Nordex vor einer Neubewertung

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neuester Beitrag: 14.08.25 18:22
eröffnet am: 20.06.13 10:14 von: Rene Dugal Anzahl Beiträge: 43283
neuester Beitrag: 14.08.25 18:22 von: Wind29 Leser gesamt: 15948053
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20.10.17 11:13
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76 Postings, 3304 Tage levuÜbername!

Nordex günstig (bzw. billig) wie noch nie, Übernahme durch:
* Investor (bzw. Heuschrecken) : wenn Nordex noch eine Hoffnungsschimmel hätte!
* Mitbewerber: Nordex-Technologie ergattern.  

20.10.17 11:28
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221 Postings, 3288 Tage H4TraderGääääahhhnnn

Wie eine Abstufung für Nordex die natürlich erreicht werden muss. So lange hier große LVs Geld verdienen können (und der Nordex Kurs schwankt ja auch sehr stark) wird es nicht nachhaltig hoch gehen. Das trübe Jahr 2018 abwarten (halten oder zukaufen) und dann in in die Zukunft schauen. Wird ja täglich wiederholt "an der Börse wird Zukunft gehandelt" Das Jahr 2017 ist bald rum und dann geht der Blick auch wieder über 2018 hinaus. Wenn dann 2019 die neue Anlage in Betrieb gehen soll, die Nachfrage nach regenerativen Strom weiter steigen wird, kommen auch wieder höhere Kurse und selbige Analysten werden dann plötzlich Nordex zum Kauf empfehlen, ist halt Börse ;-)  

20.10.17 11:30
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570 Postings, 2896 Tage johncashInvestoren ? Die machen mehr Geld mit

Leerverkäufen €€€  

20.10.17 11:37

6020 Postings, 8185 Tage KleiNordex - Insolvenz unvermeidbar?

Ich stelle diese Frage ernsthaft!

wieso?

Wenn die Analysten - allen voran Alfredo Meydornowitsch allen ernstes meinen, Nordex sei zu teuer, dann liegt dies natürlich am zu geringen Umsatz!

Wenn man dann meint, dass also eine faire Bewertung bei einem geringeren Aktienkurs ... z.b. 9, 8 oder 6,70 erreicht wäre, dann ist man ein schlechter analyst und ehrlich gesagt fürn Ar... !!

Wieso?

Ganz einfach!

eine faire Bewertung bei einer geringeren Mkap auf Grund von geringeren Umsätzen

GIBT ES NICHT !!!

WEIL ein Unternehmen dieser Branche mittelfristig beim fairen Zielumsatz, der Bewertung nach

GAR NICHT MEHR ÜBERLEBENSFÄHIG ist!!!!

Jene Analysten die einstellige Kursziele nennen, müssten also ehrlicher weise dacvon sprechen, die Insolvenz sei sehr wahrscheinlich

oder

Haben gar keine Ahnung, weil Sie zu kurz denken!  

20.10.17 11:48
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5270 Postings, 4629 Tage Motzer#707: KGV im positiven Bereich; keine Verluste!

Was du schreibst, ist abenteuerlich und aus betriebswirtschaftlicher Sicht nicht haltbar.

Das KGV von 2016 bis 2021. Die Zahlen von 2017-2021 sind Prognosen. Quelle: finanzen.net

       KGV     18,03     12,54     15,54     13,70      9,16  8,57
§
Das KGV ist relativ niedrig für ein Unternehmen, das in einer Zukunftstechnologie unterwegs ist. Ein niedriges KGV spricht für den Kauf einer Aktie.  

20.10.17 11:50
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221 Postings, 3288 Tage H4TraderUnternehmenszahlen sind zweitrangig

Seit einiger Zeit geht es bei Nordex nicht mehr um Unternehmenszahlen, sondern nur noch um kurzfristige Wetten und wo die Schmerzgrenze liegt. Alle dachten zunächst 9,30 € ist Ende der Fahnenstange, deshalb hatten einige LV's glatt gestellt und es ging zügig nach norden zur 11€. Als dann Siemens Gamesa auch eine Gewinnwarnung herausgegeben hat, war es gerade zu logisch das ein erneuter LV Angriff nochmals richtig Geld verspricht. Es funktioniert halt, keiner fragt hinterher warum und weshalb, die meisten Analysen passen einfach nachträglich die Einschätzungen und Kursziele an. Also erstmal ausk...tzen lassen erledigt sich von allein...  

20.10.17 11:56
1

6411 Postings, 5111 Tage Nightmare 666... dass meinet ich gestern ...

... Kahlbirne , Klopinsel & Co. wollen ihre Kursziele real sehen ... :O  

20.10.17 12:04
1

58 Postings, 2882 Tage nebenwertejunkieIch bin mal gespannt...

wo die Aktie noch hingeht. Hier ist gerade auch wieder ein Bericht darüber veröffentlicht worden.

http://www.nebenwerte-magazin.com/...e-aktie-ihren-tiefpunkt-erreicht

Ich bin mal gespannt.  

