(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker

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neuester Beitrag: 12.12.24 12:02
eröffnet am: 13.07.06 12:49 von: Peddy78 Anzahl Beiträge: 9754
neuester Beitrag: 12.12.24 12:02 von: mimama Leser gesamt: 2978871
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06.03.24 14:10

566 Postings, 3848 Tage t223Bama

Ich denke, dass viele noch die extrem hohe Zuckerproduktion Brasiliens im Hinterkopf haben, die Meldung der EU den Import von Zucker aus der Ukraine zu begrenzen ist noch nicht final beschlossen, ich habe aber noch niemanden getroffen, der daran zweifelt.
Und leider hat Südzucker noch keine Prognose für das laufende Geschäftsjahr veröffentlicht. Analysten reden von 630mio Gewinn. Ich denke, es werden wieder 1mrd.

Dann könnten auch einige etwas beleidigt sein, das ist aber nicht belegbar und nur eine Spekulation von mir.

Südzucker brachte das Delistingangebot für CropEnergies raus. Zeitgleich hat die SZVG ihre Anteile an Südzucker verkauft.
SZVG hatte Bargeld, dann kamen Zahlen raus und ein Analyst brachte ne extrem schlechte Schätzung. Der Aktienkurs von Südzucker brach ein. Ich weiß, dass die SZVG ziemlich genau in diesem Zeitfenster Aktien von Südzucker gekauft hat.
Ich hab mir auch den Call zu den Zahlen angehört. Der besagte Analyst hat , aus meiner Sicht, Fragen gestellt auf die er die Antwort eigentlich kennen sollte.

Zusammenreimen darf sich jeder selbst…

Zudem muss man noch sagen:
Warum ist CropEnergies vor dem Delistingangebot so abgestürzt?

Dass der Ethanolpreis auf lange sicht nicht bei 1000€ bleibt war jedem klar, slso ist der Verkaufspreis kein realer Aspekt.

Was der „normale Aktionär“ und bestimmt auch einige Banken nicht wissen:

Früher wurden die Rüben für Ethanol zu einem niedrigeren Preis eingekauft als die Rüben für Zucker.

Das hat sich vor ein paar Jahren geändert. So kann man sagen, Crop hat Südzucker geholfen etwas günstiger an den Rohstoff Rübe zu kommen und hat im Gegenzug selbst etwas mehr für den Rohstoff bezahlt.
Mit dem hohen Ethanolpreis war das kein Problem, mit der Normalisierung ist der Gewinn eingebrochen

Der Freefloat von Südzucker liegt bereits unter 20%
 

06.03.24 18:49
1

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Die Ursache

Der schwache Kurs hat nach meiner Ansicht zwei Gründe:

1. Südzucker ist Zykliker. Viele scheinen noch nicht an nachhaltig hohe Zuckerpreise zu glauben.
--> Ich sehe das anders und halte die Aktie daher für stark unterbewertet.
2. Südzucker ist nicht "sexy". Die Produkte sind "Rohstoffe" und geben daher anders als z.B. High-Tech-Firmen oder große Software-Konzerne keinen Anlass zu starken Wachstums- oder Kursfantasien. Es ist einfach ein solides, langsam wachsendes Geschäft, dafür ist man in einer Art Oligopol.
Niedriges KGV, manchmal eine hohe Volatilität (derzeit nicht), ordentliche Dividenden prägen das Bild.
--> Ich sehe das eher als Chance, billig an ein gutes, vorsichtig und zuverlässig geführtes Unternehmen zu kommen.  

07.03.24 09:13

566 Postings, 3848 Tage t223Bama

Was sind deiner Meinung nach die Gründe für den schwachen Kurs verglichen mit dem doch hohen Zuckerpreis und gutgm Gewinn im letzten Geschäftsjahr und den guten Aussichten im laufenden Geschäftsjahr?  

07.03.24 16:22

553 Postings, 1083 Tage BaLuBaer1969Dividendenstreichung?

Ich gehe hier von einer Dividendenstreichung aus. Wäre auch vernünftig, nachdem man die ganze Kohle für die völlig überteuerte Übernahme von Crop rausgehauen hat. Ansonsten bekommt Südzucker noch Probleme wegen der eh schon hohen Verschuldung.

Vorstand taugt in meinen Augen N U L L. Da muss die Aktie schon deutlich unter 10 € fallen, bevor das für mich irgendwie interessant werden  K O E N N T E.  

07.03.24 19:22

566 Postings, 3848 Tage t223Balu

Selbstverständlich kann man sagen, dass man mit 8€ oder 9€ hätte beginnen können.

Angenommen mit 8€ hätten ähnlich viele das Angebot angenommen wären stand heute ca. 174mio € abgeflossen. Mit den 11,50€ sind es 250mio €.

Hochgerechnet auf den Squeeze Out
Bei 8€ wären es 210mio €
Mit 11,50€ sinds nun 300mio.

