AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

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neuester Beitrag: 20.01.21 14:42
eröffnet am: 06.07.20 14:25 von: IanBrown Anzahl Beiträge: 1224
neuester Beitrag: 20.01.21 14:42 von: JacktheRipp Leser gesamt: 143206
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06.07.20 14:25
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921 Postings, 285 Tage IanBrownAMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

Neuer AMS Thread,

hier sollen die fundamentalen, technologischen Aussichten, Chancen und Risiken von AMS und OSRAM behandelt werden. Entsteht hier der angestrebte Welt Photonics Leader mit größer 5 Mrd. Umsatz pro Jahr und 20 % EBIT Marge? Oder platzt der Traum?

Board CEO: bin ich (einzige Qualifikation ist Optimismus)
CTO: Jack der Ripper
COO: OelePinguin
CFO: dlg (kauft dlg AMS?)
Chief Strategy officer and Bond Blicker: mjj

ausgeschlossen: jeder dick

 
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1198 Postings ausgeblendet.

11.01.21 08:53
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4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp...

@harald: ich unterstütze mal den @dlg:
Ursprünglich wollte AMS vor Everke eigentlich mit Dialog Semiconductor fusionieren und deren CEO Jalal Bagherli sollte dann den CEO-Posten des Gesamtunternehmens einnehmen. Die Fusion scheiterte allerdings, weil AMS ein zu niedriges Angebot machte (eigentlich war es eher ein Übernahmeversuch).
Damals hatte AMS ein CEO-Problem.
Dann (nach dem Scheitern der Fusion) fand sich Everke (ex Siemens Manager).
Anfangs extrem erfolgreich mit sehr großen Plänen und extrem klugen Übernahmen (Priceton und Heptagon). Er machte, indem er das Stöckchen immer sehr weit warf, große Schritte um AMS von der damals kleinen Klitsche AMS zu einem big-Player der Sensorik zu entwickeln.
Umsatzmäßig entwickelte er AMS von knapp 500 mio Umsatz zu einem 2 Mrd Unternehmen, allerdings bisher klar auf Kosten der Altaktionäre ( hat @dlg ja gut beschrieben)
Das schwierige Umfeld (Abhängigkeit von Apple) ließ AMS immer sehr stark schwanken.
Wie gesagt: Everke wirft das Stöckchen immer sehr weit und das wird/ wurde auch immer in den Prognosen sichtbar. Fairerweise muss man allerdings sagen, dass er diese hohen operativen Ziele dann (zwar etwas verspätet) bisher trotzdem immer traf.
Der Osram-Merger ist allerdings eine extrem große Hausnummer, die zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt umgesetzt wurde (Automotiv Krise und Corona) und die Aktionäre eine extreme Verwässerung realisierte.
Das Stöckchen liegt jetzt sehr weit weg und Everke muss beweisen, dass er diese neue Mammutaufgabe ebenfalls operativ gut bewältigt bekommt.
Ich könnte mir das durchaus vorstellen. Ob jedoch die Altaktionäre von 2016 jemals davon profitieren werden (vergleichbar mit anderen Halbleiterunternehmen seit 2016), wage ich mal zu bezweifeln.
Deshalb war es immer gut, rechtzeitig bei AMS Gewinne mitzunehmen und rechtzeitig wieder einzusteigen. Für mich war AMS dadurch die lukrativste Aktie in meinem Depot seither.  

11.01.21 11:12
rechnet ihr eigentlich mit der positiven Gwinnwarnung seitens AMS? Sollte es überhaupt eins geben, wovon ja ausgegangen wird.
 

11.01.21 11:48

921 Postings, 285 Tage IanBrownams

bin sehr gespannt, rechne eher mit kursdipp, face id ist der elefant im raum, der nicht so schnell wegtrippelt  

11.01.21 13:08
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46 Postings, 265 Tage karma6VCSEL-Flood-Illuminator

ams kündigt den weltweit ersten AEC-Q102 & ISO 26262-konformen VCSEL-Flood-Illuminator für IR-Beleuchtung f. Sensoranwendungen im Fahrzeuginnenraum

https://www.pressebox.de/pressemitteilung/ams-ag/...aum/boxid/1039143  

11.01.21 17:19
1

4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp....

sorry @karma .. habe wieder mal anstatt auf interessant auf witzig geklickt .... das geht so schnell auf dem Handy...  

