14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 13.12.24 00:56
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 46275
neuester Beitrag: 13.12.24 00:56 von: tulmin Leser gesamt: 10061015
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25.11.24 19:05
1

644 Postings, 2620 Tage Tom7070Für mich

war das ein abgesprochener Deal zwischen Grossinvestoren.
Nur welcher hat verkauft und wer hat gekauft ?
Vielleicht auch in Zusammenhang
mit Rheinmetall ?  

25.11.24 19:10

2817 Postings, 2153 Tage redmachineEs muss abgesprochen gewesen sein

Absolut.

Niemand bietet fast 3 Mio Aktien zufällig an.
Und niemand kauft zufällig fast 3 Mio Aktien.

Relevanz für den Kurs? Null.
Relevanz für die weitere Kursentwicklung? Zu 98% Null.  

25.11.24 19:11

2157 Postings, 3405 Tage tulminGestern Nacht waren die

Seitenaufrufe bei 30.000. Heute Morgen gegen 7 schon bei 26.000, wenn ich das richtig erinnere. Jedenfalls richtig, richtig krass. Da scheinen viele die Aktie zu beobachten. Hatte mich dann sehr gewundert über die lahme Eröffnung. Kam dann ja aber erst nach der HV Fahrt auf.

Ich glaube das war eine Attacke heute Abend. Morgen dann noch Divi Abschlag. Vielleicht will ein größerer Player kursschonend rein. Who knows. Jedenfalls hoffe ich, dass sich Kleinanleger nicht entmutigen lassen und nicht zu viele Stopp Loss gesetzt sind.  

25.11.24 19:17

2157 Postings, 3405 Tage tulminTom7070

aber warum sollte bei einem abgesprochenen Deal der Kurs fallen?

 

25.11.24 19:20

2157 Postings, 3405 Tage tulminAn normalen Tagen

sind die Seitenaufrufe vierstellig.  

25.11.24 19:20
1
Jetzt werden schon die Seitenaufrufe in Verbindung mit den Leerverkäufern gebracht.
Das ist in der Tat zum Lachen.
Vielleicht haben die Aufrufe und der Umsatz einfach nur mit der heutigen HV zu tun ?
Meine Güte.
Enttäuschend ist dass der Kurs heute kaum was getan hat...die LV sind nicht in Not geraten und mussten nicht wie blöd zurückkaufen. Der Kurs steht ein paar Cent höher als Freitag, das wars.
 

25.11.24 19:24

644 Postings, 2620 Tage Tom7070tulmin

In Relation zu den letzten Handelstagen war der Kurs ja im Plus.Auch heute trotz des Falls zum Schluss.
Vielleicht hat man sich darauf verständigt.
An eine Attacke glaube ich nicht.
Das wäre ja im normalen Handel mit fast 3 Mio zu verkaufenden
Aktien viel effektiver.  

25.11.24 19:24

2817 Postings, 2153 Tage redmachineDer Kurs ist nicht gefallen

Kann mir vorstellen, dass die Vereinbarung lautete - der Preis wird der Durchschnittspreis des Handelstages bis zur Schlussauktion.

Und der Durchschnittspreis müsste in etwa bei 3,265 liegen. Grob geschätzt. Kein Bock das genau auszurechnen.  

25.11.24 19:32

2157 Postings, 3405 Tage tulminKeine Ahnung wie solche Absprachen laufen

Das war ja die Schlussauktion.
Wie lässt sich das absprechen?

 

25.11.24 19:36

612 Postings, 672 Tage mexelNun

auf
www.boerse.de
kann man nachlesen , wie es auf der heutigen HV gelaufen ist.
Im übrigen , für mich nicht überraschend , stimmten die Aktionäre für einen Werbevertrag mit Rheinmetall.
Das sich damit nicht alle anfreunden konnten  , lag vermutlich daran , das man seiner Zeit voraus ist.
Analog 1988 beim FC Homburg.
Da hatte man Werbung für die Kondome von der Firma  -London - gemacht.
Was für ein Skandal , was ein Aufschrei . Der DFB untersagte dies.
Heute würde sich darüber keiner mehr empören.  

