PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

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neuester Beitrag: 05.12.24 19:49
eröffnet am: 30.07.08 06:10 von: gurke24448 Anzahl Beiträge: 51775
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12.04.19 13:21
2

1361 Postings, 3035 Tage Horscht BörseNein, es zählt nicht

der Kurs der letzten 3 Monate vor Übernahme .... es zählt einzig und allein wofür die Aktionäre (wir und kein anderer) bereit sind die Aktien herzugeben.

Wenn der gebotene Preis zu niedrig ist, fliegt das Angebot durch... des wegen braucht da auch keine Cosmo anzufangen, die haben nicht das Geld um Paion zu kaufen.
 

12.04.19 13:42

4880 Postings, 2830 Tage MarketTraderLöschung


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Zeitpunkt: 14.04.19 08:12
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12.04.19 14:00
1

340 Postings, 2576 Tage JR.JOk ...

Also habe mal nachgeschaut, es zählen die letzten 3 Monate vor dem Übernahmeangebot (jedenfalls im Fall Paion), als Mindestangebot, ob wir als Aktionäre dazu auch "ja" sagen hängt von dem Aufschlag ab den man uns in Aussicht stellt ...

Denke bei 6 Euro sagen viele ja, obwohl in später ein "Nein" vielleicht besser gewessen wäre ... aber hängt von der Lebensplanung ab ...

Ja, ich denke auch nicht das Cosmos unsere Paion übernimmt, aber da Cosmos 10% von Paion besitzt profitiert man von einer Zulassung, im geringen Maße ... davon das Cosmos Paion übernimmt habe ich nichts geschrieben ...^^ Aber ich glaube an eine Übernahme von wem auch immer ...

LG
 

12.04.19 14:13
1

1396 Postings, 3107 Tage KalleZich

frage mich warum der Fond gerade jetzt auflöst.
Wie gesagt bei so 70 cent hatten wir das schon mal. Es war ein französischer Fond.
Danach gings auf 4,90 .
Das Jahr 2019 sollte sich überschlagen mit News zu Paion.
Warum wurden die 7,5 Mio Milestones nicht vermeldet ?
Der Cosmo Eistieg wurde Wochen gefeiert und die mega guten news in der letzten Zeit werden ja fast als selbstverständlich hingestellt !?
Ich glaube hier laufen schon ganz andere Planungen .....

 

12.04.19 14:19

1766 Postings, 3387 Tage Hulkster@Kalle

Tja, das habe ich Hr. Penner auch gefragt.                                                                                                                                                                                   Die Antwort war, das dies bereits vorab im Jahresabschluss hinreichend angekündigt wurde.                                                                                                          Kann man sehen wie man will............undecided



 

12.04.19 14:33

1361 Postings, 3035 Tage Horscht BörseNein,

es gibt keinen mindestaufschlag und sonst was für ein Blödsinn.

Wenn ich für das ganze Unternehmen in Summe 5 € biete (z.b. für 75% de Aktien) und die Aktionäre ihre Anteile für fast nichts hergeben, gehören mir 75% aller Aktien.

Nichts mit mindestaufschlag, Mindestpreis etc. Blabla, das ist alles falsch, das alles gibt es nicht. Wo soll das stehen?



 

12.04.19 14:41
1

340 Postings, 2576 Tage JR.JEs steht zum Beispiel hier ..

https://www.alleaktien.de/was-tun-bei-uebernahmeangeboten/

Und von Mindestaufschlag habe ich nichts geschrieben.^^ Ich habe von Mindestangebot plus Aufschlag geschrieben.

LG  

12.04.19 14:45

4880 Postings, 2830 Tage MarketTraderLöschung


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Zeitpunkt: 15.04.19 11:10
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12.04.19 15:35
4

1361 Postings, 3035 Tage Horscht BörseUnwichtig was da steht, gilt

nicht ist nur blah blah.

Es gelten einzig und allen Angebot und Nachfrage (gebotener Preis je Aktion und angenommener Preis je Aktie). Das alles ergibt sich aus der marktbedingten Bewertung des Unternehmens und der möglichen Gewinne (oder Verluste) in der Zukunft.

Meine Bewertung ab ca. 2021/ 2022:

1,5 Milliarden Umsatz je Jahr weltweit x 20% (Gewinn) = 300 Milionen Gewinn x 5 Jahre = 1,5 Milliarden geteilt durch 100 Millionen Aktien (nach ggf. Weiteren Kapitalerhöhungen) = 15 € / Aktie.