Ja, man hätte versuchen können die 90mio € zu sparen. Das sind 0,44€ je Südzuckeraktie.
Fraglich, ob Südzucker dann jetzt auch 95% der Aktien hätte. Habe heute wieder gelesen, dass ganz klar die komplette Übernahme immernoch im Mittelpunkt steht. Der Squeeze out wird beim Wort genannt.

Nach dem Squeeze out wird CropEnergies zur GmbH. Auch das ist sicher.
Sieht man sich die Unternehmensstruktur an, so sind alle Beteiligungen als GmbH angehängt.

Bedeutet 87,21mio € Stammkapital werden frei.

300 mio - 87,21 mio = 213 mio € was die Übernahme tatsächlich gekostet hat.

Find ich günstig.

Dividende und Schulden.

Südzucker macht 1mrd Gewinn
Abzüglich 25% Steuer
750mio €
Abzüglich 213mio € für CropEnergies
540mio € übrig um Dividende zu zahlen und Schulden abzubauen.

Jetzt bitte deine Rechnung  

07.03.24 19:57

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Abermals liegst du daneben

Wie so oft kommt von dir hier nur Stockbashing der übelsten Sorte.
Nur mal so: t223 gibt die bisher gezahlte Summe für die Anteilserhöhung bei CropEnergies mit 250 Mio. € an - das ist weniger, als man derzeit in einem halben Jahr netto verdient und wird durch den Cashflow und die Synergieeffekte auf Dauer von selbst abbezahlt! Man hat extra gewartet, bis die Aktie am Boden ist, und bekommt sie dadurch trotz des Aufschlags beim Angebot weit unter Wert.

Da wird noch reichlich Geld für eine saftige Dividende übrig bleiben. Der Vorstand agiert hervorragend.
 

08.03.24 18:28

844 Postings, 2760 Tage dieselketteZuckersäcke wie Blei, Südzucker Richtung 8

Nachdem nun auch der Zuckerpreis zurückkommt und die Aktie von Südzucker in ihrer besten Performance bzgl. Zahlenwerk nicht einmal die 20 Euro Marke knackte, muss man leider davon ausgehen, dass es jetzt ans Eingemachte gehen wird.

Hohe Energiekosten, Ukraine Exporte in die EU und nicht zuletzt wollen die Bauern mehr für ihre Rüben, das wird auf die Erträge gehen.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an, und rechne damit, dass die Tage hoher Dividenden gezählt sind.  

11.03.24 15:30

284 Postings, 2768 Tage Bama91Preisverlauf

Ich fand die Übernahme eh suspekt. Das Ziel sollte u.a. eine Neubewertung der Aktie sein. Ja super, wahrscheinlich nach unten. Das Ding schenit überhaupt keine Käufer mehr zu haben.  

11.03.24 15:52

553 Postings, 1083 Tage BaLuBaer1969Sag ich hier jetzt schon seit Monaten

Dass dieser Müll absaufen wird. Und genau das ist auch eingetreten. Unter 9 Euro kann man mal SPEKULATIV einsteigen, vorher ist finde ich das viel zu teuer.

a.) Südzucker war auch schon vor der Übernahme viel zu hoch verschuldet

b.) Anstatt mit den Gewinnen aus den letzten 2 Jahren mal die Schulden zu tilgen, bindet man sich eine völlig hirnlose überteuerte Übernahme ans Bein

c.) Der Zuckerpreis säuft quasi regelmäßig ab

d.) hinter den Kulissen wird schon mit der Ukraine angeblich verhandelt, ich rechne mit einem Kriesgende dieses Jahr, dann wird der Markt mit russischem Öl wieder überschwemmt, kann sich jeder selber ausmalen was dann mit Crop passiert

e.) Ständiger Dummpush hier und lächerliche Anal-Kaufempfehlungen (was nix Anderes heißt, als dass die Bankster selber den Müll noch los werden wollen )

Die Bude kann in meinen Augen ja nur absaufen.  

11.03.24 17:11

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Lasst die Kirche mal im Dorf

-Südzucker vermag die Übernahme aus dem Free Cashflow zu finanzieren.

-Südzucker hat eine sehr solide Bilanz

-Der Zuckerpreis ist heute 3,5% im Plus. Wie t223 schonmal erläutert hat, werden die Verträge mit den großen Kunden viel langfristiger geschlossen, die Laufzeit ist oft etwa ein Jahr. Was das für Verträge von letztem Herbst (und damit die Cashflows für dieses Jahr) heißt, sollte klar sein.

-CropEnergies war (auch) vor dem Ukraine-Krieg schön profitabel.

Südzucker ist fundamental betrachtet einfach nur lächerlich niedrig bewertet.  

