Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

und am montag ggf. als sahnehäubchen ein shortssqueeze nachgelegt.
habe erwartet, dasss tesla steigt. auch verräterisch war vor den zahlen das volumen in den call-optionen. dieses war vergleichbar hoch wie der open-interest. vermutlich zeitnaher rückkauf der optionen, weil man wusste, dass die aktie diese woche deutlich über 300 usd macht?
die calls bis freitag haben nen strike bis 355 usd oder so..
wenn montag noch die endstufe zünden sollte, dann wären wir ggf. bei 400+ usd :D

warum? darum. die verspekulierten müssen alles hochkaufen. faustregel: immer das doppelte des letzten signifikanten tiefs. (~190 usd x 2).
wenn die shorts bei 400 usd immer noch in der bredouille sind, gehts rauf auf 800+ usd - bis januar 2020 :D
dabei wäre tesla aber immer noch fair bewertet lol ... möge die macht mit uns sein :D
mfg

- Cash ist über 5 Milliarden und trotz Aufbau der Produktion in Shanghai und Fremont gestiegen
- Cash Flow ist positiv
- Marge ist gestiegen
- Nachfrage ist gestiegen
- Produktion in Shanghai startet in Q4 2019
- Produktion des Model Y startet in Q2 2020
- Produktion des Semi startet in Q4 2020
- Heute gibt es die Produktvorstellung des Solardaches der Verions 3
- Produktion von Model S und Model X wird wieder leicht gesteigert, Obergrenze 90T per anno
- Produktvorstellung des Pick Up Trucks im November
- Investorentag zu Batterien und Antrib in Q1 2020
- Fabrik in Europa soll ab 2021 Model 3 und Model Y produzieren
- Tesla Energy ist auf massivem Wachstumskurs

Das könnte doch für den perfekten Sturm reichen, oder?  

Und? Wie fühlst Du Dich? :-)

Denke, dass wir an der Nasdaq nach Handelsbeginn doch eher die 20% sehen werden, aber das ist natürlich nur eine Vermutung.

Denke, mit 17% kann man auch zufrieden sein? :-]  

https://seekingalpha.com/article/...-results-earnings-call-transcript

https://cleantechnica.com/2019/10/23/...y-tuning-into-our-livestream/

Tipp: um bei seekingalpha ohne Anmeldung lesen zu können habe ich Scripts für die Seite abgeschalten.  

Ich bin überrascht über die Tesla-Zahlen. Vor allem aber über die +20% nachbörslich. Mein Call-OS war um 730% gestiegen - allerdings immer noch im Minus - und zerbröselt jetzt vorbörslich rapide (+40% im Moment).

Ich würde also noch nichts auf den Kurs geben. Die Zahlen sind nämlich nicht wirklich gut, nur besser als erwartet. Und die rosigen Aussichten sind zunächst mal Musk-Sprüche.

@otternase: Deine nächtlichen Jubelarien könnten sich als verfrüht erweisen.  

... über einen nachbörslichen Anstieg von 730% bei Apple würde ic mich sehr freuen. ;-)

Jubelarien? Ich hab doch nur die Kurse wiedergegeben - und den Anti-Tesla Jungs mal einen Spiegel vorgehalten.

Stand aktuell an der Tradegate ist: +17,6%

https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=US88160R1014

Wenn Dein Call-OS 'zerbröselt', dann solltest Du darüber nachdenken, wie das angesichts +17% möglich ist, und nicht anderen reflexartig ans Bein pieseln. ;-)  

... im Nachbarthread angefeindet, weil ich eine unsinnige Forderung nach Lötkolben zu erden versucht habe - indem ich darauf hinwies, dass ohne Zahl der Betroffenen MCU Kunden kaum eine realistische Einschätzung möglich ist, und dass die Kritik dem bekannten Bashing-Schema folgt - aufbauschen von teils berechtigter Kritik, aus einem Lüftchen einen Orkan basteln.

