Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

kann die DB bis 2019 ihre Bilanzsumme nennenswert eindampfen oder ist das aus deiner Sicht ausgeschlossen ?  

Sind es besagte 155 Mrd Bilanzssumme die aus den zu veräußernden Vermögensgegenständen rausgehen.
Aber im Normalfall, werden die Neueigentümer (Aktionäre oder übernehmende Großbank) die 6 Mrd EK einfordern.
Egal wie, die DeuBa hätte heute Ex PoBa. (soweit mir bekannt)
Stan 2014
DeuBa heute mit PoBa
Bilanzwert     EK tangible  Goodwill    EK Summe
1,71 Bio        52 Mrd        16 Mrd     68 Mrd
darin PoBa
155 Mrd          7 Mrd           0 Mrd      7 Mrd
ohne PoBa somit
1,55 Bio        45 Mrd        16 Mrd (ex Goodwill PoBa bei Kauf) 61 Mrd
CRD IV neu Stand 2014 = 45/1550 = 2,9%  
Bilanzsumme einstampfen wäre möglich (siehe Wert 2009 1,5 Bio) Jain hat sich aber dagegen ausgesprochen (DeuBa soll im Kern weiter wachsen) und das belegt auch der Anstieg der Bilanz in 2014.
Werte Teilweise auf ariva Fundamental oder aus dm Faktenblatt der DeuBa übernommen. Ariva schreibt halt manchmal gnadenlosen Müll in ihre Fundamentals.
Da muß ich dann halt auf die Primärberichterstattung zurückgreifen.
Meine Meinung
Gruß RPM
Meine Meinung  

Grüsse Dich,

Muss da Dino 100% zu stimmen...

Welchen Gewinn kalkuliesrst Du ?

Erwartung + x  oder nur Erwartungen ?
Fakt ist wir wissen alle; In EUROPA stehen die Banken erst vor den echten grossen Gewinnen....

Das es den Banken immer besser geht haben dabei der EZB zu bedanken..Muss man ehrlich sagen..

Sie haben den in den BILANZ mit sehr niedirg Bewerteten...Positonen wieder Beine gemacht...und könnte daher "überproportional"

hohhe Gewinne einfahren.
Ich könnte mir sogar +30%/ 40% zu 2014 vorstellen....


Daher abwarten...alles sieht gut aus. Bis auf den DAX !
Aber der DAX bzw DB sich von dem DAX abgekoppelt hat haben wir x mal schon gesehen.

Wäre es imme noch gleich müsste DB bei 100 EUR stehen.

Ich persönlich fangen sogar an SALE Produkte afu den DAX zu kaufen..Man sieht heute..gan klar...die Puste geht aus.

Bei den Banken allerdings nicht...

EUR STOXX 6000

Last value 413.26
Daily change (absolute) +0.08% (0.33)
Week to week change 3.89%
52 week change 25.70%
Year to date change 20.65%
Daily low 411.73   (09:30)
Daily high 413.49   (10:01)
52 week high 413.49   (13 Apr 2015)


Neues hoch...Ziel 420/430 von mir immer noch sehr real.

Gruss Xpress DB könnte viele überraschen...  

3 Mrd für 2015 bis 2018.
2018 vielleicht 5.
Also kumuliert 16 Mrd.

xpress wo ist das Fakt?

Fakt ist wir wissen alle; In EUROPA stehen die Banken erst vor den echten grossen Gewinnen....

2004 bis 2008 verdiente DeuBa
2.472 3.529 5.940 6.510 = 18,4 Mrd.
Von dieser Zahlenlandschaft sehe ich weit und breit nichts, bei 0,1 EZB Zins und Darlehenszins von 0,8% auf zehn Jahre im Privatbankengeschäft.

Wenn die EZB Zinsen drehen, sehen wir erst einmal das schlechteste Geschäft. Noch leben die Banken von 10 jährigen und länger laufenden  altverträgen aus 2007. Was ist, wenn die statt mit 5% mit 1,0% refinanziert werden?

Das Jain mit dem Derivategeschäft nicht ansatzweise verdienen kann, solange QE3 draußen ist, hat er ja selbst bestätigt.
Aber bei Dir hör ich immer QE3 = riesige Gewinne bei den Banken.
Ja wo denn?
+40% zu 1,664 Mrd = 2,3 Mrd.
So negative bin ja nicht einmal ich.
Unter 2,8 Mrd braucht Jain ja garnicht erst anfangen.
45,5 / 2,8 = 16,25 KGV
Was will er mit 2,3 Mrd? = 45,5 Mrd / 2,3 Mrd = KGV 20?
Banken und Versicherer sind die Underperformer eines QE3.
Genau aus diesem Grunde steht der EUR Stoxx, dort wo der steht und die Banken im EuroSTOXX wo sie stehen.
Meine Meinung  

JP Morgan und Wells Fargo haben 9 bzw. 10% Eigenkapital auf ihre Bilanz.
Eine Deutsche Bank 3%.
JPM verdiente letztes Jahr 22 Mrd Dollar
Wells Fargo 23 Mrd Dollar
und DeuBa 1,664 Mrd Euro!  

ca 1,7 Bio Euro Bilanzgröße.  

seit  März haben wir QE und die Eurobanken inclusive die DB sind rasant gestiegen!?  

