QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

Dieser Thread soll jedem der es ernsthaft will eine Diskussionsplattform geben um Tradingideen, Setups jeglicher Art, Profitabilität, unabhängig vom Timeframe zu diskutieren und die Betonung liegt erstmal auf JEDEM.

Die Ansätze dies zu erreichen sind vielfältig insofern hoffe ich auf rege Beteiligung. Ich glaube dass gerade Erfahrung einen auch manchmal betriebsblind macht insofern kann jeder etwas beitragen - man muss es halt nur wollen.

Mein Vorschlag wäre die Hauptausrichtung Indices zu präferieren - erstmal als ggf fliessende Vorgabe - denn meine eigene Vorliebe ist es auch mal wichtige Einzelaktien zu betrachten.

Meine persönliche Herangehensweise ist dabei die technische Analyse ohne Anspruch auf Vollständigkeit - es wäre schön wenn Dritte Ihre eigenen Kenntnisse/Vorlieben u.ä, mit Bezug auf Börse einfliessen lassen würden.

Dritte begründete Meinungen oder Ideen so sie denn zum Thema passen sind ausdrücklich erwünscht - Alles andere ergibt sich ggf im Laufe der Zeit.

Meine eigene Person soll dabei ausdrücklich nicht im Vordergrund stehen - wenn Camalco die Zeit und Lust findet sich um seinen Thread wieder zu kümmern um den Wildwuchs zu beschneiden - wird dieser Thread überflüssig.

 

Mir fehlt da der Nachdruck. Sicher wäre ich mir daher nicht, dass wir zeitnah überhaupt ein neues ATH sehen. Mal sehen ob es überhaupt über der Aufwärtstrendlinie bei ca. 107380 bleibt. Zumindest das lokale Tief bei ca. 105000 sollte halten, sonst könnte es tatsächlich Richtung 100.000 zurück laufen…  

pech du könntest recht haben - aber wie ich zu szene gesagt habe - solange sie die horizontalsups nicht rausnehmen ist noch gefahr im raum - punmktgenau abgeprallt und mit schmackes pullback auf 60er ema200

im daily über ema9 geschlossen - angeschlagen aber so ganz eindeutig ist das dann doch noch nicht - vielleicht war ich da zu ängstlich

aber egal nachkaüfe sind raus - waren ja nicht so viele und im plus - schafft liquidität um nachzulegen - wenn das nicht nur ein dead cat ist - sprich aufgeschlagen und hoch gesprungen - könnte das was werden - aber noch bin ich skeptisch gerade weil ein huster im btc meist auch gleich einen kollaps in dne coins auslöst  

die ganze (fast) strecke wieder aufgegeben und am doppelabsprung reagiert - vielleicht nur sturm im wasser glas - wir werden es sehen

bei der gemengelage werden wir vor jackson hole keine entscheidung haben - ein echtes sommerloch - udn wenn dann noch liquidität wie gestern fehlt (4.july) machen sie was sie wollen

wenn sie drüber hüpfen - haben sie beide seiten ver.rscht - ein idealszenario

btcd mit umkehrformation ist jetzt auch nicht mein lieblingsszenario - viel glück und stellt euch auf worst case ein - wenns dann anders kommt umos besser - da irre ich mich gerne  

alle über ema9 daily geschlossen - wenn man bein zu überhaupt von "schliessen" redne kann :-)

bis mbb keine gefahr nur btc wird es belasten - da bin ich auch gespannt - indikatorentechnisch angeschlagen - charttechnisch noch kein shortsignal - montag sollte wichtig werden

also kraft tanken wer noch involviert ist - short noch ein ticken zu früh aber on the edge wie man sagt

