also wenn ich das lese, dann muss unbedingt noch auf ein anderes weitaus süffigereres statement eingegangen werden, das erstaunlicherweise- oder auch auch nichtso erstaunlicherweise von den profunden kennern der Gesellscahft wie reitz, brauner, mm, travel und clinto um nur einige der ganz sachdienlichen Experten zu nennen, gar nicht kommentiert wurde. Zumindestens ist mir da kein statement bekannt, obwohl ja hier unglaubliches kommuniziert wurde. Schauen wir also noch mal in das posting 42583 herein, da wurde laut confernence call folgendes zum besten gegeben. link in dem posting zu finden zum conference call
-Burkhard Lohr
So the 1.6 billion only covers one part, that is Morton and Winter. There was another 385-or-something million for SPL at the time today, K+S Chile. And I think as this can be seen in the -- in our accounts, we are talking about 23.5 per share book value for the Americas. Is that correct?
Thorsten Boeckers
Yes.
Burkhard Lohr
And that is only the book value. And you will understand that we are not giving any indication of what we expect as a purchase price
Halten wir fest, Buchwert Americas ist demnach 23,50 E, gut , die se 23,50 E wären dann wohl weg, wenn das alles verkauft wird, 2 Mrd wären dann wieviel Porzent von dem hier kommunizierten Buchwert sind besagte 23,50?? Gute Rechner voran. Und wer besonders gut rechnen kann, und dem vertraut, was hier CFO und CEO zum besten gegeben haben, Wie hoch ist der REstbuchwert KOnzern wohl, wenn die besagten 23,50 E für 2 Mrd verkauft werden??
Bin ja schon älter und im Umgang mit modernen Rechen maschinen nicht so vertraut, also bitte liebe Kenner der Materie, erkläft mir mal, aus was für werte ihr kommt auf Basis dessen, was da die beiden Vorstandsherren einvernehmlich kommuniziert haben. Beide sind ja - ich erinnere an die presemitteilung zur Vertragsvelöngerung- hervorragend!!! Auf jeden Fall wenn es um Buchwerte geht, oder sieht das hier jemand anders??
Immerhin muss ich zugestehen, wer das so frisch, fromm frei zum bestn gibt, und nur sehr wenige haben da wohl mal dürber nachgedacht, der kann eben auch lustig 41 E plus seit Jahren sagen, von hervorragender leistung sprechen und eben 5 mrd für Bethune ansetzten. Wobei mir das rein theroreisch noch das relativ realistischste ist.
Allerdings, interessiert das ja offensichtlich wirklch niemanden, ausser den usern, die hofren, dass ein Wunder geschehen und manchmal- laut Schlager Katja Ebstein, gehschen wunder ja immer mal wieder.
Ansonsten würde ich sagen, wer das glaubt- und das htte dann ja auch nur für peers eine Bedeutung, würde wohl gleich den Ganzen KOnzern- incl Americas zu 1 Mrd Marktkapitaliseriung plus Schlulden einsacken. Nun, mir sind die wahnsinnig eifrigen Käufe bis dato nicht so recht einsichtig gworden, es sei denn dass 5 Euro Beleg für grossen Kaufeifer herhält.
Übrigens wenn man mal so zusammenrechnet , waas von kennern der Materie so kommuniziert wird, dann kommt man wohl wirklch auf fairen Preis 61 E, jedenfalls wenn man as alles glaubt, was hier so alles gesagt wird. 5 Mrd Bethune, 23,50 E Buchwert allein Americas, hugo - wenn ich recht erinnere auch ein ks-Urgestein- 2 mrd in jetzt nur noch 4 Jahren Bewertung für Algen. Also das macht schon Sinn, wenn auch nicht bei den wenigen kritischen STimmen, wenngleich die ja etwas mehr beachtet werden zwischenzeitlich.
Ich bleibe dabei, der Aktie steht aktuell bei 5 Euro, weil ks immer mehr und tiefer abstürzt und notverkäufe a la aamericas den sudden death verhindern müsen.