Ggf. Einen Abschlag von 20% für zukünftige Geldentwertung in 5 Jahren und vorsichtigerer Erwartung mach das locker 8-10€ (in 2022 ++).

Unter 8€ braucht bei mir also keine wegen ner Übernahme anklopfen und ich denke bei den meisten anderen (inkl. Der Söhngens) auch nicht.

Dr. Söhngen hat I’m interviev auf dem ek Forum im November 2017 einmal gesagt, das schon Firmen mit über einer Milliarde übernommen wurden, die gerade anfinden 20 Mio Umsatz zu machen - das ist die Größenordnung von der wir bei dem Potential von Remimazolam reden.

Und das braucht einfach noch Zeit zur Marktreife und eines großen, der in Geschäft rein will oder der nicht will, dass er mit den bestehenden Produkten signifikant  an Marktanteil verliert - so jemand wird es es, der das Geld (eine milliarden +) und das Interesse hat.

Aber wohl noch nicht morgen, vielleicht in 8-15 Monaten.  

12.04.19 16:38

1039 Postings, 2645 Tage HSK04habe ich das

richtig gelesen? du erwartest 15 Euro Gewinn pro Aktie?
Das ist der größte Schwachsinn den ich hier überhaupt gelesen habe.
Da warte mal ab wie ein eventueller Gewinn durch Kapitalmaßnahmen ( alles legal) unter Ausschluss
eines Bezugsrechtes verwässert wird.
Da gucken wir Kleinaktionäre ganz schön in die Röhre  

12.04.19 17:08

2348 Postings, 6042 Tage butschiLanger Weg

>Remimazolam kann bei der Kurzzeit-Sedierung, als allgemeines Narkosemittel und auf der
>Intensivstation eingesetzt werden. In jeder dieser Anwendungen erwartet Omari vier bis sieben Jahre
>nach der Marktzulassung einen jährlichen Spitzenumsatz von bis zu 500 Mio. US-Dollar.
Also 9 Zulassungen oder mehr. 3 Märkte (US, Japan, EU) á drei Zulassungen.

Also erwartert Paion in USA ca. 150-200 Mio. Umsatz in 2027 in Kurzsedierung. Rest dürfte EU, Japan und ROW sein. Das wären ca. 30-50 Mio. für Paion bei 20-25% Royalties. Bis dahin ist aber noch ein langer weg.

Fraglich ist wie der Umsatz berechnet wird. Vor/nach Rabatten etc., Grosshändlermargen etc.

Aktuell ist ein Zulassungsnantrag in USA und einer in Japan in relevanten Märkten aktuell.
ROW (China, Russland, ...) dürfte eher "Zusatz" bringen.

EU Kurzsedierung wird überlegt. EU Anästhesie wird studiert.  

12.04.19 17:18
1

1361 Postings, 3035 Tage Horscht Börsequatsch, nein du hast nicht

richtig gelesen

ich gehe von 100.000.000 Aktien aus, die Verwässerung zu den aktuellen ca. 64.000.000 längst drin.

Blödsinn, immer das Schreckgespenst von der sog. Verwässerung.

Es gibt keine, der Aktienwert ist immer ein absoluter Wert.

Ich vergleiche meinen EK mit dem zukünftigen Wert der Aktie nach Abzug aller Ausgaben, Steuern, und weiterer Kapitalmaßnahmen. Forschung kostet Geld, die sog. Verwässerung ist reine Investition.  

12.04.19 19:02

1044 Postings, 3549 Tage MinusrenditeEtwas verblendet?

Du haust hier eine Granate nach der anderen raus. Wohl enttäuscht über den Raketenstart nach FDA-Antrag. Damit bist du sicher nicht allein.

Gebe dir aber recht: Verwässerung gibt es nicht für diejenigen, die nicht mit im Boot sitzen.  

12.04.19 19:07

1044 Postings, 3549 Tage MinusrenditeWenn man die vergangenen

Ereignisse mit heute vergleicht, dann müsste demnächst Edison ein Researchupdate liefern.

Mal gucken.  

12.04.19 19:30

2875 Postings, 3172 Tage Renegade 71china

verstehe nicht weshalb der chinesische Markt nur so gering beziffert wird,dort leben doch 1 Milliarde Menschen ergo brauchen doch auch viele eine narkose??  

12.04.19 19:40

648 Postings, 5139 Tage enimen23Auf tradegate

Nach xetra Schluss auffällig viele 1400er Pakete über den Tisch gegangen bei tradegate...

Supermarkt-trader, warum gibst du dich mit uns Amateuren überhaupt ab? Lernen können wir auf Grund unserer Amateurhaftigkeit auch nichts, also was willst du? Aber erklär mir erstmal noch, wo das Allzeittief liegt...  

