Drillisch AG

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neuester Beitrag: 24.02.21 09:57
eröffnet am: 23.07.13 13:31 von: biergott Anzahl Beiträge: 26483
neuester Beitrag: 24.02.21 09:57 von: ikaruz Leser gesamt: 6256546
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23.07.13 13:31
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40061 Postings, 5457 Tage biergottDrillisch AG

So, das sollte als Argumentation genügen. Der Rest erklärt sich von selbst!

;)

Haut rein!  
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26457 Postings ausgeblendet.

17.02.21 09:01
2

753 Postings, 3708 Tage CramerJimZu Versatel

1&1 Versatel wird die von der Deutschen Telekom über die Rahmenvereinbarung bezogenen kombinierten Leistungen im Wesentlichen zu den mit der Deutschen Telekom vereinbarten (in weiten Teilen regulierten) Preisen über den Intercompany-Vertrag an 1&1 weitergeben. Für die von 1&1 Versatel gegenüber 1&1 seit 2017 erbrachten, erforderlichen Netzleistungen (Layer 2) zahlt 1&1 konzerninterne Verrechnungspreise (Kostenersatz einschließlich eines marktüblichen Aufschlags), welche jedoch für 1&1 insgesamt eine Ersparnis gegenüber einem Direktbezug gebündelter Vorleistungsprodukte bei der Deutschen Telekom darstellt.

1&1 trägt überdies die Verwaltungskosten, die auf Seiten von 1&1 Versatel aufgrund der Verwaltung des Intercompany-Vertrags und des Weiterleitens der unter der Rahmenvereinbarung bezogenen Leistungen entstehen (Kostenersatz einschließlich eines marktüblichen Aufschlags). Es wird erwartet, dass sich die von 1&1 an 1&1 Versatel unter dem Intercompany-Vertrag zu zahlenden Netzleistungs- sowie Verwaltungskosten zuzüglich der konzerninternen Verrechnungspreise auf einen Betrag in Höhe von ca. EUR 50 Mio. jährlich belaufen werden. Hinzu kommen die mit der Deutschen Telekom in der Rahmenvereinbarung vereinbarten Entgelte, die von 1&1 Versatel an 1&1 ohne Aufschlag weiterbelastet werden.

Klingt für mich erstmal plausibel. Aber so würde ich es auch schreiben, wenn es das nicht wäre ^^
 

17.02.21 09:08
1

2221 Postings, 1546 Tage Roggi60Erwünschte Kommunmikation

18.02.21 00:37
1

1778 Postings, 5112 Tage pegehaMobilfunk-Sensation: Viertes Handynetz kommt

"Mobilfunk-Sensation: Viertes Handynetz kommt - Neuer Wettbewerber auf dem Markt" https://www.merkur.de/verbraucher/...nbieter-roaming-zr-90206449.html
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"Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann." #BTC & #ETH long!

18.02.21 12:59
1

2713 Postings, 4259 Tage ExcessCash4 Netze in D - Der Wahnsinn nimmt seinen Lauf

Der Rookie 1+1 drängt mit Milliardeninvestitionen in einen verteilten Markt, der schon jetzt nicht auskömmlich ist für die etablierten Netzbetreiber... wo das hinführen wird, ist m.E. leicht auszumalen. Keines der dann 4 Netze wird vernünftig ausgelastet, über den Preis wird man sich bekämpfen, Gewinne schrumpfen weiter, ...bis wieder einer auf der Strecke bleibt...

Erfreulich aber, dass der Markt die jüngsten Nachrichten positiv wertet. So findet sich vielleicht noch ein vernünftiger Ausstiegskurs für den letzten Rest. Interessen von Kleinaktionären wurden und werden hier nicht mehr wahrgenommen.

23,54




 

18.02.21 15:07
6

1778 Postings, 5112 Tage pegeha#26462: Netze in D - Der Wahnsinn...

"Der Rookie 1+1 drängt mit Milliardeninvestitionen in einen verteilten Markt, der schon jetzt nicht auskömmlich ist für die etablierten Netzbetreiber..."