25.11.24 19:40

644 Postings, 2620 Tage Tom7070tulmin

Vielleicht heute auf der Hauptversammlung.
Das hätte sich ja angeboten.
Keine Ahnung.
Ich bin auch nicht der grosse Experte ;-))  

25.11.24 19:42

2157 Postings, 3405 Tage tulminAbsprachen

„Den wenigsten ist aber bekannt, dass auch eine tatsächlich gewollte über die Börse abgewickelte Transaktion staatsanwaltliche Ermittlungen wegen einer Marktmanipulation auslösen kann, wenn der Verdacht besteht, dass eine vorherige Absprache zwischen Käufer und Verkäufer der Transaktion zugrunde liegt.“

Dachte das ist an der Börse verboten?

https://www.meilicke-hoffmann.de/de/artikel/...marktmanipulation.html
 

25.11.24 19:51

644 Postings, 2620 Tage Tom7070Wie

redmachine schrieb...
Das wäre ja ein seltsamer Zufall.
Einer stellt fast 3 Mio Aktien zum Verkauf und ein anderer will zufällig fast 3 Mio Aktien kaufen.  

25.11.24 19:52

612 Postings, 672 Tage mexelJa

tulmin@ vermutlich wenn ich als Kunde einer z.B  Großbank bin und den Wunsch äußere einen größeren Posten Aktien von einer AG mit einem mittleren Aktienumsatz zu kaufen. ( S DAX oder Small Cap ).
So wird der Broker vor Ort beauftragt in Etappen zu günstigen Preise Aktien ein zu sammeln.
Ist der Posten zusammen ; hier : 3 Millionen Aktien , geht der Gesamtposten zum Käufer.
Der Kurs der BVB lag ja etliche Tage unter 3,27 Euro. So konnte der Broker die Aktien bequem kaufen und mit einem Gewinn die Aktien weitergeben , ohne einen großen Kursaufschlag zu riskieren , denn es gegeben hätte , wenn man es an einem Tag hätte tätigen wollen.
 

25.11.24 19:54

2157 Postings, 3405 Tage tulminDie Absprache kann ja nur gewesen sein

Dass zwei Akteure abgesprochen haben, zu Börsenschluss jeweils große Aktienpakete rein zu stellen. Und die Auktion dann den Preis ermittelt hat. Und dies für beide Beteiligten kursschonender war, als diese Pakete häppchenweise tagsüber auszutauschen.

Bin aber auch kein Experte.

 

25.11.24 19:59

612 Postings, 672 Tage mexelJa

tulmin @
Wäre ebenfalls eine Option  , die man nicht ausschließen kann.  

25.11.24 20:01

644 Postings, 2620 Tage Tom7070Vielleicht

wird es offensichtlich die nächsten Tage,wenn sich die Stimmrechte verändern.
Wir werden sehen...  

25.11.24 20:03

2157 Postings, 3405 Tage tulminMexel

lese es jetzt erst. Es war ja die Schlussauktion und verstehe nicht so recht was du meinst, aber egal.  

25.11.24 20:10

2157 Postings, 3405 Tage tulminAußerdem frag ich mich

warum solche Deals nicht außerbörslich geregelt werden. Macht für mich alles keinen rechten Sinn.

„Beim außerbörslichen Handel entfällt die Marktfunktion der Börse. Der Handel läuft direkt zwischen zwei Parteien ab.“

https://www.dkb.de/finanzwissen/...-so-handelst-du-wertpapiere-direkt

 

25.11.24 20:18

2817 Postings, 2153 Tage redmachineDie Fragen bleiben offen

Schätze hier weiß nur einer die Antwort.

Wer mag wohl dieser Mister X sein.  

25.11.24 20:19

13985 Postings, 5065 Tage halbgotttTom: Stimmrechte

eine Veränderung der Stimmrechte erfahren wir morgen bis allerspätestens 15:30 im Bundesanzeiger. Wenn Bernd Geske Winzigkeiten kauft oder verkauft, ist es direkt meldepflichtig, weil er im Aufsichtsrat sitzt, Dommermuth usw genauso

Daß sich Großinvestoren zum Tausch von Aktien ganz normal über den Börsenhandel verabreden, ist extrem un gewöhnlich und hat es bei der BVB Aktie noch nie gegeben. Auch bei anderen Aktien habe ich so etwas noch nie erlebt in den letzten 30 Jahren. Wie tulmin schon schrieb, so etwas wird normalerweise im außerbörslichen Handel ab gewickelt.

