Brent Crude Rohöl ICE Rolling

Klar hatte ich die Info schon um 18:27
Ich wollte dich nur etwas verwirren....es hat tatsächlich geklappt  

Was ist ein Absicherungs Short eines Produzenten???
Und gegen was sichert sich ein Produzent am Future Markt ab?

Lg  

https://earth.nullschool.net/#current/wind/...1681/loc=-94.459,25.676

Im Wetteranalysetool könnt ihr den Weg verfolgen.Morgen trifft er auf die Küste und flacht dann langsam wieder ab. Cushing bleibt verschont ;P  

Sie verkaufen Öl, was sie noch nicht haben. Genau das ist doch ein Short. ;)

...und sie sichern sich gegen fallende Preise ab. Das bedeutet aber nicht, dass sie zu 80, oder 100% damit rechnen. Es bedeutet, dass sie ohne Absicherung am Ar... sind und deshalb auch bei einer 0,1%igen Chance auf sinkende Preise, absichern werden.  

Meine ist anders.
Ein Produzent sichert nicht ab, er verkauft seinen Besitz.
Er geht mit dem Short eine Verpflichtung ein, er will liefern. Er spekuliert ja nicht!

Warum sollte er seinen Besitz jetzt verkaufen, wenn er doch davon ausgehen kann, das die Preise 60-70 erreichen werden?
Das ist doch jedermanns Meinung, auch hier, also wirds der Commercial wohl auch wissen, oder etwa nicht?

Wenn er jedoch von fallenden Preisen ausgehen würde, ja dann wär es besser JETZT seinen Besitz mit der Verkaufsverpflichtung an der Börse zu verankern.
Und dann passt das Bild plötzlich.

So hab ich es vom guten Larry Williams und anderen Pros gelernt  

naja zyxa das ist aber nicht so richtig die Produzenten wissen auch nicht immer bescheid müsstest du doch noch kennen ende letzten Jahres sie dachten die preise fallen haben gehedgt und der preis ist gestiegen!

und auch nur das sind die die gescheit an der Sache ran gehen lieber 1-2 jahre sichere preise und dafür nicht zu hoch aber überleben als pleite gehen!
deshalb hedgen sie aber auch nicht zu 100%!  

...immer so viel, dass sie damit überleben können, sobald der Preis es ermöglicht.

Steigt er dann weiter, versuchen sie einfach die Produktion auszuweiten. Sie "rechnen" mit gar nichts, haben einfach nur aus 2015 und 2016 gelernt.

Kann mir gut vorstellen dass der gute Larry seine Aussage auf alle möglichen anderen Rohstoffe bezog.  

Ein Produzent hedged nicht. Das sind Verkäufer einer Ware und kein Hedgefond.
Wenn der Preis überirdisch passt, werden sie Lieferverpflichtungen eingehen.
Und per Short Kontrakt an der Börse verankern.

Sag mir einen Grund, warum ein Commercials jetzt so massiv Short steht und seinen Besitz "verschenkt" wo er doch in absehbarer Zeit um 10% mehr bekommen würde.

Sag mir bitte wann die Commercials so Short waren und der Preis stieg...wann voriges Jahr?  

 

ist auch ein Short!

...und wie bei uns, kann er auch einfach der Absicherung dienen.  

letztes jahr am ende des Jahres sollte doch wohl reichen dafür gibt es zwei Instrumente einmal zu einem festen preis oder aber in einer preis range! das heisst selbst wenn der preis hoch geht profitieren sie sinken aber nicht unter den kosten die sie brauchen!  

bei der Shortposition der Produzenten kann aber keiner von grad überlegen reden...komm Jako;)

Schau den Chart weiter oben ...November 2015 ja, da wohl...zu diesem Preis wollten sie keine Lieferverträge eingehen....  

Ich gebs auf;)
Lasst uns einfach traden
Lg  

den Preis unter 45$ fallen und die US Produzenten hören auf zu hedgen, dann geht Wert wieder runter - das heißt aber nicht das es so kommt !
Anderer Aspekt: da die US Produzenten noch in Expansionsphase sind müssen sie natürlich mehr Hedgen als z.B. vor einem Jahr, Hedgen gehört da einfach zur seriösen Geschäftsplanung, manche sichern 80% der Jahresproduktion vorab ab.
 

November 2015 ist ein gutes Beispiel. Fast keine Firma sichert sich gegen sinkende Preise. Allerdings aus einem anderen Grund. Fast keine Firma könnte zu diesen Preisen rentabel produzieren.  

ist, hedgen sogar Fluggesellschaften, dann aber Long, d.h. sie kaufen, weil es teurer werden könnte. Auch das passiert gerade. ;)  

Genau darum geht's ja.
Die Gründe warum sie einen aktuellen Preis nicht nützen um Lieferverträge einzugehen kann uns ja egal sein...wahrscheinlich ist der Preis ruinös..ja

An solchen Punkten sollten wir versuchen einen Markt zu beträten, weil es nur eines bedeuten kann...einen steigenden Preis.