Ein Blick auf die Unternehmensaufstellungen lässt erahnen, warum der Markt für die "etablierten Netzbetreiber" nicht auskömmlich ist. Im vergleich dazu ist DRI wahrscheinlich das am besten aufgestellte Unternehmen.

Ein Blick nach Frankreich zeigt, dass auch dort der vierte hinzugekommene Netzbetreiber der Profiteur war: Innerhalb kurzer Zeit hat er sich seinen Marktanteil geholt. Für DRI würde das - meinen alten Berechnungen nach - ein Kundenzuwachs um 200% bedeuten - mit korrespondierenden Entwicklungen von Umsatz und Gewinn.
Die aktuell an die Konkurrenz gehenden Nutzungsentgelte (ca 800 Mio / Jahr) gehen dabei in die eigene Netzwerkinfrastruktur und stehen damit im Vermögen in der Bilanz. Dabei kann wohl auch mit entsprechenden Kosten-degressiven Effekten gerechnet werden.
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18.02.21 17:37

1778 Postings, 5112 Tage pegehaDie Mobilfunkbranche in Deutschland wächst....

"Die Mobilfunkbranche in Deutschland wächst um einen vierten Anbieter: 1&1 Drillisch plant schon länger den Einstieg als Netzbetreiber, nun wurde bei dem Projekt nationales Roaming Vollzug vermeldet. [...] Eine Voraussetzung war die Einigung mit einem bereits tätigen Unternehmen, das den neuen Wettbewerber hierzulande beim Aufbau seines eigenen Mobilfunknetzes unterstützt beziehungsweise auf dessen Kapazitäten man zugreifen kann. [...] 1&1 Drillisch befand sich in ausgiebigen Verhandlungen mit den drei großen Playern auf dem deutschen Mobilfunkmarkt, nun hat sich das Unternehmen aus dem hessischen Maintal mit dem Münchner Konzern auf eine Vertiefung der bereits bestehenden Partnerschaft geeinigt. [...] Durch den Deal mit O2 bekommt Drillisch zukünftig den Zugang zum O2-Netz. Die Vereinbarung gilt rückwirkend ab Sommer 2020 zunächst für einen Zeitraum von fünf Jahren, wie die dpa berichtet. Interessant ist der Aspekt, dass die neue Vereinbarung lediglich die Mobilfunkstandards 2G, 3G und 4G abdeckt. Die neueste Generation 5G [...] ist hiervon ausgenommen, denn 1&1 Drillisch plant eine spätere 5G-Nutzung ausschließlich über eigene Antennen. [...] So könne im eigenen Netz von Anfang an modernste Technologie verbaut werden - frei von technologischen ?Altlasten? der Konkurrenz. [...] Sobald 1&1 Drillisch sein 5G-Netz startet, bekommen Neukunden dann Highspeed-Verbindungen, über das ?National Roaming? von O2 gibt es dann ?nur? 4G-Tempo (LTE). Dommermuth hält das für einen ?nicht wahrnehmbaren? Nachteil, denn man werde schnell viele eigene Antennen anbieten. Dazu sei der Unterschied zwischen 4G- und 5G-Verbindungen auf dem Land ohnehin gering, weil alteingesessene Netzbetreiber dort keine Gigabitverbindungen ermöglichten, sondern dies nur in großen Städten täten. [...] bessere Angebote in Form von niedrigeren Preisen [...] [sind zu erwarten], sobald 1&1 Drillisch mit seinem eigenen 5G-Netz in Deutschland startet: Denn dann können Mobilfunkkunden unter vier statt wie bisher unter drei Netzbetreibern auswählen, wodurch sich der Wettbewerb verschärfen werde." https://www.merkur.de/verbraucher/...-angebot-kunden-zr-90206449.html  
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19.02.21 09:56
1

4210 Postings, 3989 Tage hartigan83Über 24

Ist direkt Platz bis 27. Sollten wir heute über 24 schließen dann stehen die Chancen auf 27 nächste Woche extrem gut.

