem ich mich nicht "überwinden" konnte, die ersten Stücke  (4,52 ) bei 5? abzutreten.

Und um mich über den Kursverfall der letzten zwei Tage nicht zu ärgern, hab ich lieber bei 4,22 gestern und 4,30  heute noch aufgestockt.

Zwei ganz unterschiedliche Einschätzungen zur Aktie, zumindest vom ausgelobten Kursziel:

Goldman (5?):  https://www.finanznachrichten.de/...st-aroundtown-auf-neutral-322.htm
Berenberg (7?): https://www.finanznachrichten.de/...laesst-aroundtown-auf-buy-322.htm




 

23.09.20 11:16

10 Postings, 237 Tage SirChrisIch hoffe noch auf Kurse auf 4,20 oder drunter

zum kaufen - hab bisher einen Durchschnittskurs von 4,50 und will mich natürlich angemessen verbessern :)  

23.09.20 12:31

10 Postings, 7 Tage JimmyTheTraderKursziel 7,70

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Aroundtown nach Gesprächen mit dem Management auf "Buy" mit einem Kursziel von 7,70 Euro belassen. Die Immobiliengruppe lege den Fokus auf eine qualitative Verbesserung des Portfolios, schrieb Analyst Julius Stinauer in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Die Schulden sollen reduziert und gleichzeitig der Cash-Bestand hoch gehalten werden./bek/ag
Veröffentlichung der Original-Studie: 23.09.2020 / 08:07 / MESZ
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 23.09.2020 / 08:17 / MESZ

Die nächste Kaufempfehlung, leider springt der Kurs so gar nicht darauf an. Sollten wir die 4,20€ tatsächlich noch erreichen, sehe ich mich wohl auch genötigt meinen Einstandskurs zu verschönern.  

23.09.20 14:12

9 Postings, 93 Tage Nordhesse19Leerverkäufer

Nochmal ein Hinweis zum Leerverkäufer Millennium International Management LP:

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

AROUNDTOWN SA
ISIN: LU1673108939

Datum der Position: 26.09.2019

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,48 %

---

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

AROUNDTOWN SA
ISIN: LU1673108939

Datum der Position: 17.09.2020

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,55 %

---

und einen Tag später!

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

AROUNDTOWN SA
ISIN: LU1673108939

Datum der Position: 18.09.2020

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,02 %  

23.09.20 17:34

5 Postings, 7 Tage Maddin1Verständliche Erklärung???

.... für den Kursverfall? Die ganzen Maßnahmen sollten doch eigentlich dem Kurs auf die Sprünge helfen. Jedoch gibt es nur eine Richtung. Fast jeden Tag 3-5% nach unten . Ich will ja nicht heulen. Ich will nur einen Grund erkennen. wer also hat hat etwas plausibles an der Hand? Wo ich mich genau so ärgere ist, wenn im Radio Staudurchsagen kommen, jedoch nicht der Grund für den Stau genannt wird. Wenn man den Grund kennt, hat man Verständnis dafür.  Oder wie denkt ihr darüber?  

23.09.20 17:47

4960 Postings, 5153 Tage brokersteveich versteh es auch überhaupt nicht

Die Firma ist seriös, da gibts nichts dran zu mäkeln.
Die Massnahmen sind nachvollziehbar und normalerweise müsste der urs durch die Decke gehen.

Die Bewertung gerade mal unter 50% des NAV..... eigentlich totaler Wahnsinn.

 

23.09.20 17:49

15 Postings, 5 Tage HaLecterSo ist die Börse

nunmal. Kann nicht alles eine Tesla sein?!  

23.09.20 18:49
2

23 Postings, 462 Tage chris091982AT

wo würde die aktie ohne ARP stehen? Ich mache mir große Sorgen, um meine Position 7,30 EK und 4,70€ nachkauf. Glaube da muss was im Busche sein, Pleite - Betrug keine Ahnung, aber mit ARP unfassbar schlimm.
Wer kauft die Aktien denn ausser AT selber. und wer verkauft denn seit Wochen. Wir privaten sind es wohl nicht. 5€hätt abgeben sollen, ich ärgere mich tierisch. Kriege ANgst vor 2. Wirecard  

23.09.20 19:18

180 Postings, 2163 Tage Leopold12Betrug ..

glaube ich nicht der Aktienmarkt ist zur Zeit bei Immo nervös . :-(  

23.09.20 22:21
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26 Postings, 127 Tage Johannes325Frage nach Gründen