 

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...mpi-schafft-es-34-4283146

Auszug:

Die Erwartungen an den US-Markt sind niedrig. Doch genau deshalb dürften einige Branchen überraschen, meint Börsenprofi Markus Koch.

Warum sollten Banken zulegen?
Weil der größte Bremsklotz im vergangenen Jahr das geringe Handelsvolumen mit Rentenpapieren war, aber der Rentenpapierhandel zieht derzeit an. Gleiches ist bei Hypotheken zu beobachten, während die Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten und Risikovorsorge zurückgehen. Das macht Dividendenerhöhungen und weitere Aktienrückkäufe wahrscheinlich. Banken sollten daher besonders profitieren.  

Eine Frage wieso sollte die DB die Postbank komplett mit 7MRD EK ausgliedern ohne ihr Goodwill mitzugeben  

5:35 , MORGAN STANLEY
Morgan Stanley hebt Ziel für Deutsche Bank - 'Equal-weight'

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat das Kursziel für Deutsche Bank von 35 auf 36 Euro angehoben und die Einstufung auf "Equal-weight" belassen. Der deutsche Branchenprimus dürfte 2015 von starker Dynamik im Investmentbanking profitieren, schrieb Analyst Huw van Steenis in einer am Montag veröffentlichten Studie des Instituts hervor. Für die kommenden zwei Jahre bleibt der Experte aber unter den Markterwartungen. Er rät nach dem guten Lauf der Aktien zu Gewinnmitnahmen./ag/la  

Laterne: Das sieht auch meinerseits danach aus, also nach "gutem Lauf" die baldige Verwertung zu betreiben. Wenn's nun aus Amerika entsprechend begleitet und so dargestellt wird, so überrascht mich
das, weil hier von 36,00 Euro die Rede ist - und einer nur noch unterdurchschnittlichen Erwartung, was die weiter Zukunft von Dt. Bank anbelangt. ... Gerne  w ü r d e  i c h   "als Erbsenzähler" die  "Schmahlhans - Dividende" von 0,75 Euro mitnehmen, aber wenn's vorher um 2,00/3,00 Euro noch rauf ginge, ... Stand heute, dann verzichtet man wohl lieber hierauf, oder?  ... RPM1974 nannte ja ein ähnliches Ziel wie das US-Institut. Bei hohen Stückzahlen sind 2,00 Euro viel im Zweifel. Einem Verkauf mit 0,5%Kostenlast könnte auch wieder ein Kauf nachfolgen. Der Abstand sollte dann wenigstens 5,00/7,00 Euro betragen - und danach sieht es ja bis September - getreu der alten Regel -  dieses Jahr wohl nicht aus. Man sieht ja aktuell, wie Abstrafungen aussehen, die der Dt. Bank bitte erspart werden sollten. 12% Minus und mehr am FR. bei Südzucker -  und heute/ MO. bei Wincor-Nixdorf. Das jeweils
bei Zielverfehlungen, wenn der Markt mit mehr gerechnet hat -  oder, wie bei Dt. Bank, mit einer überzeugenden Neuausrichtung des Instituts.  

nach wie vor bleibt wenig Zeit für den thread, sorry!
Nach wie vor bin ich allerdings "longie" hier, obgleich kurstechnisch eine kleine "Erholungsphase" eingesetzt hat, was bisher jedoch nicht tragisch erscheint, einen Abfall gab es jedenfalls nicht!

rpm hat die reinen "Zahlenwerke" recht ordentlich beschrieben, daran gibt es aus fundamentaler Sicht nichts auszusetzen.

Dennoch bin ich nach wie vor positiv gestimmt, das heute vorliegende Fundamentale kann definitiv in einigen Tagen/Wochen anders aussehen, je nachdem wie die Neuausrichtung ausschaut, welcher Gewinn im 1. Quartal erwirtschaftet worden ist, welche Rechtsstreitigkeiten wie beigelegt werden und und und.
Charttechnisch sieht es ebenfalls nicht schlecht aus und die Psychologie kommt ebenfalls mit ins Boot. Euro/$ ist auch eine Komponente und was machen die USA mit den Zinsen?
Schlussendlich der Name Draghi!

Ein recht interessanter Mix, wie ich finde, auch wenn ich die Meinung von Xpress hinsichtlich 38 Euro bis Ende April so nicht teile!

35 könnten durchaus drin sein!

Schönen Feierabend!  