Bleibe long, endlich heißt es.... Gewinne laufen lassen. 🙂  

19.02.21 12:35

1778 Postings, 5112 Tage pegehaDie Fibos....

....sagen vorher noch Marken bei 24.60 und 25.80 voraus
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19.02.21 16:51

1411 Postings, 5233 Tage Mornyarpegeha #463 ist natürlich 'gut analysiert'...

...und nicht 'witzig'.  

19.02.21 17:08
1

753 Postings, 3708 Tage CramerJim#26463

Ich sehe das ähnlich wie du, pegeha.

Allerdings bin ich bei einer Sache skeptischer:

"Ein Blick nach Frankreich zeigt, dass auch dort der vierte hinzugekommene Netzbetreiber der Profiteur war: Innerhalb kurzer Zeit hat er sich seinen Marktanteil geholt. Für DRI würde das - meinen alten Berechnungen nach - ein Kundenzuwachs um 200% bedeuten - mit korrespondierenden Entwicklungen von Umsatz und Gewinn. "

Die Tatsache, dass wir ein eigenes Netz haben, sorgt ja noch nicht per se für Kundenwachstum. Ich weiß nicht wie das vorher in Frankreich war, und ob es da neben den großen Anbietern auch schon MVNO gab, die Tarife günstiger vermarktet haben, oder ob die großen ein Oligopol hatten. Hat orange denn schon vorher im Markt agiert, oder sind die erst mit dem Einstieg als Netzbetreiber überhaupt aktiv geworden? Jedenfalls ist das aus Kundensicht ja (abgesehen von Qualitätsfaktoren oder besseren Preisen) erstmal egal, ob er einen Vertrag mit MVNO-Drillisch oder mit Netzbetreiber-Drillisch hat. Erst mit der Zeit wird man sich dann entweder durch eine Qualität differenzieren oder aufgrund der Eigenproduktion niedrigere Preise als bisher anbieten können, damit würde man im Wettbewerb natürlich attraktiver. Da halte ich 200%- Wachstum aber Mittelfristig für sehr ambitioniert, zumindest man zu einem großen Teil eben immernoch auf TEF-Infrastruktur zurückgreift und daher kaum bessere Qualität anbieten kann.  

19.02.21 17:37
1

1874 Postings, 5536 Tage muppets158Hallo CramerJim

also die 200% von Pegeha kann ich zwar nachvollziehen. 120 Mio. SIM-Karten geteilt durch 4 sind 30 Mio. pro Betreiber...

Wie gesagt Free hat 2012 damals in Frankreich bei 0 angefangen. War nach 2 Jahren bei 8 Mio. Kunden...

Fakt ist aber eins. Mit unserer 5G-Infrastruktur sollten wir
a) einen Preivorteil haben, da wir nur 5G errichten und keine alte Netzarchitektur betreiben.
b) wir Open-Ran verwenden, was einen Vorteil gegenüber den anderen Strukturen per se hat (warum überlegen die anderen sonst auf diesen Zug aufzuspringen?
c) haben wir mit den Masten nicht nur die Möglichkeit Telefon anzubieten (der Markt ist ja weitgehend gesättigt), sondern auch weitere Sachen (DSL-Ersatzprodukte mittels 5G, Glasfaseranschlüsse über Versatel). Durch den Netzaufbau in den große Städten hat man eine große Anzahl von Kunden, die man auquirieren kann. Das Netz muss schließlich auch ausgelastet werden (s. CC und die Aussage von RD). Da kann man auch Vodafone und TEF D mittels 1 Gigabit 5G auch deren aktuelle Kunden wieder abknapsen. Aktuell verliert man bei DSL immer 10 k Kunden im Quartal. Mit dem Vertrag mit der Telekom zu FTTH, VDSL und ADSL sollte man da gefühlt schon in 2021 wieder Wachstum generieren können.
d) sollte es auch möglich sein in neu entstehenden Nischen mitzumischen (autonomes Fahren und Abruf von Echtzeitdaten über 5G)

Die Frage ist zu welchem Preis uns das gelingt und wie nachhaltig das ist.