Es wäre hilfreich gewesen, wenn Du als jemand, der was von Software Entwicklung versteht, mal eine Zeile geschrieben hätte, um zu bestätigen, dass ein simples OTA Update schlagartig das Thema bereinigen würde, und dass das Loglevel zu ändern keine Zauberei ist.

Da hst D vornehm geschwiegen. Aber kaum macht Tesla +20% nachbörslich, wachst Du auf, um mir sofort 'Jubelarien' anzudichten.

Und das, obwohl ich doch gar nicht investiert bin, und mich nur für andere freue. ;-)

 

we ich mich fühle ?
zuwenig Schlaf, die reissen die Strasse bei mir nachts zwischen 00:00 und 05.00,  es macht einen Höllenkrach.
Dafür kriegen wir endlich man weniger Strassenbreite für Autos und mehr für Busse und Fahrräder

Bez. Aktien ist Tesla nur meine nr 10, davor steht Apple seit 2004, trotz einem Margin call in Januar 2009 und die Pleite bei Solarworld
ich sehe das gelassen, ein schöner Geburstaggeschenck von Tesla, wenn der Trend sich hält.
Gestern kam noch die top Meldung  bei CNBC, dass einige sich so dämlich bei dem TSLA Call verdient haben, mit der richtigen Wette.
Jut gemacht.
Anbei der Stand: https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/options?p=TSLA
Die PMI sind gerade wie erwartet schlecht rausgekommen, zum Glück halte ich mehr TSLA als RNO Zoe.

 

Die Zahlen sind nämlich nicht wirklich gut, nur besser als erwartet. Und die rosigen Aussichten sind zunächst mal Musk-Sprüche.

Für dich war schon immer alles nur Sprüche. Nur fahren diese Sprüche jetzt zu hunderttausenden auf den Straßen.

Die Fabrik in Shanghai ist schon mal sehr konkret, oder etwa nicht? Es fahren immer mehr konkrete Model Y auf den Straßen herum. Die Baugenehmigung für die neue Produktionsstraße in Fremont ist auch schon erteilt. Alles nur Sprüche?

Du hast Tesla noch nie verstanden und in sofern ist es gut wenn du nicht weiterhin die Banken reich machst indem du Wettscheinchen für oder gegen Tesla kaufst, meinst du nicht?

Nach Q1 kam man ins Grübeln. Q2 hat schon Zuversicht verbreitet und Q3 verschafft für mich die Gewissheit dass die Tesla-Story aufgeht.

Sie ist um ein Jahr verlangsamt, aber die Aktie bewegt sich ja schon seit Jahren seitwärts, insofern ist da noch sehr viel Luft nach oben im Kurs. 420 Dollar wäre doch eine nette Marke.  

... Börse war schon mal einfacher - solche massiven Ausschläge nach oben (Tesla +17%) oder unten (Nokia -20%) gab es früher m.E. deutlich seltener.

+/- 20% habe ich von früher nur in Erinnerung bei Firmenübernahmen oder wenn ein Konzern insolvent wurde.

Heute genügen schon einfache Quartalszahlen.

PS: Da hast Du Deine Apple ein Jahr früher gekauft als ich.

PPS: Wer sein Depot ordentlich diversifiziert, und das Pech hat in Tesla und Nokia mit der gleichen Summe investiert zu sein, der wird bei +/- Null stehen. Skurrile Zeiten.  

Wer die Zahl nicht kennt dem gebe ich den Tipp dass es mit dem 20. April 2017 in Kanada zu tun hat und in gewissen Kreisen eine gute Portion Euphorie ausgelöst hat :-)

Und nein, ich kiffe nicht. Ich hatte es in Kanada ausprobiert und es passt einfach nicht zu mir. Die einzigen Drogen dich ich mir gönne sind Kaffee und Alkohol :-)

Alkohol ist zwar viel gefährlicher als LSD oder auch Gras, aber dafür legal und eben ein hervorragendes Genussmittel wenn man es in Maßen konsumiert (und damit meine ich nicht die bayerischen Trinkgefäße).

