Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

 

Nieder mit Russland!  aber Buntland geht voran....  

Gab es alles schon mall. Wer Ironie nicht beherrscht, zeigt wessen Geist man ist.

Gazprom sitzt auf 1/6 der Gasreserven weltweit und in ein paar Jahren soll der wertlos sein ? Träumt weiter die
feuchten woken Träume, dass D kein Gas braucht, nie mehr ... ohne Industrie geht der Gasverbauch zurück, darüber
kann man sich wahrlich freuen in der grünen Blase.

Warum dann im Gazprom Forum aktiv und investiert ?  

"Warum dann im Gazprom Forum aktiv und investiert ?" Die sind NICHT investiert,  es sind Lohnschreiber  

Leute, ihr seid doch selbst schuld daran!
Wie kann man Gazprom/Russland/Putin sein Geld anvertrauten, obwohl jeder auf dieser Welt weiß, dass es ein korrupter Verbrecherstaat ist und das nicht erst seit Februar 2022!
Bei Steinhoff/Wirecard war es ähnlich!
Alle haben gewarnt und es wurde den Firmen auch nachgewiesen, dass in den Bilanzen etwas nicht stimmt und dennoch wurden Aktien gekauft wie bekloppt.
Es gibt eben immer ein paar User, die meinen alles besser zu wissen! ;-)
Aber jetzt jammern?
Ihr habt ein Fehler gemacht (aus Geldgier) und müsst jetzt dafür bezahlen!  

weltweit, selbst in China die im Gas schwimmen und es bekanntlich zu Dumpingpreisen aus Russland erhalten sieht es düster aus!


"ohne Industrie geht der Gasverbauch zurück"  

Politische Meinungen haben hier nichts zu suchen. Ebenso irgendwelche Hasser oder Fans einer oder mehrerer Nationen. Dafür gibt es andere Foren. Bitte diese Leute sperren. So macht das Forum keinerlei Sinn.  

gehen die Großinvestitionen auch nach China und in die USA.

Was ich nicht verstehe, warum setzt du dich mit dem Thema Gazprom überhaupt auseinander, wenn du nicht
investiert bist und dazu noch wie ein Oberlehrer seit Monaten hier die Leute belehrst ? Warum, wozu ?  

der Westen hat den Krieg nach den damaligen Vorstellungen ganz klar verloren. Ich finde diesen Überfall aus dem Osten auch nicht gut, genau genommen sehr Menschenverachtlich. Aber dieser Realität muss sich der Westen stellen. Da nutzen auch die Propagierten Sprüche nix. Ist im Prinzip wie im Casino, aber leider verzockt. Der Deal aus 04/2022  wäre jetzt schön aber der ist verzockt wurden, 25% der Erbmasse gehen jetzt unwiederbringlich an Russland. NATO-Beitritt erst in 20 Jahren. Ein neuer President kommt und weil die Tasche leer ist, saugen wir wieder Energie aus dem Osten. Wenn allerdings der Tramp-Troll wirklich die Nordstream erwerben sollte, sind wird Junkies der USA, sind wir war jetzt schon, dann haben wir aber nur noch einen Dealer. Nicht gut. Wäre auch der Zeitpunkt dann wirklich auszusteigen, nicht weil es sich nicht lohnt, sondern weil es einfach zu lange dauert. Der letzte kalte Krieg ist älter als ich selber und das ist mir dann doch einfach zu lange. Ach, das Wichtigste habe ich noch vergessen, Frohes neues euch allen und denkt immer daran, „ Auch wer hinkt kommt voran“.  

Habe ich auch noch eine Identifikation. „Auch leere Dosen machen Lärm“. Und jetzt schön wieder Märchenbuch lesen und ins Körbchen gehen und Wunden lecken. Oder sich einfach mal für die Front registrieren lassen und auch natürlich dann auch antreten und sich nicht im Internet verstecken. Schön selber für diese Werte kämpfen! …Jetzt schon die Hose voll, und selber schön in Richtung Westen geflüchtet. Ich war im realem Krieg und kenne diese Feiglinge, schön verpissen und im Hintergrund dann selber anfeuern. Ist seid nicht sozialfähig. So und jetzt könnt ihr euch mal wieder richtig äußern.  

