Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

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neuester Beitrag: 12.09.24 09:27
eröffnet am: 18.03.15 16:38 von: Impressor Anzahl Beiträge: 5166
neuester Beitrag: 12.09.24 09:27 von: Bonnhoefer_. Leser gesamt: 1970563
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18.03.15 16:38
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209 Postings, 3466 Tage ImpressorMutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

Ich möchte Euch auf eine noch wenig beachtete derzeit noch günstig bewertete Perle aufmerksam machen, die mMn nicht mehr lange auf diesem Kursniveau bleiben dürfte  
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5140 Postings ausgeblendet.

03.09.24 08:35
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1339 Postings, 4035 Tage ArmasarNein es wird die call option zum Marktwert...

...weil die Ad Hoc nur dann Sinn macht wenn sie den Rückkauf vor Kupon einleiten. Sonst hätten sie nur eine Neuemission angekündigt und nichts zur bestehenden Anleihe gesagt. Darum ist der Aktienkurs auch unter 30 gerutscht. Marktwert wird unter dem Prospekt liegen. Dadurch wird der Kapitalzugang erschwert weil institutionelle Anleger nun niedrigere Zinsen bei höherem Marktrisiko akzeptieren sollen. Aber da dieses Forum nur von Anlegern besucht wird, die ihren positiven Bias bestätigt sehen wollen, will das natürlich keiner hören.  

03.09.24 09:57

163 Postings, 1388 Tage WaldvehSo langsam

wird aber auch den Laumann-Lemmingen klar, dass hier auch Risiken bestehen. Ohne Verkäufe wird es schwer, die Linie wie bisher weiter zu fahren.  

03.09.24 10:30

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLJeder Standpunkt bringt Mehrwert

Zitat Armarsar: "Aber da dieses Forum nur von Anlegern besucht wird, die ihren positiven Bias bestätigt sehen wollen, will das natürlich keiner hören. "
Das mag sein. Jedenfalls haben sicher die wenigsten hier die Anleihen auf dem Schirm. Es kommt auf jeden Standpunkt an, um zu einer Gesamtsicht zu kommen.
Aus unternehmerische Sicht ist die Finanzierung durch die neue Anleihe ein logischer Schritt und eine Reaktion auf das veränderte Marktumfeld bzgl. Chancen und Risiken. War auch von mir erwartet. Die Zeitschiene ist für Mutares eine wichtige Steuerungsgröße. Natürlich wachsen Finanzierungbedarf, Chancen und Risiken. Gerade Finanzierungen über einen längeren Zeitraum (Dauer Entwicklung Portfolio und spätere Exits) machen für mich das Risiko aus. Die gerade günstigen Mittelständler als Ad on zu den Plattformen und/ mit der internationalen Ausrichtung machen für mich die riesigen Chancen aus.
Dir Anleihenzins spiegelt sehr schön das Chance/ Risikoverhältnis wieder. Wer den sicheren Euro machen will ist hier sicher fehl am Platze.  

03.09.24 14:12

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLWarte gespannt auf den neuen Anleihezins

...dann wissen wir, wie die Institutionellen Investoren die Risiken sehen. Die Gespräche laufen ja gerade. Vielleicht ein gute Entscheidung uns "Kleine mit der Angst im Nacken" mit der 100.000,00 Euro Hürde draußen zu lassen. Ich rechne trotz sinkender Zinsen mit keiner großen Differenz zur vorherigen Anleihe. Ein wesentlich niedriger Zinsatz wäre eine positive Überraschung in Richtung Chancen/ Sicherheit.  

03.09.24 15:20

24 Postings, 337 Tage BlackHawk61Kursverlauf

Hinterher ist man immer schlauer und die Hoffnung stirbt zuletzt. Man hätte bei 42 Gewinne mitnehmen sollen...  

04.09.24 13:30

27 Postings, 540 Tage sailingWenn die Call-Option gezogen wird, müssen ...

... dann nicht die Stückzinsen bis zu diesem Tag vom Aufkäufer an die Verkäufer der Anleihe bezahlt werden? Das ist meiner Erinnerung nach so üblich gewesen.  