Wer sich fragt was das mit Tesla zu tun hat der möge 420 suchen. Dem Dauermelder haben die Mods ja glücklicher Weise den Zahn gezogen :-)  

Ein paar Punkte

Sehr gut zusammen gefasst. Vielen Dank dafür.

Was noch fehlt ist die bestätigung das FSD noch dieses Jahr Feature Complete sein soll. Ist zwar noch nicht so dolle wie es auf den ersten Blick klingt, aber trotzdem ein Meilenstein.

Verkehrszeichen- und Ampelerkennung und die Nutzung der Assistenten auf Landstraßen und in der Stadt sollten der Entwicklung noch mal einen schönen Schub geben. Wenn man vergleicht wie groß der Vorsprung von Tesla ist und wie viel die Konkurrenz wert ist, dann ist Tesla ein absolutes Schnäppchen.

 

Und hier ist das Transcript und die Aufzeichnung

Danke dafür! Die Zeiten dass ich mir die Nacht um die Ohren schlage sind vorbei. Der Nervenkitzel ist ziemlich raus, Tesla ist ja jetzt stabil auf der Gewinnerstraße.

 

Hallo zusammen,

obwohl wir uns ja lange nicht mehr gelesen haben, habe ich dennoch hin und wieder verfolgt, was ihr so geschrieben habt. Im Prinzip hat sich die Debattenkultur auch nicht zum positiven geändert, was nach wie vor an beiden Seiten liegt.^^

Bezüglich Q3-Zahlen will ich auch noch meinen Senf dazugeben, obwohl gerade bei Musk gilt: Am besten 10-Q abwarten.

Hier die aus meiner Sicht bärischen Aspekte:

Nachfolgend alles YoY
- Umsätze um 8% gesunken
- Gross Profit um 22% gesunken
- Gross margin (GAAP) um 344 Basispunkte gesunken
- Income from operations um 37% gesunken
- Operative Marge um 196 Basispunkte gesunken (Es wundert mich, dass 4,1% Nettomarge angesichts dessen als so positiv von einigen gewertet werden, da sie sowohl in Q3 als auch Q4 2018 höher waren.
- Net Income um 54% (GAAP), respektive 34% (non GAAP) gesunken, daher EPS um 54% bzw 37% gesunken
- Net Cash Zufluss durch operative Tätigkeit -46%
- Solar-Installationen liegen über 80% unter dem All-Jahres-Höchstwert (Q4 2015), daher nach wie vor kein Grund zur Euphorie. Auch hier bin ich auf den 10-Q gespannt.

Für ein Wachstumswert ist es nach allen mir bekannten Definitionen untypisch, dass sowohl die Umsätze als auch der Gewinn YoY sinken, daher werte ich die momentane Euphorie wohl eher als erleichtertes aufatmen. Ich sage ganz offen, dass ich selbst von einem leichten Verlust ausgegangen bin und sehr überrascht bin, dass man die operating expenses so zusammenkürzen konnte.
Bezüglich Free Cash Flow kann ich die positiven Stimmen nicht teilen, da dies in erster Linie durch eine Reduzierung der CapEx zustande kommt.

Alles andere an bärischen Theorien ist blanke Spekulation und daher erwähne ich es erst nach dem 10-Q.

Ansonsten Gratulation an die Bullen. Die Zahlen erschüttern mich zwar nicht in meiner bearishen Betrachtung von Tesla, aber die Lichter bleiben vorerst an.^^
Ich bin schon seit einem Jahr weder short noch long bei Tesla und betrachte es eher als Börsenkrimi mit unklarem Ausgang. Nach wie vor spannend!  

ich wollte kein Casino spielen, konnte aber nicht anders, als heute wieder einsteigen.

Oh je, ob das mal gut geht.

Die Oberdumpfbacke habe ich heute mal ins Abseits befördert.

Aber wer ist denn der Dauermelder? Aladdin der FLASCHENGEIST aus der Wunderlampe?  