 

25.11.24 20:30

644 Postings, 2620 Tage Tom7070Halbgottt

ok.Interessant.
Wobei mich jetzt eher interessiert,
wer gekauft hat.
Das kann allerdings wohl möglicherweise im Dunkeln bleiben.  

25.11.24 20:35

13985 Postings, 5065 Tage halbgotttdas letzte Mal mit großem Handelsumsatz

das letzte Mal, daß es einen wirklich erstaunlich großen Handelsumsatz gab, war der 23.9.2022
an dem Tag wurden intraday 1,85 Mio Aktien nur allein auf XETRA gehandelt.

Irgendwelche Spiele haben davor, währenddessen und danach nicht stattgefunden, es war mitten in der Länderspielpause. Einen Tag nach dem 23.9.2022 wurde im Bundesanzeiger eine Erhöhung der Leerverkaufsquote gemeldet.

Zwei Tage später stand der Aktienkurs 36 Cent höher also über +10%, es gab weiterhin kein einziges Spiel, keine einzige Nachricht, einfach nichts.  

Die einzige Erklärung war Shortattacke und sonst nichts. Stimmrechtsmitteilung und derlei Gedöns gab es nicht. Inst. Anleger hatten im September laut gurufocus winzige Mengen gekauft, verkauft hatte kein Fonds, kein Großinvestor, kein Wikifolio, kein Forist, schlicht niemand. Natürlich ist es möglich, daß ein Leerverkäufer sehr viele Aktien in den Markt schmeisst.

Extrem hohe Umsätze könnten durch Leerverkäufer verursacht werden, wir haben es vor kurzem, also vor zwei Jahren erlebt.

Aber diesmal wurden extrem mehr Aktien gehandelt, wofür es nicht den geringsten Grund gab. Eine HV gab es 24 Jahre lang jedes Jahr, was ist denn da jeweils passiert, na und? Deswegen hatte irgendeine Börsenseite nicht plötzlich über 50.000 Aufrufe, das hat es bei der BVB Aktie bei keiner einzigen HV jemals gegeben. Never ever.

und zwischenzeitlich extrem gestiegene Leerverkaufsgebühren von 18,8% bei iBorrowdesk, so wie jetzt gerade am Freitag,  hat es auch nie gegeben. 18,8% Gebühren ist absurd viel. Es wird definitiv in sehr erheblichem Umfang rumgemacht. Wenn BVB demnächst viele Spiele verlieren sollte und der Aktienkurs trotzdem steigen sollte, würde letztlich nur das passieren, was Anfang Okt 2022 bis Januar 2023 rein faktisch passiert ist.

So lange es keine anderen sinnvollen Erklärungen gibt, warum völlig einmalig in der 24-jährigen Börsengeschichte des BVBs so absurd viele Aktien gehandelt wurden, wenn also morgen 15:30 keine Meldung kommt, sehe ich es als hochwahrscheinlich an, daß es eine Shortattacke war, genau wie am 23.9.2022
 

25.11.24 20:35

612 Postings, 672 Tage mexelMoment

tulmin@
die Schlussauktion findet findet in der Zeit zwischen 17.30 -17.35 unter den Händlern unter dem Ausschluss der Öffentlichkeit statt.
Hier werden Konten bereinigt und ggfs. bei marktengen Papieren eine Preisfeststellung vorgenommen.
Die rd. 3 Millionen Aktien wurden lt. time und sales um 17.37 getätigt zum Preis von 3,27 .
I.d.R. werden bei der BVB täglich zwischen 200000 - 500000 Aktiengehandelt.
3 Millionen Aktien egal ob An - bzw. Verkauf auf einen Schlag hätte einen massive Kursbewegung zur Folge gehabt.
So eine Aktion wird M.E. schon vorab abgeklärt zwischen Käufer und Broker ( ggfs. Verkäufer ).
Für mich eher interessant : Wer hat Interesse mit einzusteigen bzw. auszusteigen.  

25.11.24 20:47

612 Postings, 672 Tage mexelZuletzt:

stelle ich fest :
3,4 Millionen Aktien wurden heute gehandelt.
Wird doch nicht gleich Saudi Arabien ein Großaktionär werden wollen oder den Laden still und leise aufkaufen wollen.
Geld spielt bei denen ja keine Rolex.
Einen schönen Abend
allerseits.  

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