Schaeffler unterbewertet!?

Ich bin tatsächlich größtenteils in Cash und warte zumindest auf eine kleine Korrektur in den großen Indizes (5 bis 10%), bis ich wieder einsteige. Ich spiele zurzeit nur mit ein paar Intel-Aktien rum (sehr kleine Posi).

Als Schnäppchenjäger, der ich nun mal bin, erwäge ich (auch ohne obige Index-Korrektur) mit einer kleinen Posi beim Autozulieferer Elringklinger einzusteigen, wenn der Kurs unter 4 Euro sackt.

Bei Intel erwarte ich nach den Zahlen am 31.10. eher einen Rückgang. Hab zusätzlich ein paar Puts (genauer: Short Calls), um etwaigen Schaden kleiner zuhalten. Unter 21$ würde ich bei Intel stärker zukaufen.

Bei Schaeffler warte ich auf Rückgänge in den Bereich 4,20 bis 4,50, wobei ich erste sehr kleine Käufe ab 4,70 Euro erwäge.

Bei VW-Vorzügen warte ich, bis der Kurs in die Spanne 85 bis 88 Euro gefallen ist.

Weiterhin würde ich mir (wieder mal) die US-Aktien FNMAS, FNMAT und FMCKJ zulegen, wenn diese im Falle eines Wahlsieg von Harris auf 2 bis 3$ zurückfallen. Es sind Vorzugsaktien von Fannie Mae und Freddie Mac - beides US-Hypothekenfinanzierer, die sich seit 2008 unter Zwangsverwaltung befinden; die Wette ist dahingehend, dass die Zwangsverwaltung demnächst aufgelöst wird. Es ist ein auch rechtlich komplizierter, dafür aber potenziell sehr einträglicher "Deal", aber wohl nur, wenn man günstig (unter 3$) einsteigt.

Siehe Thread:
https://www.ariva.de/forum/potential-ohne-ende-370497?#bottom
(interessant ist speziell #44183, die Postings #44187 ff. sind als Scherz zu verstehen).  

" 'Heute wird der DAX hirn- und sinnlos von ETF-Rentensparern hochgejubelt.' Das Argument halte ich schichtweg für falsch. Die Deutschen sind keine Aktiensparer und der Umfang hat in den letzten Jahren kaum zugenommen. Zahl der deutschen Aktionäre sinkt um eine halbe Million"

Die Deutschen kaufen selten Einzelaktien, weil sie das Risiko scheuen. Sie kaufen aber sehr wohl Aktienfonds und ETFs, z. b. MSCI-World und DAX-ETF. Das geschieht oft über Riester- und sonstige ETF-Sparpläne. Auch dies sind Aktienkäufe!

Wenn Deutsche überhaupt Aktien kaufen, haben sie oft einen starken "Home Bias". Sie kaufen dann, was sie kennen und zu verstehen glauben, darunter Loser-Aktien wie TUI, Lufthansa, Mercedes, Deutsche Bank, Commerzbank - allesamt Wertvernichter reinsten Wassers. (Wer 2007 1000 Euro in die Coba steckte, hat heute noch ca. 20 Euro übrig.)

Wenn wir mal ganz ehrlich sind, ist auch Schaeffler ein Wertvernichter. Von 12,50 Euro beim IPO in 2015 sind heute noch gerade mal 4,95 Euro übrig. Schaeffler ist aber - im Gegensatz zu etwa TUI oder Deutsche Bank - als Turnaround-Spekulation interessant, weil die Aktie Potenzial hat. Das gilt mMn aber noch stärker für die Intel-Aktie. Ich werde künftig wohl mehr Intel-Aktien als Schaeffler-Aktien im Depot haben.

 

andere potenzielle Turnaroud-Aktien nennen, die sie "auf der Watch" haben.

- "Auf der Watch" heißt, dass man sie kaufen würde, aber erst nach einem weiteren Kursabsacker.

