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Aragon-Hammer Zahlen-EK-Quote doppelt wie MK

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neuester Beitrag: 26.03.15 05:31
eröffnet am: 30.11.11 07:40 von: stockworld88 Anzahl Beiträge: 380
neuester Beitrag: 26.03.15 05:31 von: altus Leser gesamt: 38070
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18.12.12 01:38

26 Postings, 2597 Tage Sharklasersinpunkto

Aragon hat inpunkto verkauft. Und wieder eine hochgejubelte Beteiligung weg. Ob die Hanse-Merkur Krankenversicherung versteht, was sie da erworben hat? Interessentendatensätze der MEG? LOL

Bin auf die Zahlen nachher gespannt. Schauen wir mal, ob die Ergebnisveränderungen durch die Verkäufe von Clarus und inpunkto tranparent werden und was noch in der Kasse ist, nach all den tollen Geschäften.

 

18.12.12 09:13

26 Postings, 2597 Tage SharklasersAragon setzt ...

seine intransparente Berichterstattung fort. Stolz verkünden sie, dass sie die "Ergebniswende geschafft haben". Ein Blick in die Zahlen verrät jedoch, dass dies nur aufgrund außergewöhnlich hoher "Sonstiger Erträge" möglich war. 4,2 Mio. Euro tauchen hier plötzlich im 3. Quartal beim "Financial Consulting" auf.

Natürlich erfolgt keinerlei Erläuterung, um was für "Sonstige Erträge" es sich handelt, obwohl diese offensichtlich entscheidend für die leichte Ergebnisverbesserung waren. Und nur diese Erläuterung würde dem geneigten Leser und Marktteilnehmer eine wirkliche Beurteilung der Lage der Aragon ermöglichen. Ohne diese "Sonstigen Erträge" wäre Aragon verdammt tief in die richtig roten Zahlen abgerutscht.

Merkwürdig ist auch, dass sie von "aufgegebenen Geschäftsbereichen" sprechen, aber im Zahlenwerk keine erwähnen. Die Zahlen scheinen noch zumindest die Umsätze von Clarus (und inpunkto) zu enthalten. Üblich wäre hier ein separierter Ausweis der aufgegebenen Aktivitäten, zumindest bei einem ordentlichen Quartalsabschluss. Aber Aragon ist halt kein börsennotiertes Unternehmen und unterliegt insofern nur sehr schwachen Publizitätspflichten. Insofern können sie in einem solchen "Aktionärsbrief" vielleicht auch schreiben und rechnen, was sie wollen.

Wie kreative die Buchführung der ABL-Jungs diesmal war, werden wir dann wohl erst in ein paar Monaten wissen, falls der Konzernabschluss ein paar mehr Details preisgeben muss.

 

 

19.12.12 00:39

18 Postings, 2752 Tage MeeresforscherEuphorie in Berlin..

selbst die Berliner haben ihr Herz für Aragon entdeckt....nach 19:00 Uhr Umsatz 5000 Stk. für 3,70 Euro und nochmal über 2000 Stk. zu Höchstkursen in Franfurt nach 19:00 Uhr!!!
Sharklasers Negativ-Polemik mit der ständigen ABL-Leier fruchtet dort offensichtlich nicht!!!
Die Wende ist da, der Markt ist eng....da ist viel Luft nach oben.  

07.04.13 10:25

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftLaut Euro am Sonntag

plant Aragon eine massive Kapitalerhöhung. Jetzt wird die erwartete Luft aus der Bilanz gelassen. Gehe mal in Anbetracht der Firmenwerte von 50 Mill, mindestens von einem Wertberichtigungsbedarf von 30 Mill. aus und schwupps ist das Eigenkapital weg. Ich hatte immer davor gewarnt...
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

07.04.13 23:00

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftHier ist die PR von Aragon

anscheinend haben Sie fast alles abgeschrieben, dann wäre das EK vollständig perdu. Jedenfalls deutet der Umfang der KE darauf hin

http://www.aragon-ag.de//files/130403_pm_aragon_ke_de.pdf
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