Die Qualität von TEF D hat in den letzten 2 Jahren spürbar angezogen (zumindest die Anzahl der Masten mit 4G). Jetzt muss man nur noch die Geschwindigkeit verbessern.

Wir werden sehen, was RD da evtl. für Kunden aquiriert. Auch im Segment Handy und Co. für Firmen wird man über kurz oder lang mitmischen. Das wird ja regelmäßig auch an einen Anbieter vergeben.  

19.02.21 20:47
1

576 Postings, 2200 Tage hellshefe@Mornyar #26467

So einen Vertipper kannst du ca. 2 Std lang korrigieren:

Falls du der erste Bewerter bist, Seite aktualisieren,   "x bewertet" anklicken, im Popup Menü eigene Bwertung löschen, dann neu bewerten.

;-)  

19.02.21 23:05
2

2952 Postings, 5668 Tage cidarOff

topic:
Mornyar und hellshefe mit einem Post. Das ich das nochmal erleben darf - nach bald 10 Jahren ?
Good luck, zum Endspiel irgendwann sollten wir und mal wieder treffen .-)  

20.02.21 08:22

891 Postings, 2669 Tage weisvonnixzu a.) von muppets

Das bereitet mir noch etwas Sorge, denn wenn Roaming ausläuft und nur das eigene Netz zählt, dann gibt es für Drillisch keine fall back Möglichkeit.

Auch was die Sprache betrifft. VoLTE ist ja auch noch nicht so alt.  

21.02.21 16:02
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184 Postings, 2699 Tage MrWolf@weisvonnix

NR lässt sich bis 2035 verlängern - bis dahin sollte es eigentlich gelingen, ein stabiles Netz aufzubauen (und bis 2030 muss DRI es ja auch gemäß der BNetzA-Vorgaben).
Und dann ist vermutlich 5G, was heute 3G ist...
DRI wird wohl nicht einmal die zweite Verlängerungsoption (ab 2030) benötigen.  

21.02.21 18:26

1874 Postings, 5536 Tage muppets158Nabend MrWolf

ja warten wir mal ab, wie das mit dem Netzaufbau wird.

Jetzt muss erstmal der Vertrag unterschrieben werden in Sachen NR, dann die Netzbauer engagiert werden. Anmietung Masten und Co. und Kauf der Antennen und Installation. Dann wird man sicherlich noch eine Weile testen, bis das eigene Rumpfnetz online geht. Da wird es sicherlich noch mal interessant, wie viel Cash man braucht und wie sich die operativen Zahlen entwickeln. Die Frage, was ist, wenn 5G nicht läuft (aktuell fällt man von 4G ja auf mindestens 2G zurück, um wenigstens telefonieren zu können (Notruf etc.). Aber ich denke, 5G wird da ein eigenes Mindestnetz bieten.

Da die Masse der Kunden von DRI aktuell in den Städten wohnt, wird man dort die Antennen errichten, um 1. die Vodafone-Kunden zu migrieren. Das ist ja nötig, wenn wir online gehen. Und die 2 Mio. will man sicherlich nicht kampflos weglaufen lassen. 2. Erreicht man so die 25% schneller. Die gelten Ende 2025. Bis 2030 müssen wir nur 50% und nicht 100% schaffen. Ich denke fertig sind wir bis dahin nicht, aber die 50% sollten locker zu schaffen sein.