- "Potenzielle Turnarounds" bedeutet, dass die Aktien stark unterbewertet sind, z. B. aufgrund von Sondersituationen runtergeprügelt, aber das Potenzial haben, wieder in die Nähe ehemaliger Höchststände zu kommen.

---------------

Schaeffler ist in dem Sinne ein möglicher Turnaround. Ich halte für nicht unrealistisch, dass die Aktien in 2 bis 3 Jahren wieder bei ihrem IPO-Kurs von 12,50 Euro notiert.

Auch Intel ist ein möglicher Turnaround. Die Aktie notiert erstmals seit 30 Jahren wieder unter ihrem Buchwert, was für eine Chip-Aktie, die sogar KI-Chips herstellt, beachtlich tief ist. Die Tiefkurse rühren daher, dass Intel viele milliardenteure neue Fabs bauen will (viele in USA), obwohl es die Weltmarktführerschaft in der Fertigung vor Jahren an Taiwans TSMC verloren hat. Wenn diese Strategie schiefgeht, könnte Intel - wegen Mega-Investition in zwei- bis dreistelliger Milliardenhöhe - auch pleite gehen (Chapter 11).

Wer Intel als Turnaround ansieht, geht davon aus, dass die neue Strategie möglicherweise Erfolg hat. Und je nachdem, wie man diese Chance einschätzt, wählt man die passende Posi-Größe. Grundsätzlich sollte man bei Turnarounds immer einen Totalverlust einkalkulieren - also niemals "alles auf eine Karte".

Die Kunst ist, die nächste AMD (stand 2015 bei 1,50$, heute bei 150$) von der nächsten Wirecard zu unterscheiden.

----------------------------

Gelungener Turnaround bei AMD.

Wer 2015 den Betrag von 1000 Euro in AMD investierte, hat heute 100.000 Euro.

Wer 2015 (beim IPO) den Betrag von 1000 Euro in Schaeffler investierte, hat heute noch 400 Euro.

Wer 2015 den Betrag von 1000 Euro in Wirecard investierte, hat heute noch null (0) Euro.
 

Natürlich würde ich AMD bei heutigen Kursen um 150$ auch nicht mehr kaufen.

Trendfolgen habe ich als Anfänger gemacht und mir dabei zig mal damit die Finger verbrannt.  

sind hier schon mitgerechnet.
Knapp 12,4 Millionen Bürgerinnen und Bürger sind am Aktienmarkt engagiert. Damit ist etwa jeder Sechste in Aktien investiert. Das entspricht 17,5 Prozent der Bevölkerung ab 14 Jahren. Menschen besitzen Aktien, Aktienfonds oder aktienbasierte ETFs. Dabei habe ich auch diese Jahr den größte Teil meiner ETFs aufgelöst und einen Teil in Festgeld angelegt, um auch Cash haben falls die Börsen einmal einen Kopfstand machen.
Solange die Zinsen so tief stehen sind Aktien die einzige Alternative zum Geld anlegen.
Schaeffler hab ich vor Jahren wegen der Dividende gekauft.




 

Also ich habe mich vor kurzem entschieden in Bayer AG einzusteigen. Bayer hat bis zu 75% an Wert verloren nach dem Zukauf des US-Rivalen Monsanto und den Klagen insbesondere in den USA wegen des Monsanto-Produktes Glyphosat, das angeblich Krebs verursachen soll. Ist zwar ziemlich riskant, aber wenn sich das Blatt in Rechtsfragen zugunsten Bayer ändern sollte, und dafür gibt es klare Anzeichen, dann wäre eine Verdoppelung bis Verdreifachung in relativ kurzer Zeit möglich, denn Bayer ist ein Chemieriese und verfügt über eine werthaltige Produktpalette. Alles weiter bitte direkt auf der Bayer-website oder anderen soliden Quellen.  

sie ihr Agro-Business separat an die Börse bringen?