08.04.13 18:05

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloNew Capital

Nein, ich denke, eine Wertberichtigung in der Größenordnung würde an Selbstmord grenzen. Ich rechne eher mit einem Bilanzverlust von vielleicht 15-18 Mio., was ja auch schon gewaltig wäre. Die Liquidität ist wohl das große Problem. Es wird ja immer noch abgestottert an der MLP Österreich und der SRQ, dazu hat man vielleicht, wie hier schon angedeutet, Miese beim Verkauf von Inpunkto gemacht, und bei der Clarus hat man sowieso draufgezahlt.

Ich denke auch, dass da kein breit angelegter Börsengang, sondern eher Gespräche mit einem oder 2 Großinvestoren aus der Branche geführt wurden. Damit sollte der Einfluß von Grabmaier und Konrad und ihrer Aragon Holding deutlich schwinden. Mal gespannt, ob sie genauso wie bei der ABL übers Jahr ganz die Biege machen.  

26.04.13 23:12

26 Postings, 2597 Tage SharklasersKapitalerhöhung gescheitert????

Laut Wertpapierprospekt musste Aragon am 20.04. das Ergebnis der existenziellen Kapitalerhöhung veröffentlichen. Es gab aber keinerlei Nachricht seit nun bereits 1 Woche. Was ist passiert? Kapitalerhöhung gescheitert?

Am 30.04. sollen die dramatischen 2012er Zahlen kommen (vgl. Warnungen im Prosekt). Die KE war bewusst davor gelegt. Wie soll es jetzt weitergehen, wenn die Firma - wie im Wertpapierprospekt geschrieben - im Mai nicht mehr liquide ist? Knallt es am Dienstag?

 

27.04.13 12:14

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloVorstände zeichnen Großteil der neuen Aktienemissi

http://www.stern.de/wirtschaft/...-euro-zeichnen-deutsch-1996208.html

Das erklärt wohl alles. Also nimmt der Einfluss der Aragon Holding zu und nicht ab, wäre interessant, wenn die Zahlen des 1. Quartals 2013 die jetzt wohl verbucht sind, schon ausgewertet zur Verfügung stehen würden aber für den Forecast lässt man sich natürlich wieder bis Mitte Mai Zeit, aber dann sollen Sie mal zu dem "erwarteten positiven Ausblick 2013" gefälligst etwas beitragen.  

28.04.13 10:44

26 Postings, 2597 Tage Sharklasers@Leoncavallo

In der Pressemitteilung stand, das die Vorstände etwas mehr als die Hälfte der KE zeichnen "wollen". Da es keinerlei Nachrichten gibt, ob sie es wirklich getan haben und ob die andere Hälfte der KE auch gezeichnet wurde (vielleicht "wollten" sie ja auch nur, wenn die andere Hälfte bereits gezeichnet ist, wäre ja schade, wenn die eigenen 5 Mio. weg sind, weil eine halbe KE nicht ausreichend für das Überleben der Gesellschaft ist).

Insofern ist es für mich sehr, sehr spannend, was hier jetzt Sache wirklich ist. Fristen aus einem Prospekt einfach mal so verstreichen zu lassen, ist aber zumindest höchst ungewöhnlich. Keinerlei Kommunikation bsi 1 Woche nach einer KE auch.

Und zur Aragon Holding GmbH, die ja die Aktien der ABL-Gruppe übernommen haben soll. Im gesamten Prospekt taucht die nicht 1x auf. Warum dieses Detail nicht erwähnenswert ist, ist mir ebenfalls schleierhaft, kontrolliert diese Gesellschaft nach der KE doch ggf. die Aragon AG.

Für Externe wie mich reiner Blindflug!