Persönlich tippe ich auch drauf, dass man das Netz schneller am Start hat, als es die BNetzA fordert. Mit den Kooperationen (Standortbeschaffer und Antennenlieferer), die man da schließt kann man schließlich langfristig arrangieren. Während sie aktuell Plätze in der Stadt bringen müssen, geht bei denen dann parallel auch die Suche auf dem flachen Land los. Parallel dazu wird allerortens Glasfaser verlegt (Nicht nur Telekom, Vodafone, Versatel oder Deutsche Glasfaser, sondern auch viele regionale Anbieter). Auch das wird man entsprechend mitbenutzen.

Es gibt viel zu tun...

ADSL und VDSL wird damit über kurz oder lang zum Auslaufmodell. Da hat man mit 5G und Glasfaser 2 Ersatzprodukte am Start.  

21.02.21 19:01
3

2317 Postings, 5159 Tage micjagger......

smiledu wirst sehen...die haben ihr Netz schneller fertig als du denkst..und die Verträge liegen schon unterschriftsreif in der Schublade....die wären doch blöd, noch lange an die Anderen zu zahlen....jedes Jahr wo Sie sparen, können Sie schon ins eigene Netz stecken und schaffen damit einen Mehrwert der Firma....

 

21.02.21 19:03
1

2317 Postings, 5159 Tage micjagger......

smilebei den günstigen langfristigen Zinsen....teilweise gibt es ja schon Minuszinsen.....wären die doch mit iBlödheit gepudert ,auch nur einen Tag länger als notwendig an die Konkurrenz zu zahlen....

 

21.02.21 19:13
2

184 Postings, 2699 Tage MrWolfNabend Muppets

Du hast natürlich recht: 50% der Haushalten bis Ende 2030; hatte ich falsch im Kopf...

Wenn man sieht, wie schnell Rakuten mit dem Ausbau voran kommt, kann man wohl davon ausgehen, dass RD entsprechend aufs Tempo drücken wird. Denn jeder Euro, den man nicht an Roaming zahlen muss ist ein guter Euro... ;)
Rakuten geht davon aus, dass sie Mitte dieses Jahres bereits 96% der japanischen Haushalte mit ihrem 5G-Ausbau erreichen - ein Ziel, dass eigentlich für 2026 gesetzt wurde!

https://www.lightreading.com/5g/...e-in-japan-price-war/d/d-id/767014  

22.02.21 16:12
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1411 Postings, 5233 Tage Mornyarcidar/off-topic

Na, na - die letzte gemeinsame HV ist erst 5 Jahre her.
Aber gerne ein Treffen zum Endspiel oder vorab wie schon so oft geplant.
Können auch gerne mal wieder telefonieren.
Grüße an die ganze HV-Gang, hoffe Ihr kommt gesund, gut gelaunt und optimistisch durch diese besondere Zeit.  

22.02.21 16:18

2713 Postings, 4259 Tage ExcessCashRoamingkosten

Wann denkt ihr denn, wird Drillisch erstmals Roamingkosten spürbar reduzieren können... 2025? 2028?
Ein Rumpfnetz muss ja zumindest stehen, bevor man es scharf stellen kann...  

23,71
 

22.02.21 17:30
1

12347 Postings, 3622 Tage crunch timeMrWolf #26477

Könntest  ja von Drillisch Aktien in Rakuten Aktien wechseln, wenn du von dem Konzept der Japaner so überzeugt bist. Da hättest du wenigstens die Gewißheit es wird  wirklich schnell aufgebaut und abgeschlossen. Beim Zauderer  Dommermuth ist es leider alles andere als sicher was er wirklich machen wird bzgl. Ausbautechnik und wann und in welchem Umfang es vollzogen wird.  Aber auch die Rakuten-Aktie fliegt nicht davon. Alleine der Aufbau eines eigenen 5G Netzes ist  noch kein Garant, daß deswegen der Kurs ab dann nach oben hochrennt. Genauso wie 4G kein Garant war. Es gibt eben am Ende trotzdem weiter die Preiskämpfe und mit einem 4ten Netzbetreiber in D.land vermutlich noch schärfer als vorher mit nur drei Netzbetreiber. Gut für die Verbraucher, nicht unbedingt gut für die Anbieter..
 