12.04.19 19:53

1044 Postings, 3549 Tage MinusrenditeChina

Für uns Europäer sind die Marktmechanismen und -chancen unglaublich schwierig einzuschätzen. Alles staatlich kontrolliert. Tosylate ist auch am Start. Mit westlich-geprägten Denkweisen liegt man sicher i m m e r daneben. Daher: Es ist ein Markt für Remimazolam. Aber: Ob es DER Markt wird, kann niemand sicher behaupten.  

12.04.19 19:55

111 Postings, 2687 Tage paion-upPlatow

Beim Biopharmazieunternehmen Paion scheint die Konzentration auf den Hoffnungsträger Remimazolam aufzugehen. Denn der Partner Cosmo hat Anfang April die Marktzulassung für das Anästhetikum in den USA beantragt. Wir haben ein Treffen mit Paion-Finanzchef Abdelghani Omari auf der Anlegermesse Invest in ...
 

12.04.19 20:00

470 Postings, 3844 Tage ReferentKapitalmaßnahme

Wieso ist die Ausgabe neuer Aktien notwendig. Bis mindestens Ende 2019 dauert die Pat.rekrutierung für Phase III EU, dann mindestens 3 Monate Auswertung. Zwischenzeitlich müßte doch die FDA nach 1 Jahre Dauer für Cosmo entschieden haben, was wiederum Zahlungen i.Hv.
ca. 40 Mio. auslösen würde, wenn das Ergebnis positiv ist. Falls keine Anerkennung, dann wäre wohl nicht sinnvoll, den EU Antrag zu stellen.
Bis dahin müßte doch Paion noch flüssig sein, zumal durch den Cosmo-Antrag wieder ca. 4 Mio. reingespült werden.  

12.04.19 20:05

2875 Postings, 3172 Tage Renegade 71referent

und wenn der Antrag erstmal abgelehnt werden würde? Dann steht man da.man muss für Jedes Szenario gewabnet sein.  

12.04.19 20:34
2

1361 Postings, 3035 Tage Horscht BörseGenau, man sollte

sich ruhig weiter ausreichend Kapital beschaffen, nicht Verwässerung, sondern gut angelegte Investition ist das.

Umso besser für die Aktionäre wenn Paion gänzlich unabhängig von irgendwelchen Finanzzwängen ist um nicht Gefahr zu laufen alles was geboten wird nehmen zu müssen ( wir brauchen hier keine Finanzhaie)

Liquidität und gesunde, bodenständige operative Weiterentwicklung der Produktes. Das ist alles wofür man noch sorgen muss.

Wenn die Zulassungen kommen (noch sind sie nicht da und noch gibt es da vielleicht auch noch mal Rückschläge) öffnet sich der Markt allein.

8-15 Monate, dann dürfen wir uns über die Entwicklung der Ernte unterhalten. bis dahin ist mir der Kurs nicht so sehr wichtig. Das Geld ist gut angelegt und bleibt da wo es ist bis zur Ernte.

Also Forum aus, gibt interessantere Lebensinhalte als hier mit den centtradern Schwätzchen zu halten.  

12.04.19 21:38

6377 Postings, 4668 Tage derbestezockerLöschung


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Zeitpunkt: 15.04.19 11:36
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12.04.19 21:58

111 Postings, 2687 Tage paion-up?

Bin seit 2009 dabei.
EK zwischen 0,65 € und 3,34 €
Schnitt im Moment 2,24 €
Sehe keinen Grund für die momentane Nervosität.

Der 08.05.2019 scheint mir ein wichtiges Datum zu sein. Nicht nur wegen der HV von Paion.

 

12.04.19 22:11
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3569 Postings, 5811 Tage JoeUpnicht das jetzt die Aktionäre am 8. Mai

 gen Aachen strömen  :-)
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Hiermit laden wir unsere Aktionäre zur ordentlichen Hauptversammlung 2019 der PAION AG ein, die am Mittwoch, den 22. Mai 2019, um 10:00 Uhr (MESZ) im Forum M, Buchkremerstraße 1-7, 52062 Aachen, stattfindet.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...gemaess-121-aktg-7361833
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"Es ist immer die Ungeduld zu gewinnen, die einen verlieren lässt.""
Louis XIV

12.04.19 22:24

111 Postings, 2687 Tage paion-up@JoeUp and all!

Sorry - 22.05. 2019 alle nach Aachen. Nicht 08.05.2019

Schreibe heute besser nichts mehr ..................  

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