11.01.21 19:40
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3 Postings, 11 Tage HaraldkauftAktienJack, danke ...

... auch Dir für die kompetente Auskunft!

Die Altaktionäre von 2016 (über dieses Jahr kann man wohl etwa einen Durchschnittskurs von ca. 20 Euro ansetzen) haben natürlich zum heutigen Kurs gesehen nicht wirklich etwas verdient. Ja, da können andere Chip- oder Techwerte eine weitaus bessere Performance vorweisen. Andererseits: wenn die 2016er Aktionäre im Q1/2018 rausgegangen wären, hätten sie eine Steigerung um 200% eingesackt. ;-)

Ich nehme also für mich mit: Zeitgerecht aussteigen und realisieren!
Mal sehen, ob ich das hinbekomme! Bin gespannt, was die nächsten 4 Wochen bis zum Quartalsbericht so bringen...





 

12.01.21 14:00

2225 Postings, 2953 Tage Kasa.dammGründe für den heutigen Anstieg?

Habe bisher nichts finden können. Ist der Anstieg charttechnisch bedingt?  

12.01.21 14:23
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12 Postings, 264 Tage charitosCash.ch

Auszug aus Cash.ch von Heute

Die Spanne zwischen dem grössten Gewinner AMS (+2,7%) und dem grössten Verlierer Temenos (-6,6%) ist denn auch überdurchschnittlich hoch. In beiden Fällen sind Analystenkommentare massgeblich für die Bewegungen verantwortlich. So haben die Analysten der Deutschen Bank das Kursziel für AMS erhöht. Updates verschiedener Konkurrenten deuteten darauf hin, dass die Halbleiterindustrie im vierten Quartal 2020 weiter an Fahrt aufgenommen habe, heisst es in dem Report.  

12.01.21 15:59

46 Postings, 265 Tage karma6AMS: Für die Deutsche Bank ein Kauf bis 28 (25) Fr

AMS: Für die Deutsche Bank ein Kauf bis 28 (25) Fr.

 

13.01.21 12:44
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2443 Postings, 3887 Tage wamufan-the-greatKursziel 2 Jahre

55CHF. Das ist doch Musik ;)
Meine Longposi lasse ich auf jeden Fall liegen.

https://www.cash.ch/insider/...-banken-die-katze-aus-dem-sack-1693876  

14.01.21 09:32

2443 Postings, 3887 Tage wamufan-the-greatBarclays

Kann eigentlich einer erklären wieso Barclays die AMS kontinuierlich schlecht bewertet?
Erhöht zwar jedes mal um je 1 Franken das Kursziel aber die Verkaufsempfehlung bleibt. Hätte ich noch Mitte 2020 verstanden aber jetzt? Nur schon die Automobilindustrie reisst OSRAM jedes Teil aus den Händen die es kriegt. Bei AMS lief es sicher auch gut.

Konnte leider keine Begründung seitens Barclays finden. Gekürzte Gewinnprognose um -4%??
Irgendwie bescheuert.  

14.01.21 09:34

2443 Postings, 3887 Tage wamufan-the-greatvielleicht

Arbeitet ja dlg. bei Barclays. lol

Ne, es braucht sicher auch Gegenstimmen. Übertriebene Euphorie ist nie gut. Aber bei der Barclays-Bewertung verstehe ich den Ansatz nicht so richtig.  

14.01.21 11:34

47 Postings, 191 Tage Pit.1948Barclays

Die haben event. den Keller voll leerverkauften Aktien :(  

14.01.21 14:22
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4295 Postings, 2757 Tage dlg....

Wamufan, ich muss Dich leider enttäuschen...weder bin ich bei Barclays, noch bin ich Analyst :-). Und inhaltlich muss man dem Analysten (leider) Respekt zollen. Der hatte AMS vor der Osram-Transaktion noch auf ?kaufen? und hat dann wegen der geplanten Osram-Übernahme die Aktie auf ?verkaufen? gestellt. Seitdem hat sich die Aktie halbiert, während sich die anderen Halbleiterwerte gefühlt mindestens verdoppelt haben. Jetzt kann man natürlich kritisieren, dass er es bei 8 Euro versäumt hat, seine Einschätzung zu ändern, aber grosso modo hat er seinen Investoren über die letzten beiden Jahre einen guten Dienst erwiesen - und lag besser als die meisten AMS Analysten.