Ansonsten, von Eckert gab es ja einen prima Beitrag. Leider fehlt von unseren sachdienlichen Experten eine Schätzung wie hoch denn die EPS ausfallen sollten, wenn das recht verlässliche ebitda-Americas wegfällt. Also wir hatten sagenhafte 45 Cein in 2018 und 41 Cent in 2019, wenn ich recht erinnere, da sind dann noch die Americas-Zahlen drinnen, wohl auch vollständig in der Prognose 2020, die sieht ja eine deutliche Verschlechterung vor. Also sagen wir mal am Ende zwischen plus 20 Cent und Verlust. Dividende dann auch null , oder sieht es jemand anders. DA sich das Ergebnis also nach Verkauf Americas bei ähnlichen kalipreisen in 2021 dann wohl eher weiter verschlechtern wird, hat das auf das ohnehin deutlich im Ramschberich stehende Rating auch eine Auswirklung. Übrigens weitere Verschlechterung des Ratings ist wohl sehr wahrscheinlich. vielleicht können die Analysten hier mal erklären, was das aktuelle Rating denn eigentlich aussagt, nur für die, die sich dabei gar nichts denken. Letztlich, da hier jedes zweite Wort Hedgefonds ist, einfach mal auf die Bewertung der Anleihen schauen, wie hoch die aktuell so notieren. Warum ist das wohl so und nicht anders und was bedeutet es für die Notwendigkeit in absehbarer Zukunft die Schulden neu zu ordnen.Also bitte, sind auch hier die Hedgefonds die bösen,shorten die jetzt auch alle Anleihen, konspieren mit den von ks bezahlen Ratingagntur, damit die so raten, wie sie es nun müssen.??
Leider ist es so, und das ist wirklich die bittere Wahrheit. Es sieht zappeduster aus bei ks und aktuell ist kaum ein Lichtlein am HOizont zu erblicken. Ratliv noch die beste Nachricht ist die, dass mE ks wohl zu den Gesellschaften gehört ,die sehr unterproportional von corona beinträchtigt sein dürften. Bei Salz ohnehin nicht, es sei denn man verkauft americas zu dumpingpreisen, weil es nicht anders weitergeht, bei kali liegen die Probleme nicht in corona, sondern in Überkapazitäten und mauer Nachfrage, plus niedrigen Preisen, die auch keine Anstalten machen, schnell wieder zu steigen.
Also bitteschön, da hier immer von Unterbewertung gesprochen wird, her mit den Zahlen, den EPS, die das auch belegen. Jeder wäre froh, wenn es dazu von den leuten, die hier jeden Tag zigach posten, mal was gäbe, was Hofnnung aufkommen liesse. Allerdings da ist Fehlanzeige, jetzt wie in den letzten Jahren gibt es nur die Hedgefonds, den tollen Buchwert, der - seiehe oben- anscheinend ausschliesslich americas betrifft, und das wars dann. Leider hat Böres was mit Zahlen zu tun, deswegten ist die Erholung inzwischen an den Börsen, die ja fast alle WErte anfangs betroffen hat, an ks vollkiommen vorbei gegangen. Denn deren Probleme haben mit corona even so gut wie nichts zu tun, anders als bei vielen Standardwerten, die sich aber wohl zumindiestens realtiv erholen werden, wenn das corona-Problem hoffentlich- und das ist auch noch unklar, einer Lösung zugeführt werden kann.
Ansonsten allen ein frohes Osterfest- sorry für die vielen Tippfehler, aber nicht euphorisierte Beiträge haben hier ja selten eine längere Lebensdauer.
Ach so, das muss noch gesagt werden, da and123 ja hier ziemlich angemacht wurde. ME der users, der sich wirklich unermüdlich bemüht, Fakten rund um ks und potash zusammenzutragen. Dass diese Nachrichten natürlich nicht gerade ermutigend sind, ändert aber nichts daran, dass das Forum froh sein kann, dass es von der Kategorie einige wenige user gibt. Also von mir daher ein dankeschön und weiter so. Wo ich es anders als And123 sehen, für mich wäre es noch lächerlicher wenn die Organe von ks jetzt kaufen würden bei 5 Euro. Das hätten sie viele früher und zudem kontinzierlich zu viel höheren kursen den ganzen Weg hinunter machen müssen, wenn es ein wirklich Vertrauenssignal hätte sein sollen. Den Laden in Richtung Pleite führen, vermutlich auf hohe Abfindung speulieren und darauf , dass dann möglicherweise jemand anders Leistung erbringt, an der man dann partizipieren kann. Nein, das machte es in meinen Augen eher noch erbärmlicher.
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