Im Umkehrschluss bedeutet dann aber ein hoher Short Anteil der Produzenten eher für fallende Preise....und genau das zeigt doch der Chart....seht ihr denn das nicht.
...ich verstehs ned;)  

man verkauft z.B. 70% seiner Ölproduktion im Voraus
um mit diesem Geld die Ölförderprojekte zu finanzieren
das wäre der Produzent.
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um die Ölproduktion im Voraus zu verkaufen
benötigt man einen Gegenpartner
der das Geld liefert
und dafür die Aussicht in der Zukunft hat
das Öl billig geliefert zu bekommen
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nun gibt's noch sowas wie eine Fluggesellschaft
die das Flugbenzin auf 12 Monate zu einem festen Preis einkaufen will

und da gabs das Beispiel von einer englischen Fluggesellschaft
wo der Manager mit seinem Einkauf zum Festpreis mehr Verluste
erzielte als Gewinne

die Experten liege nicht immer richtig
dies bestätigte die Ölspekulation von
Andrew Hall
mit dem Astenbeck fund
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ist wie mit Schullehrer
da gibt's gute Lehrer
und dann gib es da echte Nieten
die dennoch sehr beliebt sind
war zumindest der Erfahrungswert aus meiner Schulzeit

nicht alles ist Gold was glänzt  

und geht es von contango in backwardation
dann haben die Gegenpartner keine Lust mehr
short-contracts zu verkaufen  

ach zyxa sowas gibt es doch auch bei stahlanbietern!;-)
da soll es ganz schlaue Manager gegeben haben haben sich ihren verkauften stahl abgesichert weil sie dachten es wird weiter fallen haben sich aber das erz dazu nicht abgesichert weil sie eine größere marge haben wollte ende von lied war für stahl mussten sie den gehedgten preis nehmen und für erz den erhöhten preis zahlen!

das heisst nur weil ne Firma sich was absichert weiss sie nicht was passiert!;-)  

Ryanair boss keeps losing by hedging his bets on oil price
http://www.standard.co.uk/business/...-bets-on-oil-price-6916104.html
05. Feb 2009
HEDGE (vb trans.). To secure oneself against loss on (a bet or other speculation) by making transactions on the other side so as to compensate more or less for possible loss on the first.
Hedge will be one of those words forever linked to the great financial crisis of 2008. The hedge funds were supposedly money-minting schemes whereby fantastically intelligent financial whiz kids write fantastically complex programmes to ensure they make a profit whatever the direction of the market.
That many hedge funds were spectacularly successful in the 2003-2007 bull run and then spectacularly crashed in the current bear market indicates "hedging" may have had little bearing.  

Ryanair loses €200m on failed oil price gamble
Hedging strategy backfires as jet fuel price falls.
http://www.independent.ie/business/irish/...rice-gamble-30972695.html
08. Feb 2015
Ryanair typically hedges well in advance, meaning it buys up fuel ahead of time to protect itself from market shocks and allow it to budget in advance.
However a recent slump in jet fuel prices, triggered by the falling cost of oil, has meant Ryanair will pay a far higher price for its fuel than the current market rate - a price some of its competitors can take advantage of.
 
Jet fuel (Flugbenzin) can account for between 20 percent and 50 percent of an airline's operating costs, and swings in oil prices and jet fuel can mean a huge boost or hit to profits.
Ryanair has hedged 90 percent of its fuel at $92 per barrel for the coming fiscal year, which is almost double the current market price.  

Rätselraten am MarktGlencores grosse Erdölwette
20. Mai 2016      http://www.nzz.ch/finanzen/devisen-und-rohstoffe/...oelwette-ld.83389
Der Schweizer Rohstoffkonzern Glencore hinterlässt seine Spuren an den internationalen Erdölmärkten. Das Zuger Unternehmen soll laut Medienberichten grosse Mengen an Schweröl in Singapur und Rohöl der Nordseesorte Brent gekauft und damit auch Referenzwerte am Erdölmarkt bewegt haben. Im Gegensatz zum Terminmarkt, an dem die Lieferung von Öl zu einem bestimmten Zeitpunkt gehandelt wird, sind am physischen Erdölmarkt mit (beinahe) sofortiger Lieferung nur wenige Teilnehmer wie die grossen Rohwarenhändler oder Erdölkonzerne am Werke.  

wie Don Quijote....wo ist mein Helfer, Sancho Panza?:))  

man man man die presse mal wieder gestern war der sturm schuld das die preise sinken und heute ist der sturm schuld das die preise steigen zudem ist der sturm schuld das die Differenz zwischen brent und wti ansteigt!

muss ich nicht verstehen ausfall ölproduktion gleich weniger wti und mehr brent naja der preis macht die Nachrichten!;-)