viel glück  

wenn man bei "zu" überhaupt von "schliessen" reden kann - sollte es heissen

so n8 - schönes wochenende  

Danke für dein Update! Dass du deine Kurzfristpositionen im Plus wieder abgegeben hast ist naheliegend. Wozu in unsicherer Phase mehr Risiko als nötig. Ich habe meine Zukäufe (Sui) und die Positionen die ca. bei Einstieg oder im leichten Plus liegen (Ether, Krypto-ETF, XRP) noch allesamt behalten, werde mir das nächste Woche aber auch überlegen zumindest Teile zu verkaufen. Wie ich aber befürchtet habe, könnte sich auch bei den Positionen im Minus (Poly -46%, Bitcoingroup - 20%,  Solana -14%,) die Frage stellen was tun? Bitcoingroup werde ich wohl behalten, da die endlich ihre Plattform optimieren wollen und der Kryptobestand ja unterbewertet ist. Bei Polygon (nur 1/3 der Solana Position) werde ich auch eher weiter hoffen, dass im Zuge der nächsten Altcoinseason (sofern eine solche typische jemals wieder kommt) der Befreiungsschlag noch kommt (wie siehst du Poly fundamental? Zukunft oder weniger?). Insbesondere Solana bereitet mir Kopfzerbrechen. Dreht der Bitcoin jetzt tatsächlich runter, wären wir mE schnell wieder im Bereich 110-130 (lt meinem Chart) … Ggf weiter nachkaufen und den durchschnittlichen Einstiegskurs von 165 verbilligen wäre natürlich auch eine Option. Aber auch einen Teil im Minus verkaufen (Autsch - eigentlich nicht der Plan…) und ggf unten wieder rein. Last but not least - alles raus und warten, ob sich günstige Einstiege bieten oder eben dann vielleicht mit offenem Mund uninvestiert zusehen wie die Ralley davonläuft und mich ärgern… Ich weiß viele Fragen aber vielleicht hast eine Meinung dazu für mich, wäre sehr hilfreich. Hängt natürlich stark davon ob, ob die großen Altcoins mit großer Wahrscheinlichkeit heuer zumindest noch laufen werden oder ob die Ralley doch ausfällt und ein Bärenmarkt startet (Geldnenge, anstehende Zinsenkungen, ETF Zulassungen etc sprechen zwar nicht für einen unmittelbaren Einbruch aber wer weiß?).  

ja aber der verkauf verschlechtert quasi indirekt auch das gesamtengagement - sprich der durchschnittliche buy-in steigt wieder -  aber in so einer phase ist es mir wichtiger liquidität zu haben um noch mal anständig agieren zu können

mit den ursprünglichen positionen bleibe ich drin da ich weiter davon überzeugt bin dass sich das invest lohnen wird - aber es ist und bleibt ein zock

im moment NICHT nachkaufen - egal welche position - wenn btc es nicht schafft den trend nach oben zu verlassen besteht die deutliche gefahr das alles neu aufgestellt wird und abgaben bis in den bereich 98-94 möglich sind - das MUSS nicht kommen - aber die gefahr steht im raum

da die volatilität ja bekanntlch größer ist - wäre mM nach alles verkaufen eine option die ich selber aber nicht ziehen werde - blödes argument aber ich sehe es wie bei fonds - wenn auch natürlich nicht vergleichbar - den verkaufe ich auch nicht wenn er 10% im minus ist

gerade auch vor dme hintergrund dass das dann bei neukauf eine steuerfrist neu beginnt

dein einstand 165 - stand jetzt grob 148 - sind 17,- also round 10% vom invest

aber ich schätze wenn btc atmet wären 120-130 drin - nur wissen wir das nicht  - noch schützen uns die bb´s dort und das retracement liegt grob bei 97 - das liesse sich aushalten und würde zeitlich auch passen

 

den Dax handelt, vergesst den 09.07.2025 nicht. Da könnten bis zu 50% EU-Zölle vom Orangenmann verhängt werden, wenn kein "deal" zustande kommt. Chance und Risiko zugleich. Selbst mit KO-Hebel von 2x wäre mir das zu kritisch (Knockout bei 12.000). Draußen bleiben und wenns klar ist, wieder einsteigen, Chancen bieten sich danach zuhauf.  

ich bin weiter voll in ndx und dax investiert - und ja ich weiss wir reden zu wenig drüber

ich lasse das immer mal wieder einfliessen - just in time im daily breite seitwärtsphase wer da nicht raugekegelt qwerden will muss ausserhalb short wie long absichern ODER und dein tip ist gut nimmt alle gewinne mit und entscheidet sich bei bruch eben dieser auf einen neuen trend einzusteigen

ich glaube das zölle egal sind - sie werden eins ums andere nur als begründung hernagezogen - deal ? juchuu ausbruch - kein deal juchuu short

immo gibt der chart da nix her - seit der letzten umkehrformation die bisher gehalten hat sind 2 monate vergangen - der letzte positive test kam am 19.07. auch gehalten - da müsste man intra einsteigen um was sinnvolles sagen zu können

aber nun stehen wir wieder am scheideweg und genauer hinzugucken mit deinen hinweisen ist sinnvoll
 

Wohl dank Trumps Gesetzesratifikation alles erstmal wieder zwischen 0,75 und 3 Prozent rauf. Ohne im Detail darauf einzugehen, hat das zumindest meine Coins allesamt wieder im etwas bessere Lagen gehievt (Trendlinien zurückerobert, Negierung allfälliger kritischer Formationen. Mal sehen, ob das nachhaltig bleibt und vielleicht wieder die Up-Richtung eingeschlagen wird und was dich zollmäßig nächste Woche tut. Irgendwie wäre der Bitcoin überreif für den letzten Anstieg.  Altcoins reagieren wie üblich wieder stärker… drum Bitcoin knack endlich die 12k!
@Mike - Dank dir vielmals für deine Einschätzung! Sterne wie üblich…  