 

29.04.13 18:47

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloKapitalerhöhung

Es wird schon weitergehen, soviel steht fest und wer noch bei der Kapitalerhöhung einsteigt, das wird man sehen, dass mit der Illiquidität ist dann in dem Prospekt doch etwas sehr, sehr vorsichtig dargestellt. Auch am 30.04. werden noch alles brav zur Arbeit gehen und auch nach dem 1. Mai gehen keine Lampen aus.

Eine andere Frage ist es, wie man jetzt die letzten Jahre beurteilen will und ob man der Gesellschaft noch einen grundlegenden Sparkurs und eine Ausrichtung auf den so vehement beschworenen Wachstumskurs zutrauen kann. Wenn einer der Sparfuchs ist, dann ist das Ralf Konrad, Grabmaier lebt meiner Meinung nach nicht so sehr auf dem Boden der Realitäten. Zudem ist bei der JDC AG noch ein weiterer Vorstand eingestiegen, die Frau Schmith, Geschäftsführerin der AITS, des Softwarehauses der Firma, mal sehen ob die sich auch noch einbringen kann. Viele Fragezeichen in der Zukunft und seit mindestens 3 Jahren Verluste bei Aragon, das muss man alles erstmal sehr positiv sehen um hier sein Geld anzulegen.  

30.04.13 22:32

26 Postings, 2597 Tage SharklasersWo bleibt der Konzernabschluss 2012?

 Das wird immer übler mit Aragon. An welchem 30. April wollten die den die 2012er Zahlen vorlegen? Keine Kommunikation zur Kapitalerhöhung seit 9! Tagen und nun auch noch keiner Veröffentlichung des vorläufigen Konzernabschlusses! Was folgt hier als Nächstes?

 

01.05.13 10:01

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloVorlage Geschäftsbericht, Kapitalerhöhung

Der Aufsichtsrat hat am 30.04.2013 getagt und die Zahlen präsentiert bekommen. Es ist auch bei weitaus größeren Gesellschaften nicht unüblich, dass sich die Veröffentlichung des Geschäftsberichtes mal verschieben kann. Wegen einer Verzögerung von 7-10 Tagen würde ich mir keine Sorgen machen. Bei Aragon wird keiner den schwarzen Anzug anziehen, dazu gibt es keine Veranlassung. Das Berichtsprozedere wird wohl in den nächsten 14 Tagen seinen Lauf nehmen.

Aber das ist ja nicht das Grundproblem, wie man über die nächsten Wochen kommt, da haben die Vorstände bestimmt schon seit längerem Verhandlungen am Laufen, die Frage ist nach wie vor, wie könnte man die Aragon AG wieder auf Gewinnkurs bringen, diese Konsolidierung zieht sich ja schon ewig hin und nach meinem Ermessen gibt es einfach gesündere Branchen als einen Brokerpool oder Beteiligungsgesellschaften von Fonds, dafür gibt es zuviel Unabwägbarkeiten in der Zukunft, z.B. ist wohl geplant, dass Dritte nicht mehr mit Versicherungsgesellschaften über Provisionen abrechnen dürfen, dass wäre schlicht das Ende für Brokerpools, da hängt vieles von schwebenden Gesetzgebungsverfahren ab.  

02.05.13 21:45

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftHabe mal einen Blick

in den GB geworfen. Letztlich hat man nur minimal Luft aus der Bilanz gelassen. JDC wird weiterhin ein Firmenwert von 20 Mill. zugestanden, obwohl die operativ seit Jahren an der Nulllinie herumkrebsen. Compexx und Finum sind mit 10 Mill. bewertet, was ich insbesondere bei Compexx kritisch finde, da der Gründer bei OVB angeheuert hat. Bekanntlich leiden Strukturvertriebe immer erheblich unter dem Weggang des Gründers (siehe AWD). Fazit: Chance auf eine bilanzielle Bereinigung wurde vertan.
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

03.05.13 17:31

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloBilanzielle Bereinigung...

Wer sieht denn darin als Vorstand eine Chance. Dann hätten sie ja zugeben müssen, dass sie in den letzten Jahren nur Mist verbockt haben. Wer macht das schon gerne.  