Sektorvergleich finde bei Gewerbeimmos schwierig, da es ganz unterschiedliche Gewerbeimmos gibt. Man muss dazu die genaue Zusammensetzung mit den Zahlen vergleichen. Dies habe ich nicht gemacht.
Ich habe einfach mal FFO, Performance, Nav von MDAX und SDAX Gewerbeimmobilien-Aktien verglichen. Also nur recht grob.
Dabei kommt DIC Asset am besten weg - Performance direkt vor und nach Corona war besser - FFO pro Aktie und Kurs ist besser, aber ist teurer bezogen auf Epra Nav
Allerdings zeigt auch diese Aktie ne ähnliche Performance wie AT: Vor Corona deutlicher Anstieg, dann tiefer Fall und heute noch deutlich unter dem Höchstkurs.
AT hat 44% seit Corona tief zugelegt, Dic 58%, Astria 22%
AT 46% des Epra NAv,, DIC 60%

Sentiment: Angst vor Homeoffice und Corona besonders bei Hotels, überall steigen die Zahlen, man hat Angst vor 2. Lockdown

Positiv; DIC und AT haben keine Verluste gemacht, andere dagegen schon.

Was aktuell nicht genug gesehen wird vor lauter Corona-Panik, AT will ein FFO1 (operatives Ergebnis) ca. 0,4 Euro pro Aktie in  2020 erreichen. ARP eingerechnet. (2019: 0,38) - TLG gleicht quasi Corona aus. FFO1 von 0,4 Euro Pro Aktie bei 4,2  Euro pro Aktie - Kurs -OperativerGewinn Verhältnis von etwas über 10 in einem Krisenjahr, das ist nicht schlecht.
Die Mieten sind nur gestundet, sofern die Hotelbetreiber nicht Pleite gehen, bekommt AT die Miete nachgezahlt. Angesichts der Kundenliste wird der Ausfall unbedeutend sein.

Da die Performance von AT nicht ungewöhnlich ist verglichen mit anderen Gewerbeimmobilien Aktien, Ist das definitiv kein Hinweis für Betrug oä.  

Eine Immobilie kann man gut mit einer Aktie vergleichen. Wir kaufen eine Aktie, sie steigt, dadurch steigt der Buchwert, wir haben einen Buchgewinn, für die Aktie erhalten wir eine Dividende, irgendwann verkaufen wir sie und realisieren den Buchgewinn. Aktien haben Zyklen, manchmal steigen sie, manchmal fallen sie. Es wäre möglich, dass wir uns vor einem Zyklus fallender Gewerbeimmobilienpreise befinden, möglicherweise gibt es nur eine kleine Korrektur. Dadurch sinkt natürlich der Buchwert und wir haben Buchverluste - solange AT die Immos nicht verkauft und Miete bekommt ist das kein Problem, aktuell stehen die Immos eh noch mächtig im Gewinn. Aktuell realisiert AT einen Teil dieser Gewinne durch Verkauf von Immos. Wahrscheinlich wird der Wert etwas zurück gehen, aber die Immos stehen noch weiter im Gewinn. Einen so starken Rückgang, dass AT bei einem Verkauf den Kauferlös nicht bekommt, also einen echten Verlust macht, das sehe ich nicht.

FFO zeigt an, wieviel Dividende AT sich leisten kann ohne an die Substanz zu gehen. - nächstes Jahr wird der FFO wahrscheinlich weiter steigen - also operativ gibt es keine Probleme und operativ ist AT günstig bewertet. Selbst mit einem Rückgang der Mieten, wird die Auswirkungen nicht so groß sein wie durch Corona, also haben wir dieses Jahr einen FFO1 Tiefpunkt. Gemessen am FFO wird AT vielleicht in 7 Jahren zusammengerechnet 4 Euro pro Aktie verdienen. in ca. 12 Jahren bekommen wir unsren Einsatz durch die Dividende zurück, das ist eine Verzinsung von 8 %, wo bekommen wir soviel Zinsen heute? Dazu kommen wahrscheinlich Kursgewinne.

Ein Abschlag auf den Epra Nav ist sicher gerechtfertigt - ich erwarte nicht das AT 10,5 Euro innerhalb eines Jahres wert sein wird. 10,5 (9,5 Epra-Nav + 1 Euro für die GCP Beteiligung)
Dass die Immopreise sinken werden, ist momentan nur eine Befürchtung, außer bei Hotels, da sinken die Preise jetzt schon. Aber alleine die Befürchtung rechtfertig einen Abschlag. Nur ist der Abschlag viel zu hoch, da dabei der FFO nicht wirklich berücksichtigt wird.