über ema geschlossen - heute mit umkehrformation im btcd über dem deckel im btc agierend - jetzt kriegen also auch bären ihr fett weg - wie oben angedeutet wäre das das idealszenario

wird sich die nächsten tage zeigen ob das so ausreicht - die makrodaten stimmen weiter

als da sind: interesse an coins ist auf null, geldmenge weitet sich weiter aus uvm - charttechnisch angeschlagen aber noch nicht deutliche- s ndx - sol und poly mit bnr die im seitwärts trendbegleiter sind

insbesondere das übergeordnete fehlende interesse deutete die letzten jahre immer darauf hin dass wir kurz vor dem ziel sind (1.2-3 monate)

wenn der orangene nicht gewesen wäre mit seinen möglichen inflationstreibern wäre - und die betonung liegt auf möglich - denn noch ist gar nix passiert - nur ein prolet der lauter schreit als andere - die liquidität durch zinssenkung längst da da die zahlen in ordnung sind

selbst die consumer scheinen das tief hinter sich gelassen zu haben ... wir werden es sehen  

ich habe mal gesagt - meine figur ist emotionsgetrrieben - hier mal poly - und sol ist ähnlich - wenn nix los ist hat man zun viel zeit um nachzudenken - ggf bin ich auf meine eigene figir reingefallen

gewinne sind schön - mehr gewinne wären besser gewesen

noch ist nur eine flagge - sie stehen am mainresist - gehen sie da durch udn es sieht danach aus steht alles auf anfang bis btc loslegt

btcd im nachgang  

doppelte umkehr im chart - bullen- und bärenfalle steht im raum

im weekly haben wir nun das angesprochene shortsignal - das sollte coins stützen  

..lese dich eh schon seit ca. 10 jahren...da versteht man auch so ca. die scherze a la gold vor kurzem. ;-)

zuverlässige datenquelle bei btcd ... da muss ich selber erst suchen... kenn da nix..schaue immer auf tradingview.

zum markt: nach wie vor sehe ich den juli grün .. und vor allem die altcoins MÜSSEN nach oben um den august und september einigermaßen zu überstehen. denn ... es ist noch immer qt, zinsen noch immer oben..es hat sich da nix geändert..nur m2 und fallender dollar helfen - sonst nix. gegenwind für alts - nach wie vor... .

mike...da gibt's jemanden auf youtube, der hier feine charts reinstellt.. auch hier ist für die alts im august und september noch platz nach unten bevor es katapultmäßig raufschießt. https://www.youtube.com/watch?v=Vet2DnHvA7w

kommt dieses szenario geh ich dann von btcd über 66% aus.... was das letzte überschießen sein könnte.  

..powell da was dreht muss es erst schlechter werden...erinnert ihr euch an dezember 2018... da kannten die amis kein pardon verkauften alle nachtgewinne wieder gnadenlos unter tags ab, tag für tag - bis der stress zu groß wurde und die fed einlenkte. ähnliches erwarte ich mitte august bis mitte september... ich weiß sehr viel glaskugel... aber mir passen da einfach zu viele faktioren zusammen wie dollar, gaps bei den indizes und und und. zu gegebener zeit mehr .. jetzt aber erst mal 2-3 grüüüüne wochen. :-)  

.....  

danke - vielleicht bin ich zu nah drin und muss bei btcd mal rausscrollen - ist ja ein häufiger fehler - wir werden es sehen  

naja also Auswirkungen hat es schon. Als Trump  das erste Mal die Zelle angekündigt hat ist der Kurs schlagartig zusammengebrochen. erst als er das ein bisschen relativiert hat hat sich der Kurs auf ein neues Allzeithoch begeben. Falls  am 9. Juli die Ankündigung aber das wird nur eine technische Erholung sein. Das heißt, die Perspektive werden langfristig schlechter sein und das heißt, wir sind dann in einer Phase der möglichen Rezession des Kurses. Hier wie auch in Amerika. Das größte Problem ist ich kann es 0,0 einschätzen, wie kurz oder langfristig sich das ändert. die Gefahr ist aber durchaus real, dass es auch sehr langfristig nach unten gehen kann Stück für Stück sowie damals in der Weltwirtschaftskrise 2009/2010. Also schln intradsy bleiben für mich.  