Aber nicht nur bei Tesla. Gibt auch Alternativen um Elektroauto, Automomes Fahren und Carsharing abzudecken. Siehe z.b. Das Video
 

"Es wäre hilfreich gewesen, wenn Du als jemand, der was von Software Entwicklung versteht, mal eine Zeile geschrieben hätte, um zu bestätigen, dass ein simples OTA Update schlagartig das Thema bereinigen würde, und dass das Loglevel zu ändern keine Zauberei ist."

Du hast natürlich recht, was Loglevels angeht. Nur ist es verwunderlich, dass Tesla überhaupt Software mit hohem Loglevel ausliefert, und dass sie eben nicht in der Lage sind, das per OTA zu ändern. Es scheint sich um etwas wesentlich komplizierteres zu handeln, vielleicht weit verstreute hardcoded Logs. Aber ich weiß es nicht. Was soll ich also sagen? Einfach was erfinden, so wie du?

Andererseits ist die "Idee", den Chip per Löten auszutauschen natürlich barer Unsinn.

Die Grundfrage ist natürlich, wozu Tesla überhaupt riesige Logs schreibt. Klar braucht man das nach einem Unfall, und das ist gut so. Nur schreibt kein Mensch sowas in voller Pracht für immer auf. Sondern man schreibt z.B. die letzten paar Minuten in einen Ringpuffer und nimmt einen Snapshot wenn's knallt oder die Loggerei hört dann von alleine auf.

 

Loglevel setzt man, egal ob für Hardware oder für Software, recht einfach runter. Das ist einfach so, dazu muss man nix erfinden.

Und dass sie das nicht bereits OTA (laut Musk haben sie ja etwas getan, ist nur unklar was) getan haben, das muss nicht bedeuten, dass etwas 'kompliziert' ist. Das kann einfach auch nur bedeuten: für die paar Ausfälle, die wir kennen, machen wir keine Änderung.

Und wozu man Logs schreibt, das ist doch ziemlich klar - wie bei jedem System, um im Fehlerfall Ansatzpunkte für die Fehlersuche zu haben.

Wie ich gestern schrieb: Man kann das Loglevel runtersetzen, man kann die Größe der Log Dateien begrenzen auf Speichergröße oder Anzahl Zeilen o.Ä., man kann viel machen - auch mit den Ringpuffer oder Snapshot.

Normalerweise loggt man zu Beginn sehr tief, und zieht das Level dann bei einem fertigen Produkt sukzessive nach oben.

Da wir eben nicht wissen was Tesla genau loggt, kann man schlecht entscheiden, ob das gebraucht wird, oder nicht. Deswegen macht das laute Gemecker auch wenig Sinn.

Heise machte daraus polemischerweise ein 'liest eh keiner' (= Unsinn), und kleinviech2 und andere wollten von Tesla eine Lötaktion sehen, herumfummeln an einzelnen Chips, was nun wirklich heutzutage bei IT Platinen ohne echte Not niemand mehr macht.

Ja, so seh eich das auch. Leicht zu beheben. Und möglicherweise wurde das ja auch bereits behoben. Elon deutete das an.

Dass Tesla das natürlich kommunizieren muss, ist auch klar. Tweets sind kein Doku-Ersatz.

Hinterhofklitschen löten an Platinen herum, deswegen konnte ich damals den Golf 'retten' lassen - aber das waren vier Lötstellen, die man nur erhitzen musste, und da wurde kein Chip ausgetauscht.

Hinterhofklitschen übernehmen auch keine Haftung, wenn bei so einer Aktion etwas schiefgeht.

Thanks.
 

... was Du willst, und ich bin bezüglich Tesla auch weiter optimistisch (wenn auch zurzeit nicht investiert) ... aber vielleicht solltest Du versuchen nicht so zyklisch zu investieren.

Mein Eindruck ist, dass Du bei steigenden Kursen schnell auf den Zug aufspringst, um bei bereits stark gefallenen Kursen als einer der letzten abzuspringen.

M.E. keine gute Strategie. :-)

Ist nur ein Tipp.  

"Mein Eindruck ist, dass Du bei steigenden Kursen schnell auf den Zug aufspringst, um bei bereits stark gefallenen Kursen als einer der letzten abzuspringen."