11.03.24 17:38
2

6 Postings, 373 Tage TRADER_PHILSüdzucker

Es ging deshalb heute runter:

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...Hold-wieder-auf-46140156/

Die ganzen negativen Kommentare kann ich nicht nachvollziehen. Südzucker ist sehr gut aufgestellt. Außerdem ist der Zuckerpreis immer noch auf einem 5 Jahres hoch. Ich denke bis zur HV ist der Kurs wieder über 15 Euro. Es gab letztes Jahr ein Interview mit dem Finanzvorstand. Die Schulden sollen in den nächsten Jahren reduziert werden.

https://www.boersen-zeitung.de/...gepraegte-volatilitaet-haben-werden
 

17.03.24 15:51

566 Postings, 3848 Tage t223Ukraine Importe

Nach aktuellem Stand werden die Zuckerimporte der Ukraine ab Juni auf rund 80.000 to Zollfrei gedeckelt.

Vor dem Krieg waren es rund 20.000to jährlich.

Am 13.3 hat das Europaparlament Verschärfungen am Vorschlag der Kommission gefordert.

Die Kommission schlug vor, den Durchschnitt der Jahre 22 und 23 für das Zollfreie Kontingent zu wählen.
Das war dem Parlament zu viel. Nun wird wohl 21-23 den Durchschnitt bilden.

Das sind gute Neuigkeiten aus Brüssel für Südzucker  

17.03.24 23:21

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Rübenpower XVI

Letzte Woche habe ich meine Position sehr kräftig ausgebaut. Nun kann es gerne wieder nach oben gehen - der Zuckerpreis würde jedenfalls Kurse jenseits der 20 € rechtfertigen. Und zwar ganz locker...
https://www.ariva.de/zucker_nybot-kurs

Ich freue mich auf die vorläufigen Geschäftszahlen am 26.4. - das könnte den Kurs endlich mit anschieben.
 

17.03.24 23:50

1490 Postings, 3302 Tage mimamaIm April kommt auch die

Divi Empfehlung...
Was ist eigentlich aus den drohenden Kartellstrafen geworden?
 

21.03.24 12:47

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Das wird sich zeigen

Ich halte das Risiko aber für gering - weiterhin eine tolle Aktie zu einem geringen Preis.  

21.03.24 17:36

844 Postings, 2760 Tage dieselketteEcht tolle Aktie

DAX über 18000 und Südzucker krebst noch immer weit unter 20 rum, tolle Aussicht für einstellige Kurse.  

21.03.24 21:13

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022Sei doch einfach geduldig

Südzucker ist von den normalen Konjunkturzyklen völlig entkoppelt.
Man schreibt super Gewinne, speist Investitionen einfach aus dem Free Cashflow und zahlt noch dazu eine feine Dividende - damit kann man zufrieden sein.
Man darf einfach nicht zu gierig werden.  

21.03.24 22:25

1490 Postings, 3302 Tage mimamaBei SZ muss man FETT

Investiert sein, dann lohnt sich auch das Warten.....

Hoffentlich  

21.03.24 23:01

1480 Postings, 829 Tage LongPosition2022So ist es

Du scheinst du wissen, wie der Hase läuft. Ich hatte meine Position ja erst kürzlich stark ausgebaut und halte jedes Stück, solange wir unter 20 sind.  

22.03.24 10:03

2729 Postings, 5001 Tage ZappelphillipCharttechnisch sieht es ein wenig besser aus

MACD in den positiven Bereich gewechselt.  

22.03.24 11:22

6157 Postings, 2951 Tage dome89Südzucker läuft genauso bescheiden

wie die ganzen Miner Aktien. Hunderprozentig verstehen kann ich das nicht. Klar die Kosten sind höher aber man verdient auch recht gut. Selbst auf dem jetzigen Niveau, wo der Zuckerpreis wieder sinkt. Fairer Wert meiner Meinung nach der Cropübernahme 18 Euro.  

22.03.24 11:49

6 Postings, 373 Tage TRADER_PHIL..

Hier braucht man Geduld. Wenn man den Chart der letzten Jahre anschaut, ging es immer wieder schlagartig mehrere Euro nach oben.  

22.03.24 14:44

844 Postings, 2760 Tage dieselketteVielleicht ja demnächst up

Vielleicht wieder steigender Zuckerpreis, El Nino?
Dürre Brasilien ?
Übrigens strafft EU die Zölle…  

22.03.24 14:59

566 Postings, 3848 Tage t223Dieselkette

El Nino schwächt sich aktuell wohl ab, und einige rechnen sogar mit einem direkten Übergang zu LaNina.
Dazu hab ich gelesen, dass deshalb wohl aktuell in Brasilien, Sao Paulo und Parana, zu wenig Regen fällt. Nochmal 10 Tage mit wenig oder garkein Regen würde wohl das Zuckerrohr nachhaltig schädigen.

 

22.03.24 17:19

844 Postings, 2760 Tage dieselketteSüdzucker sollte Canopy folgen

Heute plus 44 %

Schon pervers, dass ein florierendes Unternehmen wie Südzucker kursmäßig immer noch nicht hochkommt.  

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