 

23.09.20 22:54

665 Postings, 143 Tage koeln2999Soll man nicht kaufen wenn die Kanonen donnern?

Die Frage ist doch auch wie weit AT noch fallen kann.

Wir stehen am Anfang eines harten und langen Winters bezüglich der Pandemie, die Börsen toben auf Höchstständen und man denkt dass die Aktie nun am Tiefpunkt ist?

Das ist aller Wahrscheinlichkeit nach nicht der Fall. Frage ist wie tief es überhaupt gehen kann damit man die Nachkaufpositionen vernünftig setzt. Schon heute dürfte klar sein dass die 4 fallen werden. Aber was wird der mögliche Tiefpunkt sein? Habt ihr da ein Gefühl für?

Ich halte aktuell 6.000 AT zu Kursen zwischen 5 und 6 Euro.  Würde bis auf 10.000 aufstocken. Die Frage ist nur bei welchen Kursen? Nur bei fallenden wird nachgekauft.

1.000 bei 4,00
1.000 bei 3,75
1.000 bei 3,50
1.000 bei 3,25

10.000 bei 2,00


So vernünftig? Oder anders?

Was meint ihr?  

23.09.20 23:13

21 Postings, 254 Tage Kai_PBlackrock und Co

bewegen die Kurse nach Belieben ... unglaublich ... das ganze System ist krank  

24.09.20 00:07

3 Postings, 6 Tage DidoNachkauf

Ich habe 1800 AT bei 5.44. Bei Tiefpunkten habe ich was gekauft und bei +2%÷ +3% noch mal verkauft. Mein letzten Kauf war bei 4,50.  Ich habe geglaubt, dass I noch mal bei 4,70 verkaufen würde. Ich überlege auch mein Strategie für Nachkaufen. Ich würde immer an ungeraden Niveaus kaufen und mit mindestens 15% Abstand voneinander.

3.85 - 1000 Aktien
3.13 - 2000 Aktien

Unter 3? wird der Kurs sicherlich nich Lange bleiben, unter 3? ist 30% niedrig als Stand heute.

Wenn überhaupt unter 3? vorkommt.

2.90- 3000 Aktien.

Es ist hart, aber pessimistisch bin ich nicht eingestellt. So mach man Geld auf der Börse, mit Gedult und Kaufen wen die anderen Verkaufen bzw. Umgekert. Man soll nicht vergessen am Tag sind durchschnittlich 0.5% von der Aktien gehandelt. Sogar wenn der Kurs -10% heißt es nicht, dass die andere 99,5% von der Anleger gleiche Meinung sind.  

24.09.20 00:22

3 Postings, 6 Tage DidoChris

Chris, guck mal dich die Andere an. Unibail ist -80% im Vergleich steht AT deutlich besser da. Wer verkauft er hat einen Grund. Du und ich haben keinen Grund zur verkaufen. Rauch mal eine Zigarete! Manche sagen, dass es hilft.  

24.09.20 10:21
3

26 Postings, 127 Tage Johannes325Wie weit kann es noch fallen? Wann nachkaufen?

@koeln2999: Angesichts deiner Kaufkurse - würde ich die 2000 sofort, 1000 bei 4 und weitere tausend bei 3,8
Ich bin mir nicht sicher, ob wir die 4 wirklich sehen werden.

AT hat immer wieder starke Anstiege gezeigt, Die Aktie kann praktisch jederzeit auf 4,5 hoch laufen und mit jedem Cent das AT runtergeht ist es wahrscheinlich, dass es so einen Rebound gibt. Ich bin mir nicht sicher, ob wir die 4 Euro sehen werden.

Beim Corona -Crash ist AT intraday auf 2,88 runter, Schlusskurs war deutlich über 3 und ein Tag später war der Kurs wieder über 4 Euro. über Kurse unter 3 muss man sich keine Gedanken machen, es sei denn natürlich es käme aus irgend einem Grund zu einer Panik - China und USA führen Krieg - Civil War in Amerika nach Wahl. Dann ja.