20.10.17 12:04

6411 Postings, 5111 Tage Nightmare 666... da kann man die Uhr nach stellen !

... einfach abwarten bis die Spacken nach unten nicht mehr aufstocken ... dass könnte dann gepaart mit posi News die Wende einleuten ... !

 

20.10.17 12:12

5573 Postings, 7488 Tage gindantsOkay jetzt kaufe auch ich mal wieder ein

paar Nordex Aktien dazu. Der Ausverkauf ist bald zu Ende.  

20.10.17 12:15
1

17855 Postings, 4690 Tage H731400Abwarten

Falls Nordex die Krise überlebt gibt es eventuell super Kauf Möglichkeiten.

Ich rechne aber erstmal mit weiteren Entlassungen. Der AE ist einfach eine Katastrophe.  

20.10.17 12:19
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17012 Postings, 6173 Tage ulm000Nordex günstig wie noch nie ?

Man sollte sich aber schon mal das ansehen was bekannt ist und da sieht es für dieses Jahr noch recht ordentlich aus, aber fürs nächste Jahr halt bei weitem nicht mehr. Das kann man drehen und wenden wie man will. Ist halt so.

Schaut man sich die Auftragseingänge an bzw. den Auftragsbestand, dann sind die ganzen neue Kursziele unter 9 € meiner Erachtens mehr als gerechtfertigt. Das alles sieht derzeit wirklich richtig mies aus bei Nordex. Ich hatte noch vor 2 Monaten die Hoffnung, dass Nordex im 2. Hj. eventuell zu einem Kurshighflyer werden könnte. Das hat sich aber durch die weiterhin sehr schwache Auftragslage total verändert. Die schwache Auftragslage hat sich in sehr schwache Auftragslage verändert.

Der Q3 Auftragseingang dürfte wohl in Richtung katastrophal gehen. Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass Nordex den Argentinienauftrag über 101 MW noch in Q3 verbuchen wird, dann dürfte der Q3-Auftragseingang trotzdem wohl lediglich so zwischen 200 bis 250 Mio. € bewegen. Das heißt, dass der vor 9 Monaten noch sehr komfortable Turbinen-Auftragsbestand Ende Q3 lediglich noch bei um die 1,2 Mrd. € liegen wird (Ende Q2: 1,74 Mrd. €/Ende Q3 2016: 2,1 Mrd. €). Damit hätte Nordex noch eine Auftragssichtweite von gerade mal bis etwa Anfang März. So übel sah es bei Nordex schon ewig lange nicht mehr aus. Der Auftragsbestand hat sich gg. vor 12 Monaten nahezu halbiert. Um das zu ändern muss ein regelrechtes Auftragseingangsfeuerwerk her. Selbst mit einem Auftragseingang wie im letzten Q4 von 1,1 Mrd. € (also ca. 1,3 GW) wird das Jahr 2018 nicht retten können.

Q3 und Q4 werden noch gut laufen ohne Frage (abzüglich der Rücklagenbildung für Mitarbeiterentlassungen), denn da hilft logischerweise noch der gute Auftragsbestand, aber dann wird es wirklich sehr sehr schwierig. Q1 2018 wird sicher ganz schlecht laufen. Das kann man heute schon sagen und daran werden die kommenden Auftragseingänge auch nichts mehr ändern. So sieht momentan die bekannte Auftragspipeline für 2018 aus:

Nordex-Turbinen:

Türkei: 111 MW
Argentinien: 101 MW (Turn Key)
Deutschland: 80 MW
Frankreich: 50 MW
Norwegen: 39,6 MW
Nordirland: 25 MW

Bei Nordex sind also rd. 407 MW bekannt für 2018. 2017 wird Nordex zwischen 1,55 bis 1,6 GW ausliefern.

Acciona-Mühlen:

Argentinien: 148 MW
Brasilien: 100 MW ("Lagoa do Barro" - 50% schon in 2017)
Mexiko: 84 MW (50% in 2016)
Australien: 66 MW

Bei Acciona sah es bis Mai sehr gut aus, aber seit dem ist nichts mehr an Aufträgen gekommen. Für 2018 stehen somit gerade mal um die 400 MW in den Büchern. 2017 werden so um die 1,5 GW Accionamühlen errichtet werden.

An der 2018er Auftragslage wird sich sicher noch was verändern, denn es stehen alleine noch gut 1,5 GW an US Safe Harbor-Aufträge aus. Gut ein Drittel davon sollte dann schon in 2018 an direkten Aufträge noch kommen. Letztendlich müssen aber bis Ende April/Mai 2018 ca. 2 GW an neuen Aufträgen her um überhaupt auf einen Umsatz von 2,5 Mrd. € kommen zu können. 2017 werden es wohl um die 3,1 Mrd. € werden. Wenn ich mir einige bekannte Aufträge anschaue, die noch nicht offiziell sind, dann hlte ich einen Umsatz von 2,5 Mrd. € schon noch für einigermaßen realistisch. Stand heute.