Angehängte Grafik:
chart_free_rakuten.png (verkleinert auf 40%) vergrößern
chart_free_rakuten.png

22.02.21 19:14
2

184 Postings, 2699 Tage MrWolf@Crunch

Ja? Hat RD den Ruf als Zögerer und Zauderer?
Dazu "kenne" ich ihn womöglich nicht gut genug; in Sachen Netzausbau hat er jedenfalls, aus meiner Sicht, straight gehandelt - er wollte den Netzaufbau, jetzt bekommt er ihn.
Und die Verzögerungen gingen nun wahrlich nicht auf seine Kappe!
Denke, hier wird sich noch der Eine oder Andere die Augen reiben, wie ratzfatz das demnächst gehen wird...
Und was Rakuten betrifft muss man schon sehen, dass sie einerseits nun wirklich Pionierarbeit leisten und dabei technischen Hürden (auch zu unserem Vorteil) aus dem Weg räumen müssen, zum anderen fangen sie als Provider bei Null an, daher auch die mega aggressive Preisstrategie, die ihnen derzeit ca. 2 Mio. Verträge eingebracht hat. Meine irgendwo gelesen zu haben, dass deren Netz bei ca. 7 Mio. den Break Even erreichen wird. Da hat DRI mit > 10 Mio. Verträgen natürlich eine solidere Basis.
Klar, realistisch betrachtet wird openRAN gerade erst zur Marktreife gebracht und neben Dish in den USA wären wir dann wohl erst der Dritte im Bunde, der voll auf diese Technik setzt. Völlig problemlos wird der Aufbau wohl nicht geschehen, da es einfach kein schlüsselfertiges System ist.
Insofern ist es gut und wichtig zu sehen, wie Rakuten beim Aufbau - mit Blick auf Kosten und Performanz - voran kommt. So gesehen war/ist der verzögerte Start gar nicht mal so nachteilig; Cidar hatte es ja auch mal früher hinsichtlich der fallenden Hardwarepreise angedeutet.  

23.02.21 18:40

1778 Postings, 5112 Tage pegehaDrillisch heute im TechDax...

...eins von drei Unternehmen, dessen Aktien keinen Verlust aufweisen.
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24.02.21 09:57
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407 Postings, 5040 Tage ikaruzTelefonica erster Gewinn seit 2013

"Erstmals seit 2013 hat der Telekommunikationskonzern Telefónica Deutschland wieder einen Gewinn gemacht. Das Unternehmen verbuchte im vergangenen Jahr 328 Millionen Euro Überschuss, wie Telefónica Deutschland am Mittwoch in München mitteilte. 2019 waren es noch 212 Millionen Euro Verlust gewesen.

Grund für das positive Periodenergebnis ist der Verkauf des Funkturm-Geschäfts ? ohne die hierfür erfolgte erste Teilzahlung wäre Telefónica noch recht knapp im Minus gewesen. 2014 fusionierte Telefónica mit E-Plus, danach steckte die Firma in der Verlustzone fest. Der Umsatz kletterte 2020 um 1,8 Prozent auf 7,5 Milliarden Euro.

Positive Prognose
Das Unternehmen begründete die Entwicklung mit einer steigenden Nachfrage nach höherwertigen Mobilfunk- und Festnetzverträgen. Auch das Interesse an Bündelangeboten stieg, bei denen sich Kunden für mehrere Produkte aus dem Hause O2 entscheiden. "Wir starten gestärkt ins Jahr 2021", erklärte Firmenchef Markus Haas. Für dieses Jahr rechnet er mit einem gleichbleibenden bis leicht höheren Umsatz."

https://www.heise.de/news/...t-in-die-Gewinnzone-zurueck-5063826.html  

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Oskar

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Oskar ist der einfache und intelligente ETF-Sparplan. Er übernimmt die ETF-Auswahl, ist steuersmart, transparent und kostengünstig.
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