04.05.13 18:47
1

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloKapitalerhöhung durch Vorstände...

Es bleibt letztlich jedem selbst überlassen ob er gutes Geld schlechtem hinterherwerfen will, ob nun als Vorstand oder als Anteilseigner im Streubesitz. Für die Bediensteten der JDC AG, Aragon oder welcher Beteiligungsfirma auch immer wird es heißen, alle Kosten werden im Jahr 2013 auf den Prüfstand gestellt und werden wohl letztlich vom Finanzvorstand selbst abgezeichnet werden müssen. So ausufernd wie man da in sonstigen betrieblichen Aufwendungen reingeballert hat, wie in den Jahren 2009-2012, das wird man sich nicht mehr leisten können, wenn die Margen im Keller bleiben. "Wie bei Muttern..." wird wohl eher zukünftig die Devise bleiben und auch bei den im Vertrieb so beliebten Incentives wird es ruhiger hergehen müssen. Haben die Vorstände sich überhaupt ihre Boni fürs Jahr schon gesichert. Werde mir den GB 2012 doch mal ansehen müssen. Lustig, an dem Dateianhang "Final" erkennt man, dass man doch wohl ein bisschen länger daran herumgebastelt hat. Ein schlichtes PDF hätte da seriöser gewirkt.  

06.08.13 19:21

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloNeue Gesellschaft gegründet.....

Neue Finum Finanzhaus wird gegründet. Klingt so, als wären ein paar Vertriebler von der Finum Private Finance AG Berlin dann rübergewechselt, siehe Aragon Website. Aus 1 mach 2, was das an neuen Synergieeffekten bringen soll, außer doppelten Fixkosten ist wohl eher wieder schleierhaft, zumal die Verschmelzung der SRQ AG mit der älteren Finum Finanzhaus aus Köln (inkl. Securess aus Essen) noch gar nicht so lange her ist. Die Finum Idee vom guten alten Schütz scheint meiner Meinung nach auch zu floppen, aber die Vorstände der Aragon sind wohl die letzten die es merken. Neuer Aktionär Jörn Reinecke, auch kein ganz unbeschriebenes Blatt, mal abwarten, bringt auch eine kleine Seilschaft mit an Bord und in den Aufsichtsrat, würde ich genauso machen. Halbjahreszahlen gibt es im September, die Hauptversammlung ist terminlich auch etwas verschoben worden, mal sehen ob die Aragon AG sich freischwimmen kann.  

06.08.13 21:57

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftSchätze mal, dass

das Q2 eher mäßig ausgefallen ist. Jedenfalls haben m.E. stärkere Wettbewerber wie Hypoport in diesem Quartal Schwierigkeiten gehabt.
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

15.08.13 20:20

11 Postings, 2325 Tage LeoncavalloNeue Vertriebstricks.... (die gleichen wie gestern

Soso, Hypoport, dessen Qualitypool GmbH ja im letzten Jahr so überdurchschnittlich stark gewachsen ist. Deren Margen-Quote ist aber doch ein gutes Stück besser als bei der Aragon AG. Auf das Segment der Besserverdiener ist ja jeder Finanzmakler scharf, das waren auch schon die MLP Maximen, kurz nach meinem Studium hatten die mich auch gleich als erste angeschrieben, aber das Segment ist hart umkämpft und übt sich genauso mit Kaufzurückhaltung, wie der Rest der Bevölkerung. Finum ist wohl die Idee des alten Vorstandes Schütz gewesen, der hatte aber wohl einen ziemlich plötzlichen Abgang bei der Aragon, schon seltsam. Was soll eigentlich der Käse mit der "wissenschaftlich fundierten" Finanzbedarfsermittlung für den "kleinen Mann" als Spezialität der neuen Finum Finanzhaus? Ist doch auch nur so ne Bauernfängerei oder weiß da jemand mehr?  