Sollten es 2,5 Mrd. € an Umsatz werden mit einer EBITA-Marge von 6 bis 7%, dann wäre Nordex beim aktuellen Kurs mit der Bewertung des 5fachen EBITAs sicher nicht teuer. Zumal Nordex auch kaum verschuldet ist. Hoffentlich bleibt das auch so.
Das KGV bei Nordex kann man vergessen, weil es bis 2020 noch hohe, nicht lquiditätswirksame PPA-Abschreibungen wegen der Accionaübernahme geben wird. Macht alleine etwa 0,20 bis 0,25 € beim EPS aus. Ganz anlog zu S&T. Die haben auch relativ hohe PPA-Abschreibungen. Jedoch spielt meines Erachtens die fundamentale Bewertung bei Nordex aktuell nicht die ganz große Rolle zur Zeit. Es geht um Auftragseingänge und nochmals um Auftragseingänge und sonst um nichts.

So in etwa wird 2017 ausgehen:

1. Deutschland: 800 MW
2. USA: 756 MW
3. Brasilien: 218 MW (z.B. Vila Pará III/Lagoa do Barro)
4. Türkei: 200 MW
5. Frankreich: 162,5 MW
6.. Irland: 160,5 MW
7. Südafrika: 158 MW
8. Finnland: 152,4 MW
9. Peru 132 MW ("Wayra" für Enel)
10. Mexiko: 84 MW (Rest 84 MW in 2018)
11. Indien: 75 MW
12. Australien: 66 MW
13. Nordirland: 47,5 MW
14. Chile: 36 MW ( ??? "Llay Llay" - eigene Projektentwicklung)
15. Griechenland 31,4 MW
16. Holland: 9 MW (Autena für Eneco)
17. Großbritannien: 7,5 MW



 

20.10.17 12:20

570 Postings, 2896 Tage johncashEinen Blow-Off gab es immer noch nicht

wo es mal 10-20% auf einen Schlag runtergeht. Solange es genug Lemminge gibt die immer nachkaufen und "verbilligen" geht es weiter runter. Erst wenn diese das Handtuch werfen, geht es hoch. Habe ich bei anderen Aktien schon zigmal erlebt...  

20.10.17 12:21
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2070 Postings, 5669 Tage Egbert_SKrise? Welche Krise?

Das Momentum sieht nicht gut aus, alle anderen Fundamentaldaten sind o.k. Ohne Windkraftanlagen keine weltweite Energiewende. Es dürfte daher sicher sein, dass es sich nicht um eine vom Aussterben bedrohte Branche handelt - eher im Gegenteil.  
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2017-10-20_um_12.png (verkleinert auf 51%) vergrößern
bildschirmfoto_2017-10-20_um_12.png

20.10.17 12:23
3

166 Postings, 2868 Tage Streicher1984Ich riskiers

- DE000TD9H2R2  

20.10.17 12:26
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5573 Postings, 7488 Tage gindantsVorsicht mit K.O's wenn schon dann lieber

normale Calls  

20.10.17 12:30
1

570 Postings, 2896 Tage johncash@ streicher innerer Wert 0,2 und Kaufpreis 0,4

Dann mal viel Glück  

20.10.17 12:32
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570 Postings, 2896 Tage johncashwenn schon Calls, dann nur OS aber keine KO's !

20.10.17 12:32
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5573 Postings, 7488 Tage gindantsJeder Ausverkauf hat ein Ende auch der bei

Nordex - very simple!  

20.10.17 12:34

665 Postings, 3188 Tage Aktienbaer68Ulm

liegt meist richtig mit seinen exakten Analysen.

Echt erschreckend.

Dachte, dass es im Q3 nochmal knallt (machte es ja auch).

Wenn das so weiter geht, sehen wir bald neue Tiefststände.

Wünsche allen Investierten starke Nerven und viel Geduld.    

20.10.17 12:34
1

5573 Postings, 7488 Tage gindants... ausser sie gehen pleite aber da

ist P(E) bei ca. 0.0000001% hehe  

20.10.17 12:37
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5573 Postings, 7488 Tage gindantsjohncash's erster sinnvoller Beitrag - Respekt!

20.10.17 12:37
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10260 Postings, 3800 Tage MissCashStreicher

Aufgeld 52%  Spread 33%      ...  verstehst aber schon, was das bedeutet oder? Dann noch unter 0 ... bist ja schlimmer als ich mit meinen ständigen Nachkäufen *gg    

20.10.17 12:42
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10260 Postings, 3800 Tage MissCashGrünes Licht bekommen

meine Sachbearbeiterin hat mir meine Waschmaschine bewiliigt. Hole eben das Geld per Barscheck aus und gehe dann all in  wkn:  CY17ZS      Yes we can!  

20.10.17 12:46
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5573 Postings, 7488 Tage gindants@MissCash das Ding ist ja noch krasser - ai ai ai

Good luck!  

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