04.09.24 14:34

1109 Postings, 6697 Tage bulls_b@sailing JA

Gemäß den Anleihebedingungen werden die Zinsen für die Anleihe quartalsweise berechnet und an festgelegten Zinszahlungstagen (Interest Payment Dates) ausgezahlt. Wenn der Emittent die Anleihe vorzeitig ablöst, wird der Emittent verpflichtet sein, die bis zum Ablösungstag aufgelaufenen Zinsen zu zahlen, da die Zinsen ab dem letzten Zinszahlungstag bis zur tatsächlichen Rückzahlung weiterhin auflaufen.  

04.09.24 14:49

27 Postings, 540 Tage sailingDanke für die Bestätigung!

06.09.24 12:57

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLHeute günstige Kaufgelegenheit

Ich mache es wie Mutare und nutze die günstigen Kaufgelegenheiten für Ad- ons . Habe gerade für 28,35 Euro aufgestockt. Unternehmen in Schieflage und Restrukturierung sind das ideale Geschäftsumfeld für Mutares. Hat man gerade viel davon. Die Angst, die Finanzierung nicht zu wuppen zu können, hat vermutlich den Kurs gedrückt. Das sieht man bei Mutares wohl anders, was die  Insiderkäufe vom CFO am 16.08.2024 belegen.
"https://www.ariva.de/news/...-se-co-kgaa-mark-friedrich-buy-11343589"
Ich denke, der Kurs wird sich nach weiteren Infos zur neuen Anleihe wieder fangen.
 

06.09.24 15:52

3686 Postings, 3368 Tage XaropeMut: anleihe erfolgreich

Anleihe erfolgreich platziert und mittelfristige wachstumsziele bestätigt  

06.09.24 18:20
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73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLAnleihe überraschend niedrig verzinst

Danke @Xarope, damit habe ich so schnell nicht gerechnet.
Hier der Link:
https://www.ariva.de/news/...erfolgreich-eine-neue-vorrangig-11363424

"Mutares platziert erfolgreich eine neue vorrangig besicherte Anleihe im Volumen von EUR 135 Mio.
  - Anleiheemission trifft dank erfolgreichem Track-Record von Mutares auf hohe Investorennachfrage
   -Internationale Expansion ermöglicht dynamisches Wachstum und Portfolioausbau
   -Opportunitäten mit Umsatzvolumen von EUR 4,9 Mrd. in der Pipeline
   -Kurz- und mittelfristige Wachstumsziele bekräftigt."

Die Überraschung ist auch der um 2,25% niedrigere Zins für die neue Anleihe im Vergleich zur vorherigen Anleihe.
Wir bereits geschrieben, vermute ich eine geringere Risikoeinschätzung der institutionellen Investoren, sonst wäre der Zinssatz deutlich höher. Habe (noch einmal) aufgestockt und warte erfreut die weitere Entwicklung ab.
Schönes Wochenende!  

07.09.24 08:02

6729 Postings, 6282 Tage ObeliskVielleicht ist der

Zinssatz auch etwas niedriger, weil einige Sicherheiten überstellt wurden. Die absolute Verschuldung von mutares steigt.  

07.09.24 09:19

4141 Postings, 6588 Tage allavistaWichtig ist natürlich immer, das Verhältnis

Verschuldung zu Umsatz und Gewinn. Der nach den Erwerben ja steigt, erst der Umsatz später Gewinn aber gleichzeitig ja auch der Cash in den übernommenen Firmen (gibt ja meist ne Mitgift)

In 2 Jahren sollten wir aber final soweit sein, daß die Exits so groß werden, daß mit dem Erlös auch die Verschuldung zurück geführt wird. Wenn gleich ich nicht glaube, daß wir bei 10 Milliarden stehen bleiben werden..

