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Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?

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neuester Beitrag: 17.11.19 15:52
eröffnet am: 22.11.11 18:38 von: Rudini Anzahl Beiträge: 19851
neuester Beitrag: 17.11.19 15:52 von: phranque Leser gesamt: 2414104
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22.11.11 18:38
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11415 Postings, 3169 Tage RudiniThomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?

Die Thomas Cook Group (TCG) vermeldete heute, dass man mit den Banken in Verhandlung über höhere Kredite stehe.

http://www.ariva.de/news/...oehere-Kredite-Aktie-im-Sturzflug-3900387

Dies wurde von der Börse mit einem Kurssturz um über 70% aufgenommen. M.E. sind die Kursverluste deutlich übertrieben, und der zur Zeit nervösen Stimmung an den Börsen geschuldet.

Ich setze daher auf einen Rebound und bin zu ? 0,128 gerade rein...  
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19825 Postings ausgeblendet.

09.11.19 17:15

22 Postings, 180 Tage Hakikat41Roothom

,,Condor ist eine rechtlich selbständige GmbH mit eigener Geschäftsführung und unterliegt damit dem dt. Insolvenzrecht" schon klar.
Aber Thomas Cook Group Plc  ist Mutterkonzern und somit hat Condor gegenüber der Mutter immer noch Pflichten. Näheres müsste mit dem Anwalt geklärt werden.  

09.11.19 20:42

625 Postings, 236 Tage RoothomKaum.

"Aber Thomas Cook Group Plc  ist Mutterkonzern und somit hat Condor gegenüber der Mutter immer noch Pflichten."

Andersherum wird ein Schuh draus. Die Mutter hat eigentlich noch Pflichten ggü der Tochter, die sie aber nicht mehr erfüllen kann.

Sinn und Zweck eines Insolvenzverfahres ist die Sicherung des Vermögens im Interesse der Gläubiger bzw. die Sanierung und Fortführung des Geschäftsbetriebes (Planverfahren) für die jeweilige in Insolvenz befindliche Einheit.

Der IV entscheidet, welche Verträge erfüllt werden können und sollen und welche nicht.

Wenn am Ende noch was übrig bleibt, steht dies den Gesellschaftern (hier der Mutter) zu. Deren Interessen stehen aber ansonsten ganz hinten an.

 

10.11.19 00:39

715 Postings, 710 Tage BaerStierPanther@Roothom

Normalerweise überlebt eine Tochter nicht ohne ihre Mutti...hier ist es ja auch nicht anders....  

10.11.19 00:43

715 Postings, 710 Tage BaerStierPantherAnwalt

Ich warte noch aufs Ende...weiß immer noch nicht viel...aber unseren "Fuckhauser" verklagen würde ich schon gerne...bevor die frage kommt wieso..siehe meine links...der Kerl ist Fischfutter...  

10.11.19 10:56
1

625 Postings, 236 Tage Roothom@bear

Um in dem Bild zu bleiben:

Wenn die Mutter sich nicht mehr um ihr Kind kümmern kann, bekommt das Kind einen Vormund oder Betreuer, damit es keinen Schaden nimmt und seine eigenen Angelegenheiten zu seinem Wohl geregelt werden - unabhängig vom Schicksal der Mutter.

So wie hier auch.





 

12.11.19 11:32
2

1087 Postings, 3179 Tage KleinerInvestorFalls es hier

12.11.19 15:11
2

274 Postings, 575 Tage Helmut84@KleinerInvestor

... Den Angaben zufolge gibt es bislang kein belastbares Angebot für die Fortführung des Unternehmens als Ganzes oder für das Veranstaltergeschäft der Thomas Cook Touristik GmbH.

Das liest sich echt hart. Man muss schon sagen Thomas Cook war noch in einem viel schlechteren Zustand als man je gedacht hatte. Das nicht mal großes Interesse besteht hier aus der Insolvenzmasse günstigst zuzuschlagen spricht schon eine gewaltige Sprache. Ich denke auch mit der Kapitalspritze wäre es nicht einfach geworden. Die Konkurrenz war Thomas Cook in vielen Bereichen einfach zu sehr überlegen.

Bin gespannt was es bei den Anleihen als Rückzahlung gibt. Aktuell notieren diese bei 10%/11% der Nominale. Hatte nicht ausreichend Mut hier zuzuschlagen, weil man doch auch bei damals 5% der Nominale gleich mind. 5.000 Euro investieren hätte müssen. Wäre aber ein top Investment gewesen. Nachdem es für viele Unternehmensbereiche nicht mal Angebote gibt (Situation in Österreich sehr ähnlich) bezweifle ich aber das es hohe Rückzahlungen für die Anleiheninhaber gibt.

 

12.11.19 20:02

160 Postings, 2440 Tage korrekt69Kerdos

Nochmnal zum Thema Kerdos.
Kann hier einer der Verkäufer an Kerdos bitte mal die Bescheinigung von denen posten?
Also nur den Text bzw. Wortlaut.  Mich interessiert wie das steuerlich zu bewerten ist.
Danke im Voraus.  

12.11.19 22:55
1

715 Postings, 710 Tage BaerStierPanther@Roothom

13.11.19 10:09
2

1878 Postings, 2970 Tage fuXaErklärung bitte

Was macht Kerdos mit 10.000.000 aktien ??  