Die gekürzte Gewinnprognose kann/könnte man doch alleine durch die Wechselkurse begründen, oder? Wenn EUR/USD in den letzten Monaten um zig big figures gestiegen ist und AMS einen Großteil seiner Umsätze in USD erzielt, dann könnte alleine diese Bewegung die geänderten Schätzungen begründen. Aber das ist nur eine Vermutung.  

14.01.21 18:22
1

4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp....

mal abgesehen davon, dass Andrew Gardiner wirklich ein sehr fundiert arbeitender Analyst ist ..
Er hatte auch die Übergangsphase nach dem Dialog-Design-out damals richtig gut analysiert.
Eigentlich einer der Analysten, bei dem ich großen Wert auf dessen Meinung lege.

Allerdings bin ich in diesem speziellen Falle etwas optimistischer als Andrew, ohne seine grundsätzliche Analyse in Frage zu stellen. Er sieht eben mehr Risiken als Chancen augenblicklich.
Das darf er, allerdings sehe ich ganz persönlich etwas mehr Chancen als Risiken.
Mal sehen, was eher zutreffen wird..  

14.01.21 19:27

699 Postings, 5248 Tage MarkAurelGeht

mir ähnlich...das ?Sentiment? sieht aktuell eher die Risiken...habe mir kürzlich ein Interview von vor 2 Jahren durchgelesen...

https://www.elektroniknet.de/halbleiter/...hren-gebraucht.162274.html

Er ist nach meinem Verständnis ein Visionär mit Bodenhaftung...ein Westfale, der kalkuliertes Risiko eingeht...  

15.01.21 09:17

921 Postings, 285 Tage IanBrownams

die zwei medaillenseiten sind

1. ams ist nicht zu hoch bewertet
2. es sieht aber aus, dass sie momentum verloren haben, evtl. sogaer apple slots.....

kann steigen oder fallen.

wenn fällt. nachlegen, da die mittelfristigen chancen sehr gut sind.  

15.01.21 09:27

4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp....

@ian: langfristig wird ein Unternehmen mit gesunden 5 Mrd Euro plus X-Milliarden mindestens 10-15 Mrd Euro wert sein.
Sehe das ausnahmsweise mal sehr langfristig (2-3 Jahre)
Da führt m.E. nach kaum ein Weg vorbei, ausser wenn es komplett den Bach runter geht.
Everke traue ich das absolut zu, dass er die 5Mrd plus X zu einer gesunden 15-20 % Ebit-Marge führen wird. Der Rest wird abgestoßen. Ergibt bei 5 Mrd ein Ebit von knapp 1 Mrd (bei 20%)  

15.01.21 09:54

921 Postings, 285 Tage IanBrownjack

wieviel bliebe von 1,9 mrd euro ams anteil ohne face id?  

15.01.21 14:22

4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp....

sollte dies überhaupt passieren, dann sehe ich trotzdem auf die Sicht von 2-3 Jahren keine Abkehr von 5 Mrd plus X gesunden Umsatz.
Dann würde es zwar kursmässig scheppern, aber bei den Langfristzielen spielt auch solch ein möglicher design-out m.E. nach keine große Rolle.
Wichtig ist das Aufräumen und Integrieren des Osram-Teils. Der Rest dürfte unter Everke ein Selbstläufer sein .... auf die Sicht von 2-3 Jahren.  

19.01.21 19:25

4295 Postings, 2757 Tage dlg....

Bei Interesse (w/ 49% Prämie und Nähe zur Industrie): https://www.barrons.com/articles/...r-giant-51611070364?siteid=yhoof2  

20.01.21 10:24
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12 Postings, 264 Tage charitos.

OSRAM will autonome Fahrsysteme zu Massenmarktpreisen anbieten


https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...preisen-anbieten-9712724  

20.01.21 11:54

4198 Postings, 991 Tage walter.eucken#1222

ob die amerikaner heute nachmittag auf diese nachricht anspringen?

wie auch immer, tönt jedenfalls vielversprechend.  

20.01.21 14:42

4737 Postings, 1930 Tage JacktheRipp...

im managermagazin heisst es, dass frühestens im März über die Osramklage entschieden sei...
Blöd nur, dass Berlien vorher aufhört und es dann rechtliche Probleme geben könnte...

 

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