Letztlich ist Continental seine Abgasskandal-Schulden ebenfalls dadurch losgeworden, dass sie ihre Sparte "Power Train" (die verantwortlich war), als Vitesco an die Börse brachten. Vitesco wurde dann von Schaeffler übernommen, so dass nun Schaeffler die Strafzahlungen leisten muss. Zum Glück hatte Vitesco Risikorückstellungen vorgenommen, was den Schaden für Schaeffler begrenzt.

Eine Bayer ohne Monsanto wäre natürlich (wieder) Gold wert. Es Fragt sich halt nur, wer so dumm ist, die geplante Agro-Business Neuemission zu kaufen? Ist ja buchstäblich eine Giftpille. Womöglich findet diese Auslagerung mangels Interessenten gar nicht statt... Dann wäre Bayer wohl keine aussichtsreicher Turnaround.

Bayer ist letztlich von den Amis beschissen worden. Die Ami-Anwälte fingen mit ihren Klagen gegen Monsanto erst richtig groß an, als Bayer mit der Übernahme in den sauren Apfel gebissen hatte.  

auch beim auszulagernden Agrar-Business Risikorückstellungen für US-Prozesse gegen Monsanto vornehmen. Dann hätten die Käufer der neuen Aktien ein Sicherheitspolster.

Wenn diese Risiken allerdings fair bewertet würden, müsste man die neuen Agrar-Aktien von Bayer bei Zeichnung kostenlos erhalten und würde noch 20 Euro separat für künftige Prozesskosten erstattet bekommen ;-)

Ami-Anwälte lassen so schnell nicht locker. Sie verdienen mit den Prozessen eine Schweinegeld (teils über 1000 Dollar die Stunde), und wenn es Sammelklagen sind, dann tragen die (gierigen) Sammelkläger das Kostenrisiko. Die Anwälte sind in jedem Fall fein raus.  

Bezüglich Bayer… ich denke nicht, das Bayer beschissen wurde, sondern das der gesamte Bayer Vorstand einfach schlicht und ergreifend zu gierig und „saudumm“ war. Garantiert haben die BONI Vereinbarungen des Vorstands damals den Kauf zusätzlich begünstigt. Jeder der sich ein bisschen mit Monsanto auseinandergesetzt hatte, wusste, das dies eine tickende Zeitbombe ist. Das ein damals kerngesundes Unternehmen sich so etwas antut, kann und werde ich nicht verstehen ( zumal ja Erfahrung mit amerikanischen Klagen aus den Vorjahren bekannt waren.… lipobay?) Ich habe damals JEDEM empfohlen seine Bayeraktien zu verkaufen.

Anmerkung: Auf dem jetzigen Level habe ich mir allerdings auch ein paar KO Scheine auf Bayer geholt… natürlich Long.  

Die Grundproblematik, aber auch große Chance, ist folgende: Die US-Behörde Environmental Protection Agency (EPA) hatte Glyphosat für unbedenklich erklärt und keine Warnpflicht vorgegeben. Daran hatte sich Bayer bzw. damals Monsanto gehalten. Dennoch wurde und wird Bayer weiterhin in diversen Bundesstaaten wegen fehlender Warnhinweise verklagt, vor regionalen Gerichten. In zwei Bundesstaaten haben aber jetzt deren oberste Gerichte diese Klagen für nicht zulässig erklärt, da nach ihrer Auffassung die USA in Form der Weisungen ihrer EPA nicht durch  regionale Gerichte overruled werden kann. Die Sache geht vermutlich vor den Supreme Court. Im optimalen Falle lehnt dieser aber eine Befassung mit Hinweis auf die EPA ab, aber auch bei einer Entscheidung zugunsten von Bayer würde sich das Blatt grundlegend ändern. Dann wäre Bayer das Tema Glyphosat los, ohne Monsanto in irgendeiner Form abzustoßen. Im europäischen Bereich und weltweit werden übrigens keine Prozesse (mehr) in Sachen Glyphosat geführt, da mehrfache Studien die Unbedenklichkeit belegten.  