Was auch klar ist, daß die beste Zeit in den nächsten 5 Jahren, für Unternehmenserwerbe, in den nächsten 12 Monaten liegen dürfte und vlt auch das mit ein Grund, sich nochmal alle Möglichkeiten geschaffen zu haben. Der Hinweis auf die Pipe ist ja ein klarer Indikator und denke die 10 Milliarden werden wir ein Jahr früher sehen...  

07.09.24 09:23

810 Postings, 3228 Tage schrmp1978...

Auf der Exit-Seite hätte ich mehr von mutares erwartet.

Über den Jahreswechsel gibt es ja immer eine gewisse private equity Aktivität.
Vielleicht ergibt sich da ja was bei terranor, clecim oder la rochette.

Warten wir ab ...

Nur meine Meinung ...  

07.09.24 09:56

4141 Postings, 6588 Tage allavistaExiseite

Da sehe ich aktuell eher ne Keeper, Steyrmotors, NEM scheint mir auch recht reif  

09.09.24 11:03

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLKurs dreht erwartungsgemäß

Na also, geht doch. Zumindest kurzfristig reagiert der Kurs auf die neue Anleihe.
Aufstockung am Freitag hat sich gelohnt. Ich danke den risikoscheuen Verkäufern.  

10.09.24 11:29
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1109 Postings, 6697 Tage bulls_b@sailing Pos #5147

Folgende Ergänzung nachdem die Bedingungen der neuen Anleihe raus sind:

Die neue Anleihe hat einen Zinssatz von EURIBOR (drei Monate) + 6,25 %. Vergleicht man dies mit der alten Anleihe, die mit EURIBOR + 8,50 % verzinst ist, bedeutet dies eine Reduktion der Zinsmarge um 2,25 %. Das könnte für Mutares bei einem ähnlichen EURIBOR-Satz zu niedrigeren Zinskosten führen und somit die Zinsbelastung reduzieren, was einen direkten finanziellen Vorteil darstellt.

Mutares bietet an, bis zu 25 Mio. EUR der bestehenden Anleihe zu einem Kurs von 106,50 % zurückzukaufen. Dies liegt über dem Nennwert und auch über dem Call-Preis von 105,625 % (der frühestens im März 2025 greift).

Mutares hat dadurch die Möglichkeit, Teile der alten Anleihe bereits jetzt zurückzukaufen, anstatt bis zum offiziellen Call-Datum zu warten. Der Vorteil liegt nicht unbedingt in einem geringeren Rückkaufpreis, sondern in der Flexibilität, die Rückzahlung früher durchzuführen und dadurch zukünftige Zinszahlungen auf die zurückgekauften Anleihen zu vermeiden. Mutares spart also Zinskosten, die bis zum März 2025 anfallen würden, auch wenn sie einen Rückkaufpreis über dem Call-Preis akzeptiert.

anfänglichen Volumen ist EUR 135 Mio.
bis zu 25 Mio. EUR können für die Ablösung der bestehenden Anleihe  genutzt werden
der Rest ist für allgemeine Geschäftszwecke und das weitere Portfoliowachstum
d.h., mit diesem Geld (300 Mio - 25 Mio. - x für allgemeine Geschäftszwecke soll das Portfolio noch um rund 4 bn - also auf 10 bn. - bis 2028 wachsen

 

10.09.24 13:30

27 Postings, 540 Tage sailing@ bulls_b

Danke für die Information. Ist es für den Besitzer der alten Anleihe überhaupt sinnvoll, einen Teil der alten Anleihe zurückzugeben und die neue Anleihe zu zeichnen? Ich kann mir das kaum vorstellen, hängt aber natürlich vom Ausgabepreis der neuen Anleihe ab.

Was mich aber sehr verwundert hat, ist die Tatsache, daß der Kurs der alten Anleihe relativ stark gesunken ist, obwohl die EZB die Zinsen höchstwahrscheinlich senken wird und eigentlich die Kurse der Anleihe steigen müßten, da der variable Zinsanteil doch nur minimal sinkt.  