Du hast Recht und der Goodwill, der beim Erwerb bezahlt wurde geht raus.
Hab es ja angedeutet, als ich schrieb (ex Goodwill PoBa bei Kauf). Da ich aber nirgends den Wert fand, wieviel DeuBa beim Kauf als Goodwill drauflegte, habe ich den Wert weggelassen. Hatte was von 4 Mrd in den Ohren für den 94% Anteil. Aber ob das stimmt, kann ich nicht sagen. Ist für die CRD IV Rechnung aber auch nicht erheblich, da Goodwill nicht zählt und die DeuBa den EK Übertrag an tangible EK bekommt, der beim IPO / Verkauf rausspringt. Preis - Buchwert.  

19:36 , dpa-AFX
'HB': Deutsche Bank entscheidet in kommender Woche über neue Strategie

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank wird laut einem Pressebericht in Kürze ihre strategische Neuausrichtung festlegen. Der Vorstand von Deutschlands größtem Geldhaus werde sich in der kommenden Woche auf ein Modell einigen, berichtete das "Handelsblatt" (Dienstag) ohne nähere Quellenangaben. Die neue Strategie solle dem Aufsichtsrat auf einer außerordentlichen Sitzung am 24. April präsentiert werden. Falls mögliche Nachfragen und Bedenken des Aufsichtsrats rechtzeitig geklärt seien, wolle die Führungsspitze der Bank die Strategie am 29. April zeitgleich ... [mehr]

19:36 , dpa-AFX
'HB': Deutsche Bank entscheidet in kommender Woche über neue Strategie

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank wird laut einem Pressebericht in Kürze ihre strategische Neuausrichtung festlegen. Der Vorstand von Deutschlands größtem Geldhaus werde sich in der kommenden Woche auf ein Modell einigen, berichtete das "Handelsblatt" (Dienstag) ohne nähere Quellenangaben. Die neue Strategie solle dem Aufsichtsrat auf einer außerordentlichen Sitzung am 24. April präsentiert werden. Falls mögliche Nachfragen und Bedenken des Aufsichtsrats rechtzeitig geklärt seien, wolle die Führungsspitze der Bank die Strategie am 29. April zeitgleich ... [mehr]

diese Woche, J.P. Morgan Chase & Co. JPM, +0.13%  and Wells Fargo & Co. WFC, +0.04%  report on Dienstag; Bank of America Corp. BAC, +0.19% reports on Mittwoch, followed by Goldman Sachs Group Inc. GS, +0.15%  and Citigroup Inc. C, +0.13% on onnerstag.  

irgendwie hab ich das Gefühl, dass die Zahlen der US-Banken dieses jahr gar nicht sooo ausschlaggebend für die heimischen sein werden....  

ich selbst habe mal 1/4 meiner Position abgeben
und Rest bleibt als Longposition in meinem Depot.
Bei meínem EK und dem geringen Depotanteil dieser Position, kann ich dies wohl als konservatives Invest ansehen und gelassen die weitere Entwicklung abwarten.
Wird schon werden.....  

1/4 dürfte ja auch schon ein Gewinn sein ;-)!  

genau so macht man das - gute entscheidung!

aber trotzdem denke ich hier werden noch sehr viele viel zu früh verkaufen!  

also heute sieht man das die deutsche bank kein eigenleben hat sie geht seit tagen oder wochen mit dem dax hand in hand!

aich bleib dabei die 38 oder 39 sehen wir hier nicht so schnell!  

habe zwei drittel meiner DB faktor 5 long mit hunderfünf prozent gewinn in DB Aktien getauscht. ich denke das weniger risiko in aktien auf long in diesem bereich besteht und ein drittel in faktor long Raiffeisenbank ausgebaut. Danke auch an xpress für die vielen guten postings und tips.

 

sehe ich die Aktie schon zwischen Strategie-Verkündung und HV.

Das Problem beim zwischenzeitlichen (Teil-) Ausstieg besteht im Finden des richtigen Wiedereinstiegs.

Sofern man der Aktie mittelfristig Kurssteigerungen zutraut, sollte man m.M.n. "durchhalten".  

kohlelang: Wenn Dir jetzt das GR - Debakel nicht dazwischen kommt, dann könntest Du mit einem kurzfristigen Kursanstieg von 2,00 Euro bei Dt. Bank rechnen. ... Buffett meint ja, man solle Regeln befolgen, das würde dem Euro helfen, aber wer schätzt hier schon unsere allseits beliebten Politiker so ein dass (s. Gauweiler) man überzeugende Argumente hätte. Dt. Bank, wie das gesamte Finanzgewerbe, stünden sicherlich im Fokus bei einer dramatischen Zuspitzung der Lage, .... ausgelöst von dieser flotten Linksregierung in GR. Wie bei Lafontaine wird's hier nicht sein, dass man nach wenigen Monaten zurücktritt - dafür gibt's offenbar schon jetzt Anzeichen. Ist jetzt ne' Frage, ob das Orakel aus Ohama recht behält oder nicht. Es wäre jedenfalls erfreulich. .... Nur meine Meinung, die man nicht teilen muss.