Aumann - die Neue

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neuester Beitrag: 03.06.21 11:53
eröffnet am: 13.03.17 14:35 von: ExcessCash Anzahl Beiträge: 931
neuester Beitrag: 03.06.21 11:53 von: Targo Leser gesamt: 405803
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17.06.19 21:50
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78 Postings, 4139 Tage FoxxiAn alle Schnäppchenjäger.....da draußen

Kein Stück wird verkauft....basta!  

17.06.19 22:48
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8229 Postings, 8457 Tage bullybaerverkaufen würde ich

jetzt vermutlich auch nicht mehr. Aber auch nicht kaufen!  

18.06.19 09:48
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49 Postings, 2612 Tage TraboKursverlauf

@H731400 Die Auftragseingänge der nächsten beiden Quartale werden so gut wie sicher weniger als der Umsatz sein, das wurde ja vom Vorstand durch das Wort „dynamischer“ impliziert. Es wird Rückgänge beim AE geben, aber halt nicht mehr so stark wie in Q1. Dabei laufen wir halt wieder in die Problematik ob das erste Halbjahr bzw. des gesamte Jahr 2019 ein Ausreißer oder der Beginn eines Trends ist. Für 12-14 Euro muss schon viel passieren angesichts der ~5€ netto-cash pro Aktie, damit rechne ich nicht außer die AE brechen noch mehr ein bzw. erholen sich über mehrere Quartale nicht.





Ich glaube in dem Zusammenhang auch nicht, dass die Änderung der regulatorischen Situation in China viel mit dem Kursverlauf von Aumann zu tun hat. Es gingen ja erst in Q4/2018  erste nennenswerte Aufträge von den Chinesen ein (i.H.v. 20 Millionen falls ich mich recht erinnere).
Die Hauptproblematik liegt darin, dass einfach zu wenige Informationen vorhanden sind um eine halbwegs sichere Bewertung vorzunehmen, und der Markt versucht halt nun irgendwie eine risikogewichtete Bewertung zu erstellen. Da keiner weiß, wie sich die AE und Umsätze in den nächsten Quartalen und Jahren entwickeln, kann man halt auf deutlich unterschiedliche Bewertungen kommen. Der Optimist findet dann den 20-fachen Gewinn okay, der Pessimist vielleicht nur den 7-fachen. Beide Einschätzungen (und andere) wären je nach AE der nächsten Quartale absolut vertretbar und diese Unsicherheit preist der Markt aktuell ein. Damit landen wir aktuell irgendwo in der Mitte von Optimist und Pessimist und sobald klar ist wer "recht" hat (bzw. richtig geraten hat trifft wohl eher zu) bewegen wir uns zur zugehörigen Bewertung. Das ist halt die Besonderheit (und auch der Reiz) an der Aktie. Bei einer Allianz oder Alphabet Aktie kann man sich darüber streiten ob die Aktie mal 10-20% zu billig oder zu teuer ist, aber größere Abweichungen gibt es kaum und wenn dann sind Fehlbewertungen fast schon "objektiv" erkennbar.


Bei Aumann ist es halt nicht so offensichtlich und mittlerweile hat man ein gewaltiges Megafon an Möglichkeiten beim fairen Wert.


Selbst das Management von Aumann hat hier offensichtlich keinen wirklichen Informationsvorsprung. Ich zitiere den CEO aus einem Artikel der Welt vom 27.8.2018:


"Wir selbst spüren nicht, dass sich die wirtschaftlichen und politischen Rahmenbedingungen für die Automotive-Branche, etwa durch die Zollproblematik, verschlechtern. Die Stimmung ist schlechter als die tatsächliche Lage.“



Man muss dazu sagen, dass ja bereinigt um die USK Übernahme bereits im Q4/2018, also dem Quartal ein Monat nach dem Interview die Auftragseingänge gegenüber dem Vorjahresquartal zurückgegangen sind.


Deshalb sollte auch der Satz aus der ursprünglichen Prognose für 2019 vom 28.2.2019 mit Vorsicht genossen werden.



"Vor diesem Hintergrund erwartet das Management für 2019 den Umsatz und das EBIT im Vergleich zum Vorjahr leicht zu steigern. Im Classic Segment wird ein Abflachen der Wachstumskurve erwartet. Die ungebrochene Dynamik im E-mobility Segment wird diese Entwicklung überkompensieren. In den nächsten fünf Jahren plant Aumann daher mit durchschnittlich deutlich zweistelligen Wachstumsraten."





Wenn das so Eintritt wie Aumann hier plant sollte man die Aktie mit beiden Händen in das Depot schaufeln. Aber die Prognostizierbarkeit scheint sich generell in Grenzen zu halten womit mich so eine zuversichtliche Mittelfristprognose doch überrascht. Auch das Interview mit  MBB-CEO Nesemeier letzten Monat (https://www.brn-ag.de/35756-MBB-Aumann-Aktie-Vorstand-Ausblick) hat meine Einschätzung nicht wirklich geändert.