OK, dann eben mit Quelle!

hier ein kleiner Auszug."Zwischen August 2022 und Dezember 2023 konnte die EU ihren Gasverbrauch um über 100 Milliarden Kubikmeter im Vergleich zum Fünfjahresdurchschnitt senken. Dies entspricht einem Rückgang um 18 Prozent."

https://www.telepolis.de/features/...kgang%2520um%252018%2520Prozent.

 

Die Seite passt zu deinen Kommentaren. Setze mal ein R zwischen das P und O bei „Telepolis“Ich hoffe du verstehst das, sollst war die ganze Mühe umsonst. Aber wenigsten lacht der Rest.  

https://youtu.be/qpuMHyBaWJc?feature=shared  

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/sanktionen-russland-128.html  

Gazprom .....
"Gazprom hat eine goldene Zukunft und wird uns noch viel Freude bereiten" ;-)

Hab ich mal hier gelesen ;-))

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/..._id_57275780.html  

 

 

 

werden entlassen und dass ist im Prinzip nicht mal die Buchstaben wert um dies zu schreiben. Nur allein in Deutschland werden aufgrund dessen 250Tst. Stellen abgebaut. Bei VW, BMW, Scheffler, Conti, Miele usw. aber die 2Tst. in Russcist der Untergang. Wir sind der Untergang, und zahlen müssen wir auch noch fett. Der Michel halt…  

https://m.bild.de/politik/...2d914ca484?t_ref=https://www.google.com/  

Da werden jetzt wieder Äpfel mit Birnen verwechsel, war aber klar dass so ein dummer Vergleich kommt ;-))

https://www.klamm.de/news/...stellen-in-gefahr-62N20250114105230.html  

"aber die 2Tst. in Russcist der Untergang"


Die weltweite, wirtschaftliche Krise hat sicherlich nichts mit Gazprom zu tun, wie manche behaupten!
Gazprom war mal der goldene Esel von Putin, den er noch Jahrzehnte hätte melken können. Im Februar 2022 hat er ihn aber zur Schlachtbank gebracht und dies kann er nicht mehr rückgängig machen!
Die Entlassung von 40% der Verwaltung in Sankt Petersburg ist schon eine Hausnummer!
Wenn die Entlassungswelle erst einmal Fahrt aufnimmt kann sich jeder ausrechnen, was dies bedeutet!
20% oder 30% von der Gesamtbelegschaft wären verheerend bei ~500.000 Mitarbeiter, sollte die Zahlen stimmen!
Was denkt ihr denn, wie viele Stellen insgesamt in Russland gestrichen wurden, seit dem verlassen westlicher Firmen?
Die Sanktionen und die Zerstörung vieler Fabriken und Ölraffinerien durch die Ukraine haben dies zusätzlich beschleunigt!
Gazprom wird mit Sicherheit früher oder später ZERSCHLAGEN, da Putin/Russland kein Geld hat, um die Firma zu stützen!!!!!


 

"Gazprom gab im Juni 2024 bekannt, dass es im Jahr 2023 rund 498.000 Mitarbeiter hatte. Im Vergleich dazu erklärte der Generaldirektor von Rosatom gegenüber dem russischen Staatschef Wladimir Putin im Oktober, dass sein Unternehmen im Jahr 2024 etwa 400.000 Beschäftigte haben werde."  

kann es nicht verkehrt sein wenn man Staatsunternehmen  privatisiert.
Bei der Größenordnung an Mitarbeitern sind bestimmt tausende dabei die fürs Nichtstun Kohle kassieren.  

da ich den vorherigen Verlauf nicht kenne, ich auch gewissen Unsinn hier einfach auf die Spamliste gesetzt habe. Staatliche Beschäftigung ist sehr schlecht, das wirtschaftlich nicht tragend. Ich wenn es dem Faktor zugerechnet wird. Einen harten Beitrag zum BSP sorgen nur die harten Werte. Nicht die Bund-Sesselfürzer. Hören sie nicht gern, ist aber so. Die Gesellschaft finanziert nur die Wirtschaftskette und nix anderes. Mit einem Stempelkissen wurden noch keine Häuser gebaut. Wenn wir die Energiekrise nicht im den Griff bekommen, ist weiterer Abschwung angesagt. Also somit die heutige fortlaufende Entwicklung. Ist ja nicht meine Zukunft, die Hafensänger regeln das schon. Ich schaue von der Jacht auf das Publikum.