21.05.14 12:50

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftHeute müsste der

Geschäftsbericht rauskommen. Termin wurde ja schon ein paar mal verschoben. Wahrscheinlich haben sich die Wirtschaftsprüfer mit der immateriellen Luft in der Bilanz schwer getan. Bislang kam Aragon ja immer ohne Goodwillabschreibungen aus der Prüfung. Da der Versicherungsmarkt weiter überaus desolat ist, muss es diesmal zu Sonderabschreibungen kommen. 10 Mill. sollten es mindestens sein. Der Aktienkurs deutet den wahren Marktwert der Beteiligungen ja bereits an.
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

04.06.14 08:31

1869 Postings, 6653 Tage altus@Scansoft

Wie bewertest Du den Compexx Verkauf?  

24.08.14 13:36

9 Postings, 1953 Tage hansharmeierCompexx

Compexx... Ist ein kleiner Laden, aber der hatte wenigstens etwas Geld verdient. Allerdings, wie auch bei den anderen Struki Buden, ein schwieriges bis totes geschäftsmodell.

Aus Aragon Sicht war der Verkauf sicherlich sinnvoll und vor allem wichtig.

Wenn ich mir anschaue, wer die Bude gekauft hat, ist der Preis sicherlich auch super :D

Dennoch, wenn nichts komplett neues kommt, eine Neue Idee, dann ist das Ding Tod (Aragon) Das glaube ich.  

30.08.14 07:45

1869 Postings, 6653 Tage altusder Kurs wird wohl noch um/über die 2,50? steigen

Hier war noch eine 10%-ige Kapitalerhöhung angekündigt. Ich tippe mal die kommt im 3. Quartal zum Angebotspreis nicht unter 2,50?. Bedeutet der Kurs wird vermutlich noch etwas nordwärts gepflegt.

Was die Aragon nach der Bereinigung/Neuausrichtung für Perspektiven hat, vermag ich nicht zu beurteilen. Zumindest haben sie wohl etliche Investoren überzeugt und das Management hat sich sehr deutlich eingekauft. Eigentlich kein schlechtes Zeichen.  

17.09.14 11:45
1

12357 Postings, 5109 Tage ScansoftSelbstbedienungsladen

Ist schon bemerkenswert. Aragon verdient seit Jahren kein Geld mehr sondern vernichtet in schöner Regelmäßigkeit Millionenwerte. Die werden - trotz Ankündigung - mit Sicherheit auch 2015 keinen müden Euro Profit erwirtschaften. Trotzdem gönnt man sich einen Luxusaufsichtsrat der zum HJ bereits 115 T EUR eingesackt hat. Der 2 köpfige Vorstand hat zum HJ fast 400k verdient. Es ist bemerkenswert, wie hoch hier Missmanagement vergütet wird.  
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

18.09.14 12:11

1869 Postings, 6653 Tage altus...ist schon richtig, aber...

...immerhin haben die (zwei) Vorstände letztes Jahr 5 Mio. ? über die KE investiert und halten ca. 46% der Anteile. Ist schon ein hohes Commitment und passt nicht so ganz in das skizzierte Bild. Ich sehe hier mittelfristig durchaus Chancen.

Warum der AR allerdings auf 6 Personen aufgebläht werden mußte, bleibt mir schleierhaft.  

22.09.14 12:01

12357 Postings, 5109 Tage Scansoft@altus

Chancen, bestehen hier nur, wenn Aragon jetzt mal endlich nachweist, dass man auch Geld verdienen kann. Die beiden Töchter JDC und Finum operieren in schrumpfenden Märkten, so dass ich aktuell nicht sehe, wie man bei einem solchen Wasserkopf auch noch für die Aktionäre Geld verdienen kann. Somit sind sie mit 20 Mill. zum gegenwärtigen Zeitpunkt ausreichend bewertet.

Zum Commitment: Dies ist schon zutreffend, aber da die beiden Vorstände jedes Jahr jeweils wieder 500k aus dem Unternehmen ziehen, verringert sich deren Risiko mit der Zeit doch erheblich...  
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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof

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