üben wir nochmal. Zu viele Fehler.  

news sind wichtig - da ich die aber weder vorhersehen kann noch in einzelfällen weiss warum schlechte news steigende und gute news fallende kurse auslösen - muss ich alternativen finden die es mir ermöglichen ggf vorsichtiger zu werden oder in bestimmte richtungen zu handeln

dabei gilt meistens je höher ich im timeframe handele umso unbedeutender wird die news im allgemeinen - heisst: handele ich im 5er ist es wichtig handele ich im daily nimmt die wichtigkeit ab - hat früher dazu geführt dass ich im 5er eher erst die news "abgewartet" habe und die reaktion gehandelt habe

wir glauben - vielleicht aus der not heraus es nicht besser zu können - kurse machen news und nicht umgekehrt - soll heissen gibt es im chart ein shortsignal wird ggf eine news egal welcher art eher negativ aufgenommen und  umgekehrt - natürlich liegt es in der natur der sache dass man dabei nicht immer recht haben kann

vor diesem hintergrund sind zölle egal da ich glaube wir sehen es rechtzeitig im chart - was du meinst ist die fundamentale analyse von makrodaten - das kann man machen und sie ist wichtig da sie wichtiger teil des wirtschaftlichen verständnisses ist - ich gaube aber bei firmen funktioniert sie besser als auf indices bezogen

würde sie aber gut funktionieren gäbe es am markt weder unterbewertete firmen noch blasen jeglicher art

als trader musst du dich für eine - deine art zu handeln entscheiden - was , wo und wie - also firmen, indices, rohstoffe o.ä. in welchem markt und timeframe und mit was für instrumenten - von der fundamentalgetriebenen art zu traden kann ich nur dringend abraten das auch deshalb weil uns selten alle daten perfekt aufbereitet vorliegen und deren konsequenzen immer klar sind

wer fundamental charts traden will wird über kurz oder lang in einem altherren-debattier-club landen - arm und handlunsgunfähig

wir haben die diskussion mit anderen vor monaten schon gehabt - alles war schlecht, zölle, kriege und idioten - und der kurs stieg und stieg und stieg

ob mir das nun passt oder nicht - irgendwann wird er fallen und fallen und fallen - bis wieder die andere richtung vorherrscht - news die schlecht oder gut sind oder erratisches verhalten einiger weniger wird es weiter geben und gab es früher auch schon

krisen jeglicher art werden uns nicht ausgehen in dne nächsten jahren - das hat verschiedene gründe würde hier aber den rahmen sprengen - das der kurs dann aber jahrelang nur runter geht halte ich auch auf wochen und monatsbasis für ausgeschlossen

also news sind wichtig - aber eher für non-profit-debattier-clubs als für trader (natürlich gibt es erfolgreiche arten news zu handeln - es gibt reine newstrader - aber die handeln nicht die news sondern die reaktion die eine news am markt auslöst)

ich mache dies - auch hier - schon sehr lange - insbesondere die fundamental-debattierenden habe ich nie und ich meine nie - als erfolgreiche investoren oder gar trader wahrgenommen - ggf ist es nur der falsche ort wer weiss das schon ?!


trotzdem sollten wir das im auge behalten denn manchmal ist die schechte news eine gute schlecht verpackt für irgrndwen  

weil... habe ich auch schon mal versucht - war noch mehr arbeit - jeder räusper jedes nuscheln musste aufwendig korrigiert werden ein "heidenspaß" - aber es wird ja immer besser ggf schon ein guter ansatz mit dem diktieren ;-)  

die Diktierfunktion ist noch nicht ausgereift.

Das ist hier die Gretchenfrage... welche Neuigkeiten lösen welche Reaktionen aus. Kann man Neuigkeiten durch Charttechnik begründen und die Neuigkeiten dienen lediglich als Auslöser?

Möglicherweise täusche ich mich aber schlechte Neuigkeiten bringen überdurchschnittlich häufig schlechte Reaktionen zum Vorschein, der Börse auch mit Massenpsychologie zu tun hat . wann geht der Kurs in die Knie wenn viele Leute verkaufen wann passiert es wenn meistens schlechte Neuigkeiten vorherrschen vielleicht zu simpel gedacht und nicht immer richtig aber bei solchen Schockereignissen wie drastischen Zöllen, die über Jahre beeinflussen oder möglicherweise Kriegseintritte, siehe Ukraine geht der Kurs doch spürbar in die Knie, zumindest vorübergehend. Nicht immer natürlich. Die Frage ist dann eher wie lange dauert der kursabschwung? Abschwung?  

keine Diktierfunktion für mich mehr. Die nervt, endgültig.  

Juli grün - wie die letzten Jahre insbesondere die ZS Nachwahljahre auch - Drama kommt noch September/Oktober  - dann zündet Powell die Rakete-
Dax 12k? schöner Traum - so billig wird es nicht!
ansonsten einfach das Sommerlüftchen genießen- die kalten Tage kommen ja auch wieder;)