Dazu wollte ich auch noch etwas beitragen :-)

Folgende Kandidaten sind für einen „Turnaround“ aus meiner Sicht interessant: TeamViewer, EVOTEC, Bayer, Schaeffler und LVMH. Von all diesen Aktien habe ich ausreichend KO Scheine (Bis auf Schaeffler, die hatte ich gerade verkauft), natürlich long. Warum KO? Weil ich damit ein deutlich höheres Volumen mit kleinerem Kapitaleinsatz erhalte und stärker bei Anstiegen profitiere. Wann immer möglich übrigens 1-1 Zertifikate ;-)

 

juristischen Hintergrundinfos zu Bayer, auch wenn es hier latent off-topic ist.

Der gemeinsame Nenner lautet: Turnaround-Aktien.  

Meine letzten Turnaround Käufe waren Lufthansa,Carnival Cruise und Norwegian CRUISE, meine Watchlist hat im Moment Platin Werte wie Sibane, Impala und Anglo im Blick sowie im Düngersektor Nutrien und Mosaik. Des weiteren noch Porsche und Jungheinrich. BAYER HABE ICH EBENFALLS,  leider bereits bei 55 gekauft und daher fett im Minus...
 

Schlechte Zahlen von VW. Das wird heiter werden.  

Ich glaube du bekommst deine 4,2 EK  

 

 

aktuell. Die Aktie bekommt wieder voll auf die Nuss nach VW-Zahlen.
Wenn ich könnte würde ich warten mit einem Einstieg. Mein buy in ist leider zu hoch.  

Die geht nochmal runter.  

man verpfändete Aktien verleihen ? Weiß das jemand? Die Vola ist zu hoch ....  

wohl die Q3 Zahlen abwarten müssen. Nach einen zweiten Gewinnwarnung wie bei VW sieht es derzeit nicht aus, sie liegen wohl auch nach Q3 im Rahmen ihrer letzten gesenkten Prognose.
Was mich wundert, dass noch keine Stellenabbau pupliziert wurden , denn 60 % der Autozulieferer planen einen Stellenabbau. Lediglich Kurzarbeit für 1000 Mitarbeiter in Schweinfurth ist ab Novermer geplant. Stellt sich die Frage ist die Auftragslage doch besser wie bei den anderen Zulieferern?
Zuletzt wurde 08.11.2022 ein Personalabbau angekündigt: Der Auto- und Industriezulieferer Schaeffler streicht 1300 seiner weltweit knapp 83 000 Stellen. Die Arbeitsplätze sollen bis 2026 abgebaut werden.  

…. was sich da heute bei Schaeffler wieder tut. Hatte bereits gestern die ersten KO gekauft, Aktien warte ich noch ab, da ich ausreichend Stücke habe. Dennoch: Heute wird mit kleinen Umsätzen wieder mal verkauft und das auf einem historisch betrachtet sowieso schon niedrigem Niveau. Ich denke und hoffe natürlich, dass die Zahlen für das 3. Quartal besser als die Erwartungen der Analysten sind. Bei dem Sprung über 5,00€ war ich noch der Meinung, dass der Befreiungsschlag kommt; leider falsch.

FF: Guter Riecher, Respekt!

 

werden heute (wieder einmal) in die meisten Automobilkurse eingepriesen.
Schaeffler, Stellantis und Bertrandt allen voran.  

Ist der Kurs anscheinend egal.
Keine Gegenwehr.  Ob die Besceid wissen ? Da wird mit den Scheinen das grosse Geld gemacht. Schade für jeden der Schäffler Aktien hält.
Auch für die Belegschaft , die auch Aktien halten....

 

Welche sehr gut mit den Scheinen. Die Belegschaft die Aktien für die Altersvorsorge hält tut mir leid. Ich geh davon aus die Familie nimmt Schäffler irgendwann wieder von der Börse.....  

In einer Woche ohne Meldung, das schafft selbst VW nicht ;-))