11.09.24 08:54
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1109 Postings, 6697 Tage bulls_b@sailing Ja ....

Ich habe das einmal berechnet für ein Volumen von € 100.000,- und einem Wechseldatum 01.09.2024:

Wenn du zum 1. September 2024 in die neue Anleihe gewechselst wärst, würdest du bis zum Laufzeitende der neuen Anleihe im September 2029 insgesamt 18.377,61 € mehr erhalten als beim Verbleib in der alten Anleihe bis März 2027.

Wenn du zum 1. September 2024 in die neue Anleihe gewechselst wärstund den Zeitraum nur bis zum Laufzeitende der alten Anleihe im März 2027 betrachtest, würdest du 1.736,98 € mehr erhalten als beim Verbleib in der alten Anleihe. Der größere Vorteil ergibt sich also nur, wenn du bis zum Laufzeitende der neuen Anleihe (September 2029) investierst.
Die Deals sind aber nur mit Insties gemacht worden. Du als Privatanleger hast keine Chance, da rein zu kommen.

Mutares hat sich ja eine zusätzliche Kreditlienie zu günstigeren Konditionen gesichert, um das Portfolio auf 7 bzw. 10 Mrd. aufzubauen. Das sind die 4 Mrd. Oppotunitäten. Die sind jetzt günstiger finanziert = bei Verkauf mehr Gewinn.

Mit den € 25 Mia werden auch Unternehmen finanziert, die derzeit nicht adäquat verkauft werden können  (so meine Vermutung). Hier kauft sich Mutares Zeit. Wahrscheinlich ist das der Automotive Bereich. Da geht ja derzeit ein Zulieferer nach dem anderen in die Knie. Also muss man durchhalten. Aber auch Lapeyer scheint noch nicht so weit zu sein.


 

11.09.24 11:36

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_ML@bulls_b

Wo ist denn da die Logig?
Du wechselst in eine niedriger verzinste Anleihe und bekommst mehr?
Zitat:
"Wenn du zum 1. September 2024 in die neue Anleihe gewechselst wärstund den Zeitraum nur bis zum Laufzeitende der alten Anleihe im März 2027 betrachtest, würdest du 1.736,98 € mehr erhalten als beim Verbleib in der alten Anleihe."  

11.09.24 14:21
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27 Postings, 540 Tage sailing@bulls_b

Danke für Deine Berechnungen. Ich muß das mal heute abend nachvollziehen. Insbesondere verstehe ich noch nicht, daß ein Verbleib in der alten Anleihe - trotz des Rücknahmepreises zu 100% beim Ablauf der Fälligkeit in 2027 - weniger Zinsertrag bringen soll als der Kauf der neuen Anleihe. Über zweieinhalb Jahre 2,25% Zinsdifferenz sind bei 100.000 € eine Summe von 5.750 € Mehrerlös bei der alten Anleihe minus der Differenz zwischen Ankaufspreis und Rücknahmepreis. Wenn die neue Anleihe zu 100% Ausgabepreis gekauft worden ist. geht  der Vergleich bis 30. März 2027 bei dem jetzigen Börsenkurz von ca. 106% für die alte Anleihe ungefähr gleich aus.

Vielelicht muß man auch die Risikoberechnung einbeziehen. Falls Mutares die neue Anleihe begibt, um die Zins- und Dividendenzahlungen sowie Personal zu bezahlen, läuten bei mir Alarmglocken. Zur Zeit ist die Situation so, daß ich mir vorstellen könnte, daß Mutares vielleicht etwas zu optimistisch bei den Einkäufen war und nunmehr mit der schlechten Konjunktur und der Krise in der Automobilbranche konfrontiert wenig bis keine Exitmöglichkeiten findet. Heute könnte man manche Übernahme wahrscheinlich billiger bzw. mit größerer Mitgift erhalten.

Und von Herrn Laumann hört man wenig, wahrscheinlich ist er hauptsächlich im Ausland aktiv.  Früher war mehr Lametta ...  