Alles in allem gibt es halt mehrere Möglichkeiten mit der Aktie umzugehen. Man kann auf der Seitenlinie bleiben und warten bis Licht ins Dunkle kommt, natürlich immer mit dem „Risiko“ den Großteil der Korrekturbewegung nach oben zu verpassen, denn der Markt nimmt sowas auch oft vorweg bevor es sich in den Zahlen des Unternehmens widerspiegelt. Oder man kauft eben in die Unsicherheit hinein. Angesichts des doch mittlerweile verblüffend schnellen Kursverfalls ist halt das Chance-Risiko-Verhältnis irgendwann so gut, dass es das Risiko wert ist, zumal man oftmals auch gar nicht Recht haben muss, aber durch eine rein technische Gegenbewegung Gewinne mitnehmen kann bevor neue Informationen/Zahlen vom Unternehmen kommen.





In dem Sinne ziehe ich mich auch erstmal wieder zurück aus der Diskussion. Ich bin gespannt was aus der Aktie wird und hoffe für die Investierten, dass die Sache hier noch ein positives Ende nimmt.

 

18.06.19 10:15

790 Postings, 2498 Tage Kowalski100@Trabo

Wir sind doch schon bei 17,5€. Noch ein paar schwache Tage an der Börse und wir sind ruck-zuck unter 14% - und das geschieht völlig unabhängig von irgendwelchen Fundamentaldaten. Hier handeln Computer und Shorties, denen ist das völlig egal.
Ich sehe bald einstellige Kurse.  

18.06.19 10:34
1

49 Postings, 2612 Tage TraboKowalski100

@KOWALSKI100 Es ging doch bei mir und H731400 offensichtlich um den fairen Wert in Hinblick auf die Entwicklung der Auftragseingänge der nächsten Quartale. Es geht um die fundamentale Rechtfertigung solcher Kurse, nicht ob sie unter welchen Umständen auch immer ( wie Du meintest mit schwachem Marktumfeld o.ä.) kommen.  

18.06.19 10:40

8229 Postings, 8457 Tage bullybaer#634

meines Wissens gibt es bei Aumann bis dato keine nennenswerten Shortquoten über 0,5% versteht sich. Aber der Kursverlauf der letzten paar Tage ist schon recht seltsam.

Aktuell komme ich auf ein KGV von etwas mehr als 10, sofern das Ergebnis vom Vorjahr erreicht werden sollte, wenn ich mich nicht verrechnet habe.

Neben den normalen Order von Kleinanlegern sehe ich auf XETRA immer wieder Pakete im Bereich von 1000, 1500 und 2000 Stück, die hier über den Tisch gehen auf den Kurs drücken. Das beobachte ich schon über mehrere Tagen seit dem der Kurs wie an einer Schnur täglich regelmäßig zwischen 4-5% nach unten gezogen wird.

Der Abwärtstrend hat sich in den letzten Handelstagen sogar noch einmal verschärft.

 

18.06.19 10:46
1

8229 Postings, 8457 Tage bullybaerFalls es irgendwann zu einer

Gegenreaktion kommen sollte, die es eigentlich langsam mal zwangsläufig geben sollte, bin ich gespannt in welchem Umfang diese ausfallen wird. Wie bei einem Gummiband, dass immer stärker in eine Richtung gezogen wird.  

18.06.19 11:10
1

8314 Postings, 8471 Tage gvz1So es kann losgehen, ich bin eingestiegen!

(Ist nur Spaß)
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Grüne Sterne beruhen auf Gegenseitigkeit!

18.06.19 11:24
2

788 Postings, 2902 Tage Gipfel71Krass

Einfach mal so halbiert in 7 Wochen  

18.06.19 11:27
1

8229 Postings, 8457 Tage bullybaerich mache nun auch Nägel mit Köpfen

Ein Drittel der geplanten Summe jetzt zu 17,50 drin.
Nächstes Drittel zwischen 17 und 16,50  und das letzte Drittel zwischen 16,00 und 15,50.  

18.06.19 12:02
1

1162 Postings, 2873 Tage 123grinchBullybaer

17.06.19 22:48
"verkaufen würde ich jetzt vermutlich auch nicht mehr. Aber auch nicht kaufen!"

18.06.19 11:27
"ich mache nun auch Nägel mit Köpfen Ein Drittel der geplanten Summe jetzt zu 17,50 drin."

?  

18.06.19 12:41
1

1571 Postings, 2019 Tage Gizmo123Die erste Kaufposition...

16.75  

18.06.19 13:21
1

8314 Postings, 8471 Tage gvz1@Gizmo, da kannst du lange warten!

Wenn ich eingestiegen bin, geht es in der Regel kräftig nach oben, (nur mit dem rechtzeitigen Ausstieg haberts bei mir noch).
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Grüne Sterne beruhen auf Gegenseitigkeit!

18.06.19 13:23

8229 Postings, 8457 Tage bullybaer#641

Aumann ist gestern wieder rund 4% weniger wert als ich das gepostet habe.  Anschließend habe ich mir noch ein wenig die Zahlen angeschaut und bin zum Schluss gekommen,  dass das Papier langsam aber sicher eine Bewertung erreicht hat, die eigentlich keine große Wachstumsphantasie mehr einpreist.  