Ich weiß nicht wie man sich die genauen Kurse in der Vergangenheit anschaut. Mir wird bei onvista 3,839 als Tiefstkurs angezeigt - ich nehme an das war der Schlusskurs am letzten Crash-Tag.
Macht es Sinn, dass wir wochenlang unter dieses Niveau brechen, ohne dass eine richtige Panik ausbricht? Nein, Sinn macht es nicht!!! Demnach werden wir ohne so eine Panik bald steigende Kurse sehen. Es könnte sich in den nächsten Tagen ein W ausbilden und dann sehen wir bald Kurse über 4,5.

Unsere Situation unterscheidet sich deutlich vom Corona Crash. Wir wissen, was Corona ist, wie schlimm es ist. Schlimm für die Wirtschaft ist ja eh nur die Vermeidungstaktik der Bevölkerung und Lockdown Maßnahmen. Die Politik wird keinen Lockdown mehr anordnen. CDU ist dafür zu schlau, die würden damit ihre Kanzlerschaft nächstes Jahr gefährden. In anderen Ländern wird es ähnlich sein. Es gibt ja sowieso die ganze Zeit Diskussionen, ob der Lockdown wirklich notwendig war oder nicht. Wir wissen, dass AT auch trotz Lockdown keinen Verlust gemacht hat. Wir haben noch das ARP.
Das sind alles Gründe wieso es nicht wieder zu so Tiefstkursen kommen kann.

FFO ist der andere. Sollte es nochmal deutlich runter gehen. haben wir dann auf Jahre hinaus eine Dividendenrendite von über 10% pro Jahr - die Dividende für dieses Jahr zähle ich nicht mit. Da sehen wir vielleicht ein weiteres ARP statt Dividende oder ARP und kleine Dividende, was die Rendite der nächsten Jahre nur deutlich steigert. In 2021 werden die Rückstellungen aufgelöst und ein Teil der gestundeten Mieten gezahlt. Wir dürfen ja nicht vergessen, dass Gewerbeimmobilien langfristig vermietet sind. Es dauert also bis sich tiefere Mieten bemerkbar machen und bis dahin ist die Wirtschaft wieder im Tritt und dann gibt es keine Notwendigkeit für tiefere Mieten.

Wenn es keinen Impfstoff geben sollte, gibt es nochmal einen kleinen Schock und dann muss die Politik reagieren und deutlich machen, dass wir mit Corona wie mit der Grippe leben müssen und dann steigen die Börsen wieder. Deutlich besser wäre die Nachricht, dass wir einen Impfstoff bekommen und das kann bald passieren, bis zum Ende des Jahres ist es relativ wahrscheinlich, Wenn ich mich nicht täusche gibt es in ca. 1-2 Monaten die Ergebnisse von 2-3 Kandidaten.

Bleiben wir bei der Dividendenrendite, wenn AT nächstes Jahr Dividende zahlt, dann wird AT ca.20-25 Cent zahlen - mit 3. ARP vielleicht nur 10 Cent. Also wahrscheinlich 5%, bei einem Kurs von 4,2. Im Jahr danach sind 30-40 Cent denkbar - vor allem wenn es weitere Verkäufe und ARPs gibt. Also wer jetzt kauft, kann sich über Dividendenrenditen von deutlich über 5 % freuen.
Auch andere können rechnen. 60% vom FFO1 ist bei Immobilienaktien als Dividende durchaus drin. währen für 2020 0,24 Cent, in den nächsten Jahren steigend.2021-2025 sehen wir recht sicher Dividenden von 7-9% bezogen auf einen Kurs von 4,2. Geht es nochmal 10% runter wären das dann 7,77% bis 9,99%, bei 20-25% Absturz:9-11,5% - das bedeutet - 20% dürfte es nicht mehr runter gehen. AT bleibt nicht lange auf einem Niveau, bei dem ich damit rechnen kann in den nächsten Jahren 10% und mehr Dividende pro Jahr zu bekommen.
Auf diesem Niveau ist AT eine sinnvolle und sehr sichere Geldanlage.

.  

24.09.20 10:46

665 Postings, 143 Tage koeln2999Vielen Dank Johannes!

Eine sehr gute und schlüssige Analyse.  

24.09.20 13:17

10 Postings, 237 Tage SirChrisDurchschnittskaufkurs auf 4,35 gesenkt :O

Als nächstes wären Kurse unter 4 Euro angenehm, kann ja nicht sein das ich hier mit Kursen von über 4.20 Euro abgezockt werde :o Und mögen die zittrigen Hände bitte entweder zu ihrer Investition in AT stehen und durchhalten oder ihre Stücke werfen und ETF kaufen - halten und jammern & fürchten ist doch die schlechteste Möglichkeit  

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