Kann passieren. Bin aber bei weitem nicht als letzter raus aus Tesla. Keiner konnte vorhersagen, dass Tesla so einen Sprung über Nacht macht. Reiner Poker. Dafür ist mir mein Geld zu schade.

Hatte in VW zwischengeparkt, was auch nicht sooo schlecht war.

Tja, bei Tesla bin ich gespannt was die Shorties heute Nachmittag treiben. Entweder wird nochmal Geld reingepulvert oder es wird gecovert. Ja wieder so ein Rätsel mit sieben Siegeln.

Dass sich die Marke die nächsten Jahre auf dem Markt behaupten kann, dürfte aber sehr klar sein. Bin sicher da laufen einige Diskussionen.  

... thanks.

Ich denke aber, dass wir uns zumindest darin einig sind, dass Tesla nicht mehr zwingend in den nächsten sechs Monaten Chapter xyz ausrufen muss, und vor der Pleite steht?

Wäre ja immerhin ein Fortschritt, wenn manche (Dich meine ich explizit nicht!) das mal verinnerlichen würden. Dann könnte man auch entspannter über die Pros und Contras eines Tesla Invests diskutieren, ohne sofort ins Persönliche abzugleiten.

Am Ende würde ich das so sehen: Dass Tesla in Zukunft weiter eine wichtige Rolle im BEV Markt spielen wird, dürfte nach den Zahlen wahrscheinlicher sein?

Ich denke: ja.

War ich lange Zeit bei 60:40, dass Tesla sich durchsetzt, und bin ich dann auf 70:30* übergegangen, so würde ich nach den gestrigen Zahlen nun auf 80:20 gehen, dass Tesla auch in Zukunft eine wichtige Rolle spielen wird.

Und so wie es aussieht, dürften sie ein weiteres Wachstum kaum vor Probleme stellen - die Entscheidung über den Produktionsstandort soll ja bald fallen, und wenn sie die Anlage genauso zügig in Europa hinstellen, wie die in Shanghai, dann hätten sie ein sehr großes Etappenziel erreicht.

Die Frage für mich wird sein, ob die Shorter/Leerverkäufer weiter versuchen werden Teslas Kurs zu drücken, oder ob Tesla auch diesbezüglich aus dem Gröbsten raus ist - weil es für die Leerverkäufer schmerzlich war, und sie vielleicht einsehen, dass Tesla kein leichtes Opfer mehr ist.

Ansonsten denke ich, dass viel vom nachbörslichen Volumen eben diesen Leerverkäufern zu versanken ist, die sich panisch einzudecken versucht haben, koste es was es wolle.

Gut möglich, dass wir zum Handelsbeginn auf diesem Level weitere Short-getriebene Käufe erleben werden - und gut möglich, dass es zum Ende Gewinnmitnahmen gibt, die Kurse deutlich unterhalb von +20% zeigen werden.

An einen Short Squeeze glaube ich indes nicht, hätte aber nix dagegen. ;-)

Für Leerverkäufer ist es jedenfalls bezüglich Tesla seit gestern Abend deutlich schwieriger geworden. Vielleicht kommen ja nun aus dieser Richtung ruhigere und entspanntere Zeiten auf Tesla zu.

Es wäre für Kleinanleger eine feine Sache.

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* Warum ich bei 70:30 nicht investiert geblieben bin? Ich gebe es gerne zu: Weil mich diese ganzen volatilen Phasen langsam mürbe gemacht haben, und weil es einfach zu stressig war. Und da ich drei Monate lang andere Prioritäten hatte, war mir Apple einfach die stressfreiere und entspanntere Anlage.

Was ja auch gut funktioniert hat. Bis gestern Abend. Aber niemand ist perfekt. :-)

 

... ein Tipp sein: zyklisch zu handeln bedeutet meisten zu spät zu kommen. Mit etwas Mut zum anti-zyklischen Handeln liegt man oftmals besser.