12.09.24 06:21

1109 Postings, 6697 Tage bulls_b@sailing @bonnhoefer

Die Anleihe wird mit einem Zinssatz in Höhe des EURIBOR (drei Monate) zuzüglich einer Marge von 6,25 % p.a. verzinst und kann auf ein Gesamtvolumen von bis zu EUR 300 Mio. erhöht werden. Die Anleihe ist unter anderem durch (i) Verpfändung von Geschäftsanteilen an ausgewählten Investmentvehikeln sowie (ii) Abtretung von konzerninternen Darlehen besichert. Der Emissionsbetrag in Höhe von EUR 135 Mio. wurde erfolgreich bei institutionellen Investoren platziert. In diesem Zusammenhang wurde an Investoren ein Rückkauf der bestehenden Anleihe 2023/2027 (ISIN NO0012530965) bis zu einem Volumen von EUR 25 Mio. zu einem Kurs von 106,50 % kommuniziert.

Pflichtmitteilung vom 06. September 2024 

Also kommen beim Tausch von alt nach neu in Höhe von € 100.000,- noch € 6.500,- zu den Zinszahlungen hinzu.  

 

12.09.24 08:15

28 Postings, 988 Tage HattoriHanzo88Der Kurs...

könnte so langsam mal wieder steigen... ist jetzt echt ordentlich korrigiert. Bin jetzt noch knapp über gemitteltem EK. Die Dividende schmeckt natürlich trotzdem, aber so ein bisschen Kursgewinn dazu wäre nicht verkehrt.  

12.09.24 08:34

1339 Postings, 4035 Tage ArmasarDie neue Anleihe ist billiger...

...weil sie bis zum 19. September unter Nennwert zu haben ist denn dann geht erst der Zinsverlauf los. Bei einer um 2,5% niedrigeren Verzinsung handelt man die alte Anleihe also zu einem höheren Kurs als dem Zinsvorteil.

Die alte Anleihe notiert unter dem angekündigten Rückkaufpreis weil das Volumen nur ein Bruchteil der Emission ist d.h. Mutares hat nicht genug Kapital aufgetrieben um sie auszulösen. Daraus ergibt sich zum Kupon am 30. September evtl nochmal eine Gelegenheit wenn Anteilseigner in Erwartung einer Tilgung nach Zinserhalt aussteigen sollten. Wer jetzt kauft darf die Stückzinsen nicht vergessen.

Aber als Anleihegläubiger hat man weniger Rechte und ist weniger flexibel als Aktionäre wenn Mutares aufgrund von Neubewertungen in Schieflage geraten sollte. Die Mindestrendite der Aktie ist nun 8% daher ist der Risikoaufschlag der Anleihe meiner Meinung nach zu gering.  

12.09.24 09:27

73 Postings, 169 Tage Bonnhoefer_MLLiebe die Aktie statt Anleihe?

@Armasar
Zitat: "Die Mindestrendite der Aktie ist nun 8% daher ist der Risikoaufschlag der Anleihe meiner Meinung nach zu gering. "
... es sind nur 7% (2,00 Euro Mindestdivi, Kurs 28,25) aber sonst sehe ich es auch so.

Im Vergleich zu den Anleihen sehe ich bei guter Rendite erheblich größeres  Aufwärtspotential (Chancen) bei der Aktie. Bei den Risiken gibt es bei Schieflage wohl kaum einen großen Unterschied, also lieber die Aktie wählen. Allgemein kann man an den Renditen  und dem Geschäftsmodell von Mutares gut das Chancen/ Risikoverhältnis ablesen. Sollte jedem klar sein.
These:  Wenn ein (erfolgreicher) Sanierer sein eigen Unternehmen nicht vor Schieflage bewahren kann, wer soll es dann sonst können? -Also vertraue ich weiterhin in die Kompetenzen von Mutares.

Hinweis:  keine Handlungempfehlung, bin in beiden investiert.  

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