13.11.19 10:43
3

8 Postings, 1976 Tage Oldtimer65660000

Kaum zu glauben, wie das Management gewirtschaftet hat. 660000 Buchungen für 2020 bei den schon die Reise bezahlt, bzw Anzahlungen geflossen sind. Wo ist das Geld hingeflossen? In die Zinszahlungen für die Kredite? Gab es in dem riesigen Konzern keine Aufsichtsräte? Man muß ja langsam glauben, der Vorstand hat nach dem Schneeballsystem gearbeitet,bei dem es immer über kurz oder lang zum Zusammenbruch führt. Habe mich leider bei dem Zock von den riesigen Umsätzen 10Mrd und der immer größer werdenden Reiselust der Europäer blenden lassen . Da mußte es doch möglich sein Gewinn zu erwirtschaften.
 

13.11.19 11:50

2212 Postings, 1352 Tage WallstreetknightThomas C

Oh Thomäs kocht jetzt Pommäs,
Achso in England heisst das Fish and Chips glaub....
Es bleibt jedenfalls alles ein Rätsel, genauso wie deren Fishsuppe  

13.11.19 12:36

658 Postings, 2426 Tage cash-money-brother660000

Deutsche Urlauber. Was ist eigentlich mit den ganzen Tomis? Das müssten doch mindestens nochmal genau soviele sein?  

13.11.19 13:04
1

8 Postings, 1976 Tage Oldtimer65Black Rock und Co

Warum haben die anderen großen 5 Investoren wie Black Rock...nicht früh interveniert. Die hatten doch bestimmt Zugriff auf die Zahlen. Schließlich investieren diese Gesellschaften mit dem Ziel der Gewinnmaximierung.    

13.11.19 14:31
2

1687 Postings, 4574 Tage borntoflyBin nach wie vor begeistert...

...wie stabil sich der Kurs hier verhält, trotz dieser schwierigen Situation.  

13.11.19 15:00
3

17482 Postings, 2952 Tage tirahundHeute / Lt. meiner Bank

Kerdos hat Angebot zurückgezogen - war ja auch schon bekannt.

Aber die Aktien sollen scheinbar mit 1 Cent ausgebucht werden. Von der Gesellschaft Thomas Cook. So zumindest die Aussage vom Banker. Und er hat dann noch den steuerlichen Vorteil angesprochen. Wegen Geltendmachung des Verlustes.

Warten wir mal ab.

Ohne Gewähr!

 

13.11.19 15:30

625 Postings, 236 Tage Roothomhäh?

"wie stabil sich der Kurs hier verhält, trotz dieser schwierigen Situation."

Das ist wirklich merkwürdig angesichts dessen, dass der Handel eingestellt wurde...    

13.11.19 16:39
1

658 Postings, 2426 Tage cash-money-brotherTC forever

@tirahund
Bei welcher Bank bist Du?

@roothom
Ironie ist nicht so Dein Ding oder?  

13.11.19 17:19

625 Postings, 236 Tage RoothomWieso?

13.11.19 20:23

715 Postings, 710 Tage BaerStierPanther@Tirahund

danke für die Info einige können und wollen es nicht verstehen.  

15.11.19 11:17

290 Postings, 101 Tage KK2019tirahund

das Angebot von Kerdos ist doch schon lange zurückgezogen weil kpl. bedient. Warum nochmals dieser hier bereits im Forum gemachte Hinweis?  

15.11.19 11:21

290 Postings, 101 Tage KK2019tirahund

wenn deine Bank mit dem Wert 1 Cent ausbucht, heisst das nicht dass du 1 Cent bekommst. Dein Verlust zw. EK und 1 Cent wandert in deinen Verlusttopf. mehr passiert dann nicht. je nach deinen Einkünften / Sparerfreibetrag kann das Jahr der Realisierung Sinn machen. Dazu bitte deine Bank und deinen Steuerberater fragen (wenn das Wissen dazu nicht vorliegt)  

16.11.19 11:14

3 Postings, 52 Tage Dome123DKB keine Verlustbescheinigung

Hallo,

Ich hatte gestern mit der DkB telefoniert, welche Möglichkeiten es gibt, den Verlust der Aktien zu bescheinigen.

Sie meinten, es gibt keine Möglichkeit, da kein Verkauf mehr möglich ist. Somit Pech.

So eine Bescheinigung muss bis zu. 15.12 diesen Jahres beantragt werden.

Ist das so rechtlich seitens der Bank?

Bitte um kurze Rückmeldung

 

17.11.19 15:47

95 Postings, 1830 Tage phranque@ Dome123:

bei dem Termin 15.12. geht es nur darum, relisierte Verluste in der Steuerbescheinigung auszuweisen. Normalerweise trägt die Bank diese ins nächste jahr vor und verrechnet sie irgendwann mit realiserten Gewinnen. Die Beantragung ist dann z.B. sinnvoll, wenn man bei einer anderen Bank Gewinne realisiert hat. So kann man das bei der Steuererklärung gegenrechnen.

Zur Relisierung der TC Verluste besteht, meine ich, die Möglichkeit der wertlosen Ausbuchung oder des  entgeltlichen Depotübertrags auf einen Dritten. Leider wird beim Depotübertrag, da die letzte Kursfeststellung mehr als 30 Tage her ist, bei der Veräußerung eine steuerlicher Gewinn von 30% auf dein eingesetztes Kapital unterstellt. Darauf zahlst du dann (irre) erst mal Kapitalertragssteuer. Das müsste dann bei der Steuererklärung entsprechend zu korrigieren sein.

Ich hab mich entschlossen, erst mal abzuwarten - blöd ist, dass unser oberschlauer Finanzminister diese beide Möglichkeiten ab 2020 kappen will - ich denke, hoffe er wird das nicht durchsetzen können.



 

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