Aber eine Garantie hat man natürlich nie. Und außer tanotf kenne ich keinen, der kurz vorher auf so einen Sprung gesetzt hätte - wenngleich er wohl von diesem Ausschlag ebenfalls überrascht sein dürfte.

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Wie eben geschrieben: ich denke, dass sich gestern nachbörslich sehr viele Leerverkäufer covered haben, um ihre Verluste zu reduzieren.

Wie weit das heute fortgesetzt wird, muss man schauen. Zum offiziellen Handelsbeginn würde es mich jedenfalls wundern, wenn ...

A. ... wir nicht Kurse sehen, die den +20% entsprechen und
B. ... wir keine Versuche sehen den Kurs in der ersten halben Stunde nach unten zu drücken - Algo-getrieben.

B. meine ich deswegen, weil es ein Leichtes sein dürfte den Kurs, ausgehend von den +20%, kurzzeitig deutlich zu drücken, um Gewinnmitnahmen zu forcieren, und um SL Grenzen auszureizen.

Aber wetten würde ich darauf auch nicht. Wenngleich es mir in den Fingern juckt eine Kauforder bei '+15%' zu setzen, und dann darauf zu spekulieren, dass sich der Kurs im späteren Verlauf bei +20% wieder einpegelt.

Hmm. Ich grüble mal eine halbe Stunde, ob ich das nicht mit 10K Euro Einsatz mal versuche. Just for Fun.

Worst case kriege ich keine, und das Spiel ist vorüber bevor es begonnen hat. Oder ich wäre eben drin bei +15%, und entweder der Kurs erholt sich, und ich verkaufe sie wieder - oder ich behalte die Aktien einfach.

Mal die Algo-Schiebereien zum eigenen Vorteil nutzen? Warum eigentlich nicht.

Und ja, ich weiß: Spielbank wäre einfacher. Aber da hätte ich das Risiko, dass alles weg wäre.  :-)

 

und dass sie eben nicht in der Lage sind, das per OTA zu ändern. Es scheint sich um etwas wesentlich komplizierteres zu handeln, vielleicht weit verstreute hardcoded Logs.

Aber ich weiß es nicht. Was soll ich also sagen? Einfach was erfinden, so wie du?

Na, das hast du ja gerade. Tesla hat ja laut Musk per OTA etwas gemacht was die Situation wesentlich verbessern soll. Nur wissen wir halt nicht genau was und wann.

Du erfindest daraus, dass es kompliziert ist und sie nicht dazu in der Lage sind es zu ändern ...

Die Fragen sind doch: ist das Problem jetzt ganz aus der Welt und es gibt nur noch ein paar Altfälle? Oder ist das Problem nur verlangsamt worden?  

100 Stück zu 256,51 Euro verkaufen will - meine Order wartet. ;-)

Und sollte es wider erwarten dazu kommen, stelle ich gleich eine Order für 271,50€ rein.

Also, meine Herren Leerverkäufer: bitte die Algos auf 286 Dollar bis 16:00 Uhr einstellen, danke. ;-)  

Richtig, das kann keiner Vorhersagen. Erst Recht bei Tesla. Daher ist die erfolgreichste Strategie auch schlichtes Buy & Hold. Nur so hat man diese Tage immer im Depot.

Wie schon geschrieben wurde, Tesla ist jetzt mehrere Jahre hochvolatil seitwärts gelaufen. Die Firma selbst ist aber in der gleichen Zeit enorm gewachsen. Vieles aus der damaligen Zukunftsstory ist jetzt Realität. Das Model 3 verkauft sich wie warme Semmeln usw., ich verweise da mal auf die Zusammenstellung von Streuen: Ein paar Punkte

Die Story läuft also auf viel besserer Basis weiter. Daher war es für mich klar dass irgendwann der Durchbruch kommen muss. Auf Dauer kann sich die Börse der Realität eben nicht verweigern. Daher hatte ich ja auch noch mehrmals nachgelegt. Das zahlt sich jetzt aus.

Leider kann ich dir immer noch keine Sterne geben ... vielleicht erbarmt sich ja mal jemand anders, dann kann ich auch wieder :-)