Wie du siehst staffle ich die Käufe und gehe dabei davon aus, dass ich die Aktie u. U. noch mehr als 10% tiefer kaufen kann als der aktuelle Kurs von ca. 17,50 und den Tiefstkurs werde ich so oder so nicht erwischen. Im Mittel wäre das dann ein Einstiegskurs von ca. 16,50.

Ich spekuliere dabei offen gesagt auf eine technische Reaktion, wie ich oben beschrieben habe, die eigentlich längst überfällig ist und dass gegen Ende des Jahres wieder etwas Wachstumsphatasie aufkommen könnte. Falls nicht habe ich zum zweiten mal mit Aumann ins Klo gegriffen.
Sollte sich der Kurs bis oberhalb von 20 Euro erholen, denke ich allerdings schon wieder daran, Kasse zu machen. Mehr als 20 Euro plus traue ich der Aktie im Moment nicht zu.

Insgesamt käme ich so zwischen in etwa auf ca. 20 bis 25% Gewinn, was ausreicht um meine Verluste aus meinem ersten Engagement in Aumann wieder auszugleichen.

Mein Einstieg ist so gesehen eher arithmetisch begründet.

Genauso wie ich der Aktie Kurse von weniger als 15 Euro zutraue, traue ich der Aktie auch einmal einen Satz von mehr als 10% am Tag zu.

Ich bin knapp unter 25 Euro ausgestiegen und bekomme für das verbleibende Kapital nun fast 1/3 mehr Aktien.  

18.06.19 13:53
2

15837 Postings, 9110 Tage Lalaporiecht

nach der nächsten Gewinnwarnung ....haben wahrscheinlich Familie and Friends schon vor einziger Zeit gesteckt bekommen ...so wie die Aktie hier nach unten verprügelt wird ..

Sollten Sie nochmal "warnen"......15-10 Euro ..  

18.06.19 14:07

8314 Postings, 8471 Tage gvz1@Lalapo

"riecht nach der nächsten Gewinnwarnung ..." (hab ich was verpasst, oder wo ist die vorherige/erste Gewinnwarnung)?
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18.06.19 14:47
1

8314 Postings, 8471 Tage gvz1"So es kann losgehen, ich bin eingestiegen!"

Na also, geht doch!
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18.06.19 15:45
1

61 Postings, 4211 Tage Profi-Tabel...vielleicht steigt ein Großaktionär aus...

...und liquidiert seine Position...egal zu welchem Preis. Bei 15,25 Mio Aktien sind 1 Prozent etwas mehr als 150.000 Stücke. Bei den Umsätzen der letzten Wochen wäre das schnell gemacht...es muß wohl einen anderen Grund für den Kursverfall geben...oder vielleicht braucht MBB cash...???


Aktionärsstruktur
 
MBB SE 38,00%
FMR LLC 2,78%
BlackRock, Inc. 3,00%
Fidelity Mt. Vernon Street Trust 2,92%
Sycomore Asset Management 4,99%
Ingo Wojtynia 2,87%
JPMorgan Asset Management (UK) Limited 2,96%
Oppenheimer Global Opportunities Fund 6,56%
Freefloat 35,92%
 

18.06.19 17:43

1571 Postings, 2019 Tage Gizmo123Finanzen.........

im jahr 2007 war Nasdaq auf 2200 danach im Jahr 2009 auf 1100 runter.

Höchsstand war im Jahr 2000 4400 punkte.Jetzt ist fast 80% mehr als sein damaligen wert und steigt,steigt........

Übrigens seit über 10 Jahren gibt es keine Konsolidierung!!!!

Der super Mario möchte mit künstlichen lebensverlängerung die aktien retten??

Aber ist das gesung??

Für mich  seine ausserungen haben rette dich wer kann Bedeutung......

Die märkte brauchen eine gesunde konsoliedirung!!!!

Sonst werden wir demnächst eine Kriese sehen!!!!!!!!

 

18.06.19 20:02

78 Postings, 4139 Tage FoxxiWer hat...

...heute zu diesem Preis auf Xetra verkauft, und warum???????

Xetra heute:    Kurs        Stück
  10:06:28§     17,22    2.945
  10:06:28§     17,24      300
  10:06:28§     17,30   1.100
  10:06:28§     17,32      180
  10:06:28§     17,34   2.400

Glückwunsch an den Käufer !!!!!!!!
 

20.06.19 07:31

17855 Postings, 4444 Tage H73140015.8. den AE abwarten

dann werde ich weiter sehen, allen Investierten viel Glück.  

20.06.19 12:13
1

8314 Postings, 8471 Tage gvz1Bis zum 15.08.19 kannst du den großen "RUN"

schon versäumt haben.
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Grüne Sterne beruhen auf Gegenseitigkeit!

20.06.19 19:20

226 Postings, 2110 Tage schuldgeldWas ist ein AE?

20.06.19 19:42
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61 Postings, 4211 Tage Profi-TabelAuftrags-Eingang

20.06.19 22:12
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3726 Postings, 8272 Tage diplom-oekonom@gvz1 - gratuliere Rang 1107 beim Depot 2019

dann bist Du hier der ideale Kontraindikator  

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