Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 07.11.24 21:14
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 8110
neuester Beitrag: 07.11.24 21:14 von: Scansoft Leser gesamt: 2630125
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30.11.16 19:05
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4305 Postings, 3556 Tage vinternetCegedim (WKN:895036)

Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L’éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
Angehängte Grafik:
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8084 Postings ausgeblendet.

07.11.24 09:12

321 Postings, 1850 Tage Mocki87-5 %

Gibt es wieder einen großen Verkäufer?  

07.11.24 09:35

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftSieht mir wieder so aus,

als wird über Lang & Schwarz Aktien platziert.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 09:35

640 Postings, 3717 Tage wiknames reichen schon kleine Verkäufe

für große Bewegungen
 

07.11.24 09:40

321 Postings, 1850 Tage Mocki87und große Käufe

reichen für keine Bewegung :-(. Seit 18 Monaten kennt dieses Investment nur eine Richtung.... irgendwann, irgendwann , irgendwann kehrt Besserung ein, ob ich dann noch investiert bin, keine Ahnung.  

07.11.24 09:42

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftDie baisse nährt die

Baisse, leider steigen Kurse erst, wenn es mehr Käufer als Verkäufer gibt, bei cegedim isr dies wohl immer noch nciht der Fall.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 10:13

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftObwohl die Bewertung

jetzt auf EV/Ebit von 5 für 2025 läuft. Aber aktuell scheint es keinen zu interessieren, was natürlich auch maßgeblich an der operativen Underperformance von Cegedim in den letzten Jahren liegt.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 10:24

110822 Postings, 9005 Tage KatjuschaScansoft, also

EV/EBIT dürfte eher bei 7,0-7,3 fürs nächste Jahr liegen, wenn man von 47-50 Mio EBIT ausgeht.

Und wie kommst du auf L&S, die Aktien platzieren?
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the harder we fight the higher the wall

07.11.24 10:41

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftWar eine Vermutung,

stimmt mit EV/Ebit von 7, habe mich verrechnet. Aber ist am Ende auch egal. Finde es wirklich komisch. Wir haben bei Cegedim Jahre des Rückgangs des operativen Ertrags gesehen, jetzt wo sich dieser Trend umkehrt fällt der Kurs auf Allzeittief. Ähnliches sieht man bei Claranova. Liegt wohl schlicht daran, dass weiter ohne Rücksicht auf Bewertungen Liqidität abgezogen wird.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 10:52

84 Postings, 4369 Tage paddy171Geld wird abgezogen

Das Geld fließt halt in etfs und krypto...
Ich habe langsam das Gefühl, dass sich dieser Trend trotz mittlerweile teilweise verrückten Bewertungsniveaus bei Nebenwerten nicht mehr aufhalten lässt und das noch ewig so weiter gehen könnte..  

07.11.24 10:57

110822 Postings, 9005 Tage KatjuschaJa, wenn es ganz dumm kommt, sehen wir japanische

Verhältnisse mit jahrelang niedrigen Bewertungen aufgrund mangelnden Wachstums und strukturellen makroökonomischen Problemen. Das wäre das wirst case, dass sich KGVs von 7-10 als das neue normal rausstellen.  Wobei das ja bei Cegedim trotzdem zu steigenden Kursen führen könnte, falls man die Verlustbringer im Konzern zumindest auf Null bringt.
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the harder we fight the higher the wall

07.11.24 11:02
1

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftYep,

wird sind schon soweit, dass man bei Cegedim bald auf ein KGV von 10 hofft:-) In dem Japan Szenario werden die Labrunes Cegedim definitv von der Börse nehmen und dann das NAV was mindestens bei 50 EUR liegt sukzessive vereinnahmen. Gibt ja eine reihe von PE - Fonds die nur darauf warten an die Assets von Cegedim zu kommen. Siehe Nexus.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 11:18
1

110822 Postings, 9005 Tage KatjuschaLetztlich muss Cegedim die Gewinne steigern, dann

Wird das auch belohnt. Genau daran mangelte es ja nun jahrelang.

Schafft man 2026 rund 55 Mio EBIT (real nicht vor Sondereffekten), dann liefe das auf etwa 2,3-2,5 € EPS hinaus. Selbst bei KGV von 8 hätte man dann also 100% Kurspotenzial. Aber das muss der Vorstand halt auch erstmal liefern.
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the harder we fight the higher the wall

07.11.24 11:23
2

321 Postings, 1850 Tage Mocki87dann

hätten die meisten wahrscheinlich gerade mal Ihren Einstandskurs wieder ;) . Sorry, aber ich bin mittlerweile ein frustrierter Cegedim und Claranova Investor :;( . Entweder sind das Jahrhundertchancen oder wir werden uns noch sehr lange hier ärgern oder man verkauft mal mit Verlust.  

07.11.24 11:48

3670 Postings, 2726 Tage HamBurchBeziehung

...ist halt psychologisch immer schwierig sich eigestehen zu müssen "daneben" gegriffen zu haben.
Ähnlich wie in einer jahrelangen Beziehung die nur noch vor sich hindümpelt...wird halt problematisch wenn dann die meisten doch plötzlich durch die Drehtür hier raus wollen...
 

07.11.24 11:49

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftDas mit Liefern dürfte

in den kommenden zwei Jahren wohl eher unproblematisch sein. Die aktuellen Verlustbringer (Allianz, Cegedim Santé, UK Doctors und Smart RX) werden bis spätestens 2027 (UK) positive Ergebnisbeiträge liefern. Hat ja auch der CFO bestätigt, dass es jetzt operativ nur noch nach Norden geht.

Die frage ist vielmehr, was dann der Markt daraus machen wird.  
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

07.11.24 11:53

17772 Postings, 7016 Tage Scansoft@hamburch

das Cegedim ein Monster Flop als Investment ist, dass bestreitet keiner. Hier gehts ja eher um die Frage wie man den bereits eingetretenen Schaden gering hält. Ich für meinen Teil, werde inmitten der operativen Trendwende nicht meinen Aktien am ATL auf den Markt werfen, kann aber jeden verstehen, der dies jetzt nach dem Motto: Ende mit Schrecken macht.
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07.11.24 13:04

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftKonkurrenz

Da hier immer von Missmanagement etc gesprochen wird. Bei der Konkurrenz sieht es auf der Umsatzseite jetzt auch nicht deutlich besser aus.

https://live.euronext.com/de/product/equities/...ressRelease-12523557
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07.11.24 13:42

3381 Postings, 2937 Tage ChaeckaMiese Stimmung hier!

Ich denke, die Trendwende steht bevor:
Die Anleger fühlen sich immer noch von dem Ergebnis 2023 verarscht, das Vertrauen ins Management ist weg.
Gegen die Umsatzsteigerungen lässt sich seit jeher nichts sagen, daher scheinen die Produkte von Cegedim ja vom Markt angenommen zu werden. Und hätte es nicht die Jahre 22 und 23 mit den katastrophalen Ergebnissen gegeben (siehe grüne Linie im Chart), würden wir hier andere Kurse sehen.

Aber gut, shit happens.

Für das Jahr 2024 wird ein EPS von 1,22 Euro erwartet, bei weiter steigenden Umsätzen (EUR 653m).
Die grüne Linie wird also deutlich ihre Richtung ändern. Und dann zieht der Kurs nach.

Ich verkaufe derzeit nicht. Das sitze ich aus.  
Angehängte Grafik:
dasgrauen.png (verkleinert auf 29%) vergrößern
dasgrauen.png

07.11.24 14:46

110822 Postings, 9005 Tage KatjuschaCompugroup schwächelt ja auch

Wenn die ganze Branche schwächelt, muss man vielleicht fragen, ob wir die falsche Branche als Investment ausgewählt haben.

Na ja, solange Cegedim 5% Wachstum pro Jahr hält, sollte früher oder später das EBIT deutlich anziehen.  
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07.11.24 16:05

321 Postings, 1850 Tage Mocki87Cheacka

du bist ja richtig bullisch auf einmal. Aber es stimmt, die Stimmung ist wirklich immer Keller und es gibt eine Menge frustrierter Anleger hier...  

07.11.24 18:31

110822 Postings, 9005 Tage Katjuschaimmerhin schöne Kerze heute mit SK auf Tageshoch

Tief 10,6 und Schlusskurs bei 11,8 €

Hat schon was von Ausverkaufs-Kerze.
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the harder we fight the higher the wall

07.11.24 19:15

137 Postings, 1532 Tage Baer SternsRechnen ist nicht Deine Stärke

2,3€*8 = 18,4€ = +56%. Weit unter 100%, selbst bei 2,50€ sind es nur knapp +70%, was allenfalls durch Aktienrückkäufe erreichbar ist.  

07.11.24 19:40
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110822 Postings, 9005 Tage Katjuschana ja

Ich hab da nichts gerechnet, sondern 2,5 € EPS also Kursziel 20 € grob überschlagen, als der Kurs gerade unter 11 € notierte.

Muss man nicht gleich wieder persönlich werden, wegen solcher Kleinigkeiten.  
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07.11.24 20:38
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17772 Postings, 7016 Tage ScansoftDie Stimmung ist hier

Mieser als bei der Ampel...
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07.11.24 21:14

17772 Postings, 7016 Tage ScansoftAlso die Q3 Zahlen

Von Equasens sind schon wieder mau. Für ihre Arztsoftwaresparte wollen sie 2025 ein onlinebooking Tool auf den Markt bringen.:-) Da sieht man mal so die Konkurrenz steht. Die massiven Investitionen in santé waren nicht alle völlig sinnlos